Microsoft Windows 7: libertà di scegliere il browser

[ryomanagare]

bhe in ogni caso sono ormai 6 anni che per navigare uso firefox sotto windows e 3 sotto linux ....quindi per me non avrebbe fatto comunque differenza, però apprezzo il fatto dell'istallazione modulare

[WarDuck]

Originariamente inviato da ryomanagare

bhe in ogni caso sono ormai 6 anni che per navigare uso firefox sotto windows e 3 sotto linux ....quindi per me non avrebbe fatto comunque differenza, però apprezzo il fatto dell'istallazione modulare

Idem, e comunque il rischio che gli utenti OEM rimangano senza browser non c'è minimamente, visto che l'OEM si incaricherà di installarlo per conto dell'utente (che appunto nn sceglierà consapevolmente e si troverà di fronte a "qualcosa per navigare in internet").

Il problema lo sente maggiormente chi vuole fare Upgrade o acquista una licenza Retail.

[Folgore 101]

Originariamente inviato da WarDuck

Questo non vuol dire assolutamente niente, nessuno vieta l'uso di eventuali estensioni messe a disposizione da IE (come activex ad esempio).

Se gli sviluppatori vogliono usare una stessa codebase per tutti i browser possono farlo, altrimenti sfruttano le estensioni.

Gli sviluppatori in tutto ciò non sono di certo delle povere vittime.

Che i webmaster non siano delle povere vittime è fuori discussione, come ho detto prima sono pochi quelli che fanno il loro lavoro seriamente garantendo la compatibilità dei siti che creano con tutti i browser in commercio.

Invece sul fatto che IE usi estensione proprietarie che solo lui può usare non lo condivido minimamente. Abbiamo ormai constatato che MS si trova in "posizione dominante" (va a finire che stanotte ho gli incubi con sta "posizione dominante", mi ricorda la frase “io sono un professionista” in “Man on Fire”, bellissimo film), quindi nel momento che ha la brillante idea di usare una nuova estensione, sta benedetta UE dovrebbe intervenire dicendogli, o la rendi usufruibile anche ai concorrenti o non la implementi, seno è ovvio che non ci può essere concorrenza (idem per quelle utilizzare in passato).

[Pat77]

Io uso chrome perchè meglio organizzato e veloce, oltre che per il download manager, ma IE secondo me non è affatto male come usabilità, è forse solo un po' lento ma un utente che usa il pc piuttosto che adorarlo non vede nemmeno queste differenze.

[gaxel]

Originariamente inviato da macfanboy

Dai su, Explorer è il peggior browser sul mercato in questo momento. Webkit e Gecko stanno anni luce avanti, sia come prestazioni che come aderenza agli standard, e anche Opera è superiore.

Inoltre M$, grazie al suo monopolio, continua sempre ad usare i suoi mezzucci anticompetivivi per spingere standard proprietari. Ora è il turno di SilverLight. E' giusto che venga punita.

Di graziea che c'è Silverlight... che prima l'alternativa era solo Flash. Guardati il sito ufficiale della Rai, poi ne riparliamo.

[ryomanagare]

Originariamente inviato da WarDuck

Idem, e comunque il rischio che gli utenti OEM rimangano senza browser non c'è minimamente, visto che l'OEM si incaricherà di installarlo per conto dell'utente (che appunto nn sceglierà consapevolmente e si troverà di fronte a "qualcosa per navigare in internet").

Quoto

Il problema lo sente maggiormente chi vuole fare Upgrade o acquista una licenza Retail.

Per problema intendi la scelta di che browser installare?...mah forse sì per chi non è molto pratico, ma secondo me alla fine molti installeranno iexplorer ugualmente, per abitudine, perchè è quello che hanno usato di più e perchè è quello che si trova già installato nelle precedenti vers. di win..un po' come office..se metti davanti openoffice all'utente medio, questo va in crisi..e non ho mai capito perchè sinceramente

[macfanboy]

Originariamente inviato da gaxel

Di graziea che c'è Silverlight... che prima l'alternativa era solo Flash. Guardati il sito ufficiale della Rai, poi ne riparliamo.

Non installerò mai Silverlight, per me deve morire. Completamente inutile: usassero e contribuissero alle tecnologie web equivalenti: HTML5, SVG e Tag <VIDEO> invece di clonarle in modo proprietario come al loro solito.

Tra l'altro il tag <VIDEO>, così come proposto da Apple, utilizza l'H264 (Mozilla spinge per codec che non necessitano di royalties, Google... ancora non si capisce da che parte sta ma youtube ha filmati di prova in H264), quindi è qualitativamente almeno equivalente a Silverlight, se non superiore.

E il fatto che lo usi la RAI è un ulteriore motivo per non pagare il canone.

[gaxel]

Originariamente inviato da macfanboy

Non installerò mai Silverlight, per me deve morire. Completamente inutile: usassero e contribuissero alle tecnologie web equivalenti: HTML5, SVG e Tag <VIDEO> invece di clonarle in modo proprietario come al loro solito.

Tra l'altro il tag <VIDEO>, così come proposto da Apple, utilizza l'H264 (Mozilla spinge per codec che non necessitano di royalties, Google... ancora non si capisce da che parte sta ma youtube ha filmati di prova in H264), quindi è qualitativamente almeno equivalente a Silverlight, se non superiore.

E il fatto che lo usi la RAI è un ulteriore motivo per non pagare il canone.

Bel nickname

[vash79]

Originariamente inviato da gaxel

Bel nickname

Già, con un nick così mi aspettavo che parteggiasse a occhi chiusi per M$

Comunque tutti a dire viva gli altri browser perchè hanno fatto migliorare IE ( e sono pienamente d'accordo ) ma adesso che c'è Silverlight che magari ( forse, chissà ) darà una scossa a Flash non va bene......
Proprio un macfanboy.
Chi critica a prescindere farebbe prima a mettere in firma un bel "quello che fa M$ è solo spazzatura" ed evitare di scrivere le solite cose nelle discussioni.

Originariamente inviato da gaxel

Di graziea che c'è Silverlight... che prima l'alternativa era solo Flash. Guardati il sito ufficiale della Rai, poi ne riparliamo.

Peccato che la RAI NON rispetta il famoso nocciolo del web USUFRUIBILE DA TUTTI IN EUGUAL MODO A PRESCINDERE DALLA PIATTAFORMA IN USO.

Mi vergogno di contribuire in quel modo all'arricchimento di MS.

Moonlight non è come Silver e disgraziatamente chi se la prende in quel posto è chi ha deciso di usare altre piattaforme NON autoritarie,proprietarie,imposte....

Chi se la prende in quel posto è sempre l'user finale che come una pecora NON si ribella a certe scelte e ditkat di mercato.

MS non propone, IMPONE che è ben diverso.

[gaxel]

Originariamente inviato da userpercaso

Peccato che la RAI NON rispetta il famoso nocciolo del web USUFRUIBILE DA TUTTI IN EUGUAL MODO A PRESCINDERE DALLA PIATTAFORMA IN USO.

Mi vergogno di contribuire in quel modo all'arricchimento di MS.

Moonlight non è come Silver e disgraziatamente chi se la prende in quel posto è chi ha deciso di usare altre piattaforme NON autoritarie,proprietarie,imposte....

Chi se la prende in quel posto è sempre l'user finale che come una pecora NON si ribella a certe scelte e ditkat di mercato.

MS non propone, IMPONE che è ben diverso.

No, Microsoft offre un proprio servizio, chi lo vuole usare usa quello, chi non vuole non lo usa... la RAI semmai ha fatto una cavolata (soprattutto perché è un servizio pubblico) perché impone che si utilizzi Silverlight, che non tutti possono avere. Ma stesso discorso vale per Flash.

Se vogliamo parlare di standard, prima che Microsoft facesse uscire Windows 95, ogni software per dos faceva i cavolacci suoi. Per lo meno si sono sforzati di spingere chi sviluppassse software per i propri sistemi operativi, a lavorare in una certa maniera.

E Apple impone molto di più di Microsoft, visto che per avere un suo OS bisogna pure comprarsi un suo PC. E finché l'antitrust europeo non ha sconquassato i coglioni anche a loro, la roba acquista dall'iTunes Store, poteva essere ascoltata solo con iTunes o un iPod.

[sesshoumaru]

Originariamente inviato da gaxel

E Apple impone molto di più di Microsoft, visto che per avere un suo OS bisogna pure comprarsi un suo PC.

Però sviluppa un suo motore per browser (webkit) e lo rilascia open source, adotta un nuovo codec video (h.264) e lo rilascia a tutti (e difatti tutti i lettori leggono h.264).
Confronta il tutto con IE e wmv10 e vedi un po' che ne esce fuori invece..

Originariamente inviato da gaxel

E finché l'antitrust europeo non ha sconquassato i coglioni anche a loro, la roba acquista dall'iTunes Store, poteva essere ascoltata solo con iTunes o un iPod.

La roba acquistata sullo store è sempre stata esportabile su cd audio, da lì ne fai quel che vuoi.

[gaxel]

Originariamente inviato da sesshoumaru

Però sviluppa un suo motore per browser (webkit) e lo rilascia open source, adotta un nuovo codec video (h.264) e lo rilascia a tutti (e difatti tutti i lettori leggono h.264).
Confronta il tutto con IE e wmv10 e vedi un po' che ne esce fuori invece..

Sì, sì... Microsoft è il male perché non rilascia il codice sorgente, mentre Apple, che non può fare altrimenti perché se no non se la filerebbe nessuno, è il bene assoluto.

Ma che c'avete da preoccuparvi che tra iTunes, iPod, iPhone, Firefox, Chrome, GMail, Wii, OpenOffice, Linux, Mac OS X, VLC, Skype, Steam, Flash, ecc.. ecc.. ecc..., mai come in questo periodo ci sono alternative a Microsoft, in qualunque settore.

Anzi, no... come ambienti di sviluppo Microsoft è ancora talmente avanti che dubito pure Google possa avvicinarsi. E questo è sempre stato il vantaggio di Microsoft sugli altri... è una cazzata sviluppare per Windows o Xbox360 (via XNA).

La roba acquistata sullo store è sempre stata esportabile su cd audio, da lì ne fai quel che vuoi.

A parte che, finché non hanno tolto il DRM, potevo masterizzare solo poche volte e ascoltarlo su al massimo 3 PC, ma se non ho il masterizzatore?

[sesshoumaru]

Originariamente inviato da gaxel

Sì, sì... Microsoft è il male perché non rilascia il codice sorgente, mentre Apple, che non può fare altrimenti perché se no non se la filerebbe nessuno, è il bene assoluto.

Ma che c'avete da preoccuparvi che tra iTunes, iPod, iPhone, Firefox, Chrome, GMail, Wii, OpenOffice, Linux, Mac OS X, VLC, Skype, Steam, Flash, ecc.. ecc.. ecc..., mai come in questo periodo ci sono alternative a Microsoft, in qualunque settore.

Mi stai mettendo in bocca cose che non ho mai detto.
Puoi dire quello che vuoi, ma resta il fatto che nel web sono presenti interi siti, o solo alcuni filmati, visionabili solo con un pc con windows.
E questo ti sembra una buona cosa ?

Originariamente inviato da gaxel

A parte che, finché non hanno tolto il DRM, potevo masterizzare solo poche volte e ascoltarlo su al massimo 3 PC, ma se non ho il masterizzatore?

Masterizzi una volta (anche se un cd virtuale se non hai un masterizzatore, anche se non capisco come fai a non averlo, hai forse un pc del 1990 ?), re-importi in mp3 ed hai fatto.
Mai importato un cd audio ?

Esistevano anche programmi che facevano tutto questo in automatico.

[vash79]

Originariamente inviato da sesshoumaru

Masterizzi una volta (anche se un cd virtuale se non hai un masterizzatore, anche se non capisco come fai a non averlo, hai forse un pc del 1990 ?), re-importi in mp3 ed hai fatto.
Mai importato un cd audio ?

Esistevano anche programmi che facevano tutto questo in automatico.

scusa la domanda niubba ma non conosco l'argomento. In pratica una volta scaricato l'mp3 se volevi usarlo ovunque senza limitazioni dovevi fare un cd-audio ( quindi non un cd dati con dentro gli mp3 ma proprio un audio ) e poi reimportare da cd a mp3 con ad esempio audiograbber??? a quel punto potevi metterlo su creative zen ( esempio ) dei tuoi 3 figli e 5 nipoti??

[gaxel]

Originariamente inviato da vash79

scusa la domanda niubba ma non conosco l'argomento. In pratica una volta scaricato l'mp3 se volevi usarlo ovunque senza limitazioni dovevi fare un cd-audio ( quindi non un cd dati con dentro gli mp3 ma proprio un audio ) e poi reimportare da cd a mp3 con ad esempio audiograbber??? a quel punto potevi metterlo su creative zen ( esempio ) dei tuoi 3 figli e 5 nipoti??

Apple non vende mp3, ma m4a. Un formato che ora iniziano a leggere diversi lettori, ma che è un formato "proprietario", come i wma di Microsoft.

Fino a poco tempo fa, la maggior parte delle canzoni su iTunes era in m4p che erano file audio protetti da DRM, potevano essere suonati solo da iTunes e su massimo 3 computer, ogni canzone masterizzata massimo 7 volte e l'unico player portatile a cui era permesso suonarli era iPod.

Ora hanno tolto la manfrina del DRM (quindi puoi ascoltarli quanto e dove vuoi, idem masterizzarli), ma restano file m4a che se vuoi ascoltare in un lettore mp3 normale... o li converti con appositi software o li masterizzi e poi riestrai l'audio in mp3.

Chiaramente tutto questo è stato fatto dopo che l'UE si è schierata contro la politica Apple, che era discriminante verso gli altri lettori mp3, dato che solo l'iPod poteva suonare la musica comprata dal loro store... e ancor più chiaramente, Apple resta il bene e Microsoft il male

[gaxel]

Originariamente inviato da sesshoumaru

Mi stai mettendo in bocca cose che non ho mai detto.
Puoi dire quello che vuoi, ma resta il fatto che nel web sono presenti interi siti, o solo alcuni filmati, visionabili solo con un pc con windows.
E questo ti sembra una buona cosa ?

Per quello che mi riguarda, ci fosse solo Microsoft, starei meglio... soprattutto al lavoro.

Masterizzi una volta (anche se un cd virtuale se non hai un masterizzatore, anche se non capisco come fai a non averlo, hai forse un pc del 1990 ?), re-importi in mp3 ed hai fatto.
Mai importato un cd audio ?

Esistevano anche programmi che facevano tutto questo in automatico.

E' irrilevante, Apple attuava una politica discriminante verso produttori di mp3 player, sviluppatori di lettori multimediali e dannosa per l'utente finale, ma a nessuno sembra fregarne... Steve Jobbs è un bravo ragazzotto in blue-jeans che ha lavorato per il mondo da dentro un garage

[sesshoumaru]

Originariamente inviato da vash79

scusa la domanda niubba ma non conosco l'argomento. In pratica una volta scaricato l'mp3 se volevi usarlo ovunque senza limitazioni dovevi fare un cd-audio ( quindi non un cd dati con dentro gli mp3 ma proprio un audio ) e poi reimportare da cd a mp3 con ad esempio audiograbber??? a quel punto potevi metterlo su creative zen ( esempio ) dei tuoi 3 figli e 5 nipoti??

Se volevi togliere il drm si.
Ora che il drm non è più presente puoi direttamente convertire in mp3 se il tuo lettore non legge il formato m4a.

[vash79]

Grazie della spiegazione. Certo che se penso a chi con migliaia di m4a doveva farsi il giochetto del masterizzare/reimportare.... Molto comodo.

[sesshoumaru]

Originariamente inviato da gaxel

Per quello che mi riguarda, ci fosse solo Microsoft, starei meglio... soprattutto al lavoro.



E' irrilevante, Apple attuava una politica discriminante verso produttori di mp3 player, sviluppatori di lettori multimediali e dannosa per l'utente finale, ma a nessuno sembra fregarne... Steve Jobbs è un bravo ragazzotto in blue-jeans che ha lavorato per il mondo da dentro un garage

La differenza è che il file audio acquistato sullo store è SEMPRE stato utilizzabile anche su altri lettori.
Bastava, ripeto, masterizzare.

Se invece acquisto, ad esempio, una puntata di un telefilm dallo store mediaset (che usa wmv10) come faccio a vederlo su mac o su ipod touch ?