[Thread Ufficiale] Baldur's Gate 3 (PC)

[MorgaNet]

Originariamente inviato da jepessen

Ok grazie per le info.

Io sottolineerei che i primi 2, come già detto, sono piuttosto diversi come meccanica di gioco dal terzo.
Secondo me, per un approccio più comodo, è addirittura meglio partire dal terzo che è più user friendly. Dopodichè, se ti appassioni all'ambientazione e alla lore, puoi pensare di giocarti i primi 2 che sono sicuramente bellissimi, ma hanno tanti anni sulle spalle e bisogna proprio volerli giocare per sorvolare sull'impatto retrò che ovviamente hanno.

[TheInvoker]

Originariamente inviato da cronos1990

E a corollario di questo, quando il gioco va a turni c'è comunque il problema che lo diventa solo per una ristretta area del mondo di gioco, mentre il resto continua in tempo reale.

questa cosa però può anche dare vantaggi. mandi avanti un personaggio, il combattimento parte, e col ladro puoi muoverti liberamente in modalità stealth. non entra in combattimento finchè non viene avvistato, e mi sembra anche giusto così; i nemici non se lo aspettano.

Originariamente inviato da gatsu76

questa è una modifica molto richiesta ma che è stata purtroppo respinta. Il gioco vuole mantenere un aspetto di casualità, quindi:
1) nei dialoghi che inizi tu, parli con il personaggio selezionato in quel momento
2) nei dialoghi che partono automaticamente, parla il personaggio più vicino che, ovviamente, non sempre è il più adatto alla situazione

ed è una cazzata.
è come se nei combattimenti ti forzassero ad attaccare un tank invece che un mago, oppure a non prendere il "vantaggio" perchè così è più casuale.
la strategia dev'esserci anche nei dialoghi e mi pare molto realistico poter dire "parlane col mio compagno"

Originariamente inviato da sertopica

Per ora il mio party e' composto da Gale, Astarion e Shadowheart. Il mio pg e' un mago. Forse dovrei provare con altri membri?

l'opposto del mio. a casa tutti i maghi o mezzi maghi e vado di mazzate
Shadowheart, il mio ladro o monaco (2 partite, poi alla fine della prima mappa scelgo), Karlach e Laz cosa. Anche se ovviamente ho usato anche gli altri per poter avviare le loro missioni o cmq perchè li avevo trovati prima di comporre tutto il gruppo (Gale)
Tra l'altro Gale mi dà un po' fastidio per la sua "condizione"...costa un sacco di soldi

Ma ci sono solo questi compagni??? io voglio poter livellare ogni classe/sotto classe, per vedere un po' come sono

A proposito, conoscete dei cheat per dare XP gratis? mi pare non esista la console come in Dragon Age...
Voglio solo vedere come diventeranno i personaggi a livelli alti così da scegliere bene il mio. non vorrei pentirmi a metà gioco della classe/sotto classe che ho scelto.

[thegiox]

Originariamente inviato da jepessen

Secondo voi, tempo permettendo, vale la pena giocare ai precedenti episodi prima di questo?

Se hai 5-6 mesi di tempo si

[cronos1990]

Originariamente inviato da TheInvoker

questa cosa però può anche dare vantaggi. mandi avanti un personaggio, il combattimento parte, e col ladro puoi muoverti liberamente in modalità stealth. non entra in combattimento finchè non viene avvistato, e mi sembra anche giusto così; i nemici non se lo aspettano.

Ovvio, l'ho anche fatto.

Ma è concettualmente sbagliato. Chi si trova fuori dai turni ha praticamente tutto il tempo di fare quel che vuole mentre gli altri stanno fermi. A fronte di chi è bloccato in una dinamica in cui le azioni sono scandagliate da una precisa tempistica, chi è fuori può tranquillamente stare a fare qualunque azione egli voglia fino a quando non entra in quel combattimento. Un ladro può fare diversi movimenti nascosto fino a posizionarsi come meglio crede (e non 1 solo movimento a turno), un mago o incantatore può castarsi addosso 4-5 incantesimi prima di ingaggiare, e così via mentre chi è in combattimento sostanzialmente rimane fermo.

[Skelevra]

Originariamente inviato da TheInvoker

questa cosa però può anche dare vantaggi. mandi avanti un personaggio, il combattimento parte, e col ladro puoi muoverti liberamente in modalità stealth. non entra in combattimento finchè non viene avvistato, e mi sembra anche giusto così; i nemici non se lo aspettano.



ed è una cazzata.
è come se nei combattimenti ti forzassero ad attaccare un tank invece che un mago, oppure a non prendere il "vantaggio" perchè così è più casuale.
la strategia dev'esserci anche nei dialoghi e mi pare molto realistico poter dire "parlane col mio compagno"




l'opposto del mio. a casa tutti i maghi o mezzi maghi e vado di mazzate
Shadowheart, il mio ladro o monaco (2 partite, poi alla fine della prima mappa scelgo), Karlach e Laz cosa. Anche se ovviamente ho usato anche gli altri per poter avviare le loro missioni o cmq perchè li avevo trovati prima di comporre tutto il gruppo (Gale)
Tra l'altro Gale mi dà un po' fastidio per la sua "condizione"...costa un sacco di soldi

Ma ci sono solo questi compagni??? io voglio poter livellare ogni classe/sotto classe, per vedere un po' come sono

A proposito, conoscete dei cheat per dare XP gratis? mi pare non esista la console come in Dragon Age...
Voglio solo vedere come diventeranno i personaggi a livelli alti così da scegliere bene il mio. non vorrei pentirmi a metà gioco della classe/sotto classe che ho scelto.

Guarda che comunque puoi respeccare quando vuoi, non serve che ti fai due partite in contemporanea se è solo per la classe

[MorgaNet]

Originariamente inviato da TheInvoker

A proposito, conoscete dei cheat per dare XP gratis? mi pare non esista la console come in Dragon Age...
Voglio solo vedere come diventeranno i personaggi a livelli alti così da scegliere bene il mio. non vorrei pentirmi a metà gioco della classe/sotto classe che ho scelto.

Io lo trovo un po' un controsenso. Lo scopo del gioco non è avere il party più forte in assoluto. Lo scopo del gioco dovrebbe essere riuscire a portare a termine l'avventura col party che ti ha ispirato di più.
Usare un cheat per vedere le massime potenzialità di tutte le classi per poi scegliere la propria secondo me è sbagliato proprio come concetto.
Poi il mondo è vario e ognuno fa come crede, ci mancherebbe.

[cronos1990]

Originariamente inviato da gatsu76

penso serva per eventuali dudu mutaforma (topo) o famigli animali molto piccoli



questa è una modifica molto richiesta ma che è stata purtroppo respinta. Il gioco vuole mantenere un aspetto di casualità, quindi:
1) nei dialoghi che inizi tu, parli con il personaggio selezionato in quel momento
2) nei dialoghi che partono automaticamente, parla il personaggio più vicino che, ovviamente, non sempre è il più adatto alla situazione


Questo quanto riportato nel Community Update 22:

Typically, the character who initiates a conversation (in both single player and multiplayer) hosts that conversation. In multiplayer, the other players can witness the conversation by clicking on the appropriate icon or character, which will allow them to vote on the host character's choices in dialogue. The host is free, and often right, to ignore them.

“What if I enter a conversation with a character who has the wrong proficiencies for the choices I’m dealt?” This depends on a few things. When a conversation is started unexpectedly, the character who initiated whatever led to the conversation will host the conversation. That character's proficiencies will therefore be the ones used to decide the fate of the conversation.

To give you an example, if you run around a corner and bump into someone unexpectedly, you’re the person who’s going to have the conversation.

In some cases, you can back out of the conversation and re-enter it with another character by (in single player) selecting another member of your party. In others, fate works as intended: as fate. Our dialogue systems are designed to feel organic, as they would in real life. Where there’s agency in life, there’s agency in Baldur’s Gate 3. When situations are more fateful, you’ve your wits – and your proficiencies – to untangle them.

In multiplayer, you will also have the option to set certain dialogues to private, so your teammates won't be able to listen in on them. Perfect for romance... or betrayal.

Whether it’s based on race, class, or other proficiencies, it’s important to remember that there are truly no wrong answers, but plenty of consequences. In the long term, the story will be defined by your choices, and the consequences of your actions. You will always have choices to make. Trust the dice, it’ll always show you a good time!

Se ho bene interpretato, il mio inglese è zoppicante, da quanto capito dipende anche dalla situazione. Perchè ci sono situazioni in cui è logico che non possano internvenire altri, in altre si.

Però trovo poco logico quando stai parlando con un qualunque NPC in una situazione di tranquillità, hai tutti i personaggi li presenti e non hai la libertà di far parlare Tizio piuttosto che Caio.

[gatsu76]

Originariamente inviato da TheInvoker

ed è una cazzata.

In 15 ore di gioco sono sempre riuscito a far partire il dialogo con il mio main pg. Non la vedo una situazione così impattante, almeno per ora, soprattutto dal momento che al max si ha un risultato diverso, non è che il gioco finisca improvvisamente.

Poi capisco anche chi preferisce avere il controllo nel 100% delle situazioni.

Originariamente inviato da cronos1990

Se ho bene interpretato, il mio inglese è zoppicante, da quanto capito dipende anche dalla situazione. Perchè ci sono situazioni in cui è logico che non possano internvenire altri, in altre si.

Però trovo poco logico quando stai parlando con un qualunque NPC in una situazione di tranquillità, hai tutti i personaggi li presenti e non hai la libertà di far parlare Tizio piuttosto che Caio.

Credo ci siano difficoltà tecniche nell'implementazione del cambio di interlocutore, almeno così leggevo su reddit.

[WhiteBase]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Si, bello scontro studiato bene.

Azz, questa l'ho saltata.
Io ci sono andato di livello 4 mi pare...
Beh, il classico sarebbe guerriero chierico mago ladro... Per cui ad occhio o Karlach o Lae'Zel al posto di Gale... Io sono warlock e ho Lae'Zel, Astarion e Shadowheart...

Il mio di livello5 composto da Shadowheart, Karlak, Lae'Zel e dal sottoscritto (bardo 3 collegio delle spade/warlok2 (che porterò a 3 con il patto della lama a breve... poi sono incerto se lasciarlo fermo e proseguire solo di bardo o portarli a 6/6 alla pari). Manco di un vero ladro ma il bardo può comunque scassinare e disarmare trappole), ma compenso in forza d'urto del party e capacità dialettiche, persuasive e di supporto/guarigione. Astarion mi sta abbastanza sulle scatole, mentre andrei d'accordissimo con Will e Gale, ma li prendo di rado e per poco tempo, dato che sono ridondanti con il mio personaggio

[Ragnamar]

Originariamente inviato da TheInvoker

questa cosa però può anche dare vantaggi. mandi avanti un personaggio, il combattimento parte, e col ladro puoi muoverti liberamente in modalità stealth. non entra in combattimento finchè non viene avvistato, e mi sembra anche giusto così; i nemici non se lo aspettano.



ed è una cazzata.
è come se nei combattimenti ti forzassero ad attaccare un tank invece che un mago, oppure a non prendere il "vantaggio" perchè così è più casuale.
la strategia dev'esserci anche nei dialoghi e mi pare molto realistico poter dire "parlane col mio compagno"




l'opposto del mio. a casa tutti i maghi o mezzi maghi e vado di mazzate
Shadowheart, il mio ladro o monaco (2 partite, poi alla fine della prima mappa scelgo), Karlach e Laz cosa. Anche se ovviamente ho usato anche gli altri per poter avviare le loro missioni o cmq perchè li avevo trovati prima di comporre tutto il gruppo (Gale)
Tra l'altro Gale mi dà un po' fastidio per la sua "condizione"...costa un sacco di soldi

Ma ci sono solo questi compagni??? io voglio poter livellare ogni classe/sotto classe, per vedere un po' come sono

A proposito, conoscete dei cheat per dare XP gratis? mi pare non esista la console come in Dragon Age...
Voglio solo vedere come diventeranno i personaggi a livelli alti così da scegliere bene il mio. non vorrei pentirmi a metà gioco della classe/sotto classe che ho scelto.

Guarda, non ha proprio senso fasciarsi troppo la testa sulla classe, per due motivi:

- Puoi in qualsiasi momento cambiare la classe oppure semplicemente respeccare sia i compagni che il tuo personaggio principale. Questo potrebbe creare delle incongruenze sul lato trama per alcuni personaggi (non ha senso, seguendo le loro quest, che Shadowheart non sia un Chierico o che Gale non sia una classe magica), ma tecnicamente il gioco ti permette di giocare con Gale Barbaro e rendere Lae'zel un caster, senza limitazioni.
- Lo stesso NPC che ti permette di respeccare consente anche di assoldare dei gregari, per i quali puoi scegliere tu classe e specializzazioni.
- Il gioco è tarato per non limitare il giocatore nella scelta del party e il fatto che molti combattimenti siano risolvibili anche con le interazioni ambientali e un po' di ingegno è intenzionale. Puoi potenzialmente giocare con un party di 4 Bardi, senza problemi.

Per quanto riguarda i compagni, andando avanti nell'avventura ne troverai diversi altri. Gale, Astarion, Lae'zel, Shadowheart, Wyll e Karlach sono i principali, ma non gli unici.

[cronos1990]

Originariamente inviato da gatsu76

Credo ci siano difficoltà tecniche nell'implementazione del cambio di interlocutore, almeno così leggevo su reddit.

Detta sinceramente mi pare un'emerita str******.

Puoi inserire delle flag di programmazione che tengono conto della distanza, se sono linkati o meno e valutare la creazione di script per situazioni specifiche. Non mi pare complicato.

Tra l'altro il cambio di personaggio attivo durante i dialoghi porta allo stesso identico problema del mondo a turni limitato. Esempio:

Spoiler:

Entro in una grotta con 2 tizi per affrontare un orsogufo. Quando mi avvicino al mostro parte una scena di dialogo. Tralasciando che tutto il gruppo è di fronte all'orsogufo, motivo per cui non capisco le problematiche tecniche dove siano in questo frangente, se cambio personaggio posso fargli fare quello che vuole mentre il resto del gruppo rimane congelato. Ora, con l'orsogufo non c'era nulla nella grotta, ma immagina una situazione in cui parlo con un tizio il cui scontro dipende dal dialogo, ma sono li per rubargli qualcosa. A meno che non parta qualche script particolare, io potrei prendere a quel punto il ladro, andare in stealth, rubergli tutto quello che mi serve e poi concludere il dialogo magari dopo 10 minuti senza attaccare nessuno. Da verificare, sia inteso, ma se tanto mi da tanto...

[gatsu76]

Originariamente inviato da cronos1990

Detta sinceramente mi pare un'emerita str******.

Puoi inserire delle flag di programmazione che tengono conto della distanza, se sono linkati o meno e valutare la creazione di script per situazioni specifiche. Non mi pare complicato.

Tra l'altro il cambio di personaggio attivo durante i dialoghi porta allo stesso identico problema del mondo a turni limitato. Esempio:

Non entro nel merito della programmazione, non è proprio il mio campo

Capisco il succo del discorso ma finora non l'ho trovato un problema così impattante, tutto qua.

Spoiler:

penso proprio che tu possa farlo

[Alain7]

Ieri ho completato la zona in cui si trova l'npc per il respec (nella casualità dell'esplorazione, ero andato verso altre zone della mappa saltando la cripta) e spulciando ogni dettaglio. Ho anche iniziato a sfruttare l'interazione ambientale meglio.
Ho notato che se premi il tasto alt, ti segnala alcune cose "lootabili". Ma se premi il tasto per attaccare (mi pare shift sinistro, o ctrfl sinistro), riesci a capire con cosa interagire nell'ambiente.

Gioco sicuramente quantitativamente molto importante.
Qualitativamente, sto facendo delle riflessioni.
Ma il senso di smarrimento di fronte alla quantità espresso anche da altri utenti è sicuramente comprensibile.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Alain7

Ieri ho completato la zona in cui si trova l'npc per il respec (nella casualità dell'esplorazione, ero andato verso altre zone della mappa saltando la cripta) e spulciando ogni dettaglio. Ho anche iniziato a sfruttare l'interazione ambientale meglio.

Ho notato che se premi il tasto alt, ti segnala alcune cose "lootabili". Ma se premi il tasto per attaccare (mi pare shift sinistro, o ctrfl sinistro), riesci a capire con cosa interagire nell'ambiente.



Gioco sicuramente quantitativamente molto importante.

Qualitativamente, sto facendo delle riflessioni.

Ma il senso di smarrimento di fronte alla quantità espresso anche da altri utenti è sicuramente comprensibile.

Piu o meno dove si trova ?

Spoiler:

È NELLA PRIMA MAPPA O DOPO?

[Zappz]

Originariamente inviato da MorgaNet

Ma il buco piccolo nel terreno in cui non posso fisicamente entrare, a che serve? (sembra un'entrata, ma appunto non posso entrarci)

Se hai il druido puoi trasformarti in gatto ed entrarci.

[Ragnamar]

Originariamente inviato da cronos1990

Detta sinceramente mi pare un'emerita str******.

Puoi inserire delle flag di programmazione che tengono conto della distanza, se sono linkati o meno e valutare la creazione di script per situazioni specifiche. Non mi pare complicato.

Tra l'altro il cambio di personaggio attivo durante i dialoghi porta allo stesso identico problema del mondo a turni limitato. Esempio:

Ma è proprio una caratteristica dei loro giochi, anche nei due Original Sin funziona così. E' un approccio voluto, non un problema di programmazione, loro VOGLIONO che il giocatore sia spinto a trovare soluzioni alternative per proseguire nel gioco. Poi sta a te decidere, da giocatore, quanto "sfruttare" questa caratteristica o meno.

[Skelevra]

Originariamente inviato da Alain7

Ieri ho completato la zona in cui si trova l'npc per il respec (nella casualità dell'esplorazione, ero andato verso altre zone della mappa saltando la cripta) e spulciando ogni dettaglio. Ho anche iniziato a sfruttare l'interazione ambientale meglio.
Ho notato che se premi il tasto alt, ti segnala alcune cose "lootabili". Ma se premi il tasto per attaccare (mi pare shift sinistro, o ctrfl sinistro), riesci a capire con cosa interagire nell'ambiente.

Gioco sicuramente quantitativamente molto importante.
Qualitativamente, sto facendo delle riflessioni.
Ma il senso di smarrimento di fronte alla quantità espresso anche da altri utenti è sicuramente comprensibile.

Con l'alt sinistro evidenzi gli oggetti (nel tuo range di vista/percezione credo) con il ctrl hai l'attacco libero, tipo per sfondare porte e forzieri

[Skelevra]

Originariamente inviato da fraussantin

Piu o meno dove si trova ?

Prima mappa:

Spoiler:

Dallo schianto in basso a sinistra, sotto al boschetto.

[TheInvoker]

Originariamente inviato da MorgaNet

Io lo trovo un po' un controsenso. Lo scopo del gioco non è avere il party più forte in assoluto. Lo scopo del gioco dovrebbe essere riuscire a portare a termine l'avventura col party che ti ha ispirato di più.
Usare un cheat per vedere le massime potenzialità di tutte le classi per poi scegliere la propria secondo me è sbagliato proprio come concetto.
Poi il mondo è vario e ognuno fa come crede, ci mancherebbe.

preferisco giocare con le meccaniche che mi divertono di più e quindi so già che non sarà il mago o il chierico a farmi divertire, ma alcune le devo verificare giocando e non mi va di sprecare tempo (se si può evitare)

Originariamente inviato da Ragnamar

Guarda, non ha proprio senso fasciarsi troppo la testa sulla classe, per due motivi:

- Puoi in qualsiasi momento cambiare la classe oppure semplicemente respeccare sia i compagni che il tuo personaggio principale. Questo potrebbe creare delle incongruenze sul lato trama per alcuni personaggi (non ha senso, seguendo le loro quest, che Shadowheart non sia un Chierico o che Gale non sia una classe magica), ma tecnicamente il gioco ti permette di giocare con Gale Barbaro e rendere Lae'zel un caster, senza limitazioni.
- Lo stesso NPC che ti permette di respeccare consente anche di assoldare dei gregari, per i quali puoi scegliere tu classe e specializzazioni.
- Il gioco è tarato per non limitare il giocatore nella scelta del party e il fatto che molti combattimenti siano risolvibili anche con le interazioni ambientali e un po' di ingegno è intenzionale. Puoi potenzialmente giocare con un party di 4 Bardi, senza problemi.

Per quanto riguarda i compagni, andando avanti nell'avventura ne troverai diversi altri. Gale, Astarion, Lae'zel, Shadowheart, Wyll e Karlach sono i principali, ma non gli unici.

si ok posso fare il respec, ma questo non mi aiuta a scoprire le abilità (passive soprattutto, che poi sono quelle che cambiano le meccaniche di gioco) che si sbloccano coi livelli.
Serve aggiungere XP per verificare tutte le potenzialità

A proposito di sfruttare l'ambiente. c'è qualche abilità che permette di individuare automaticamente le cose da sfruttare?? percezione, sopravvivenza....

[cronos1990]

Originariamente inviato da gatsu76

Non entro nel merito della programmazione, non è proprio il mio campo

Capisco il succo del discorso ma finora non l'ho trovato un problema così impattante, tutto qua.

Quanto possa essere impattante è difficile dirlo.

Però per dire: con i personaggi ognuno scollegato tra loro ho iniziato uno scontro col ladro, che è ovviamente entrato nella dinamica dei turni. A quel punto ho avuto tutto il tempo di spostare gli altri con calma nelle posizioni che ritenevo più congeniali, cose che all'interno dei turni avrebbe richiesto diversi round d'azione. Ed essendo tutti scollegati (e credo abbastanza distanti tra loro) mi entravano in combattimento a turni uno alla volta, con chi rimaneva per il momento nel tempo "reale" di fare tutta una serie di azioni in relazione a quello che succedeva sul campo di battaglia; sempre con tutto il tempo del mondo a disposizione.

Originariamente inviato da Ragnamar

Ma è proprio una caratteristica dei loro giochi, anche nei due Original Sin funziona così. E' un approccio voluto, non un problema di programmazione, loro VOGLIONO che il giocatore sia spinto a trovare soluzioni alternative per proseguire nel gioco. Poi sta a te decidere, da giocatore, quanto "sfruttare" questa caratteristica o meno.

Stai confondendo le cose.

Un conto è trovare metodi alternativi per risolvere le situazioni. Tutt'altra avere situazioni tali per cui ottengo un vantaggio del tutto spropositato che va a rompere le regole di base del gioco stesso.
Nell'esempio che ho riportato nello spoiler (è un esempio fittizio, non rifaccio lo spoiler) puoi benissimo avere il ladro che agisce alle spalle mentre gli altri tuoi personaggi parlano. Quello che contesto è che tu possa muovere liberamente il ladro al di fuori della meccanica dei turni mentre tutti gli altri sono fermi all'interno dei turni.

Non ha alcun senso, nè situazionale nè regolamentare, che Tizio e Caio rimangono immobili come cristallizzati, mentre col ladro fai tutto quel che ti pare. Questo non vuol dire trovare mezzi alternativi, vuol dire rompere il gioco stesso. Mentre il gioco è in attesa della mia risposta al dialogo, io col ladro potrei fare dei movimenti, disattivare una trappola, giungere ad un forziere, provare a scassinarlo, aprirlo e rubarne il contenuto, richiuderlo, tornare indietro e fare chissà che altro mentre Tizio e Caio sono fermi immobili.
Mi sta bene che tu faccia quelle cose col ladro, quello che dico è che ANCHE il ladro debba essere all'interno della dinamica dei turni. Nel primo turno il ladro fa il movimento, poi il mio personaggio da la risposta e il tizio che ho di fronte risponde a sua volta. Poi torna il turno del ladro che disattiva la trappola, mentre io e il tizio andiamo avanti col dialogo, e così via.

Il sistema così come è adesso non fa altro che dare un enorme vantaggio, nonchè ingiustificato, a chi si trova fuori dalla dinamica dei turni.