[Thread Ufficiale] AMD APU Llano/Trinity/Richland/Kaveri - Aspettando Carrizo

[marchigiano]

non interessano a nessuno gli athlon-llano? costassero poco, al pari degli athlon-am3, sarebbe interessante metterci una vga media e sfruttare il minor lag del controller pcie integrato

[niubbo69]

Originariamente inviato da marchigiano

non interessano a nessuno gli athlon-llano? costassero poco, al pari degli athlon-am3, sarebbe interessante metterci una vga media e sfruttare il minor lag del controller pcie integrato

Se fossero su AM3 sarebbero benvenuti...

[blackshard]

Mah che prezzi strani... comunque hanno tutto l'interesse a fare prezzi di introduzione alti, altrimenti non smaltiranno mai le scorte di cpu AM3. Magari le frequenza ridotte sono dovute anche a quello, visti gli interessanti downvolt che si possono ottenere a frequenze standard.

[marchigiano]

si ora tengono la tensione più alta così la gente compra i phenom...

al centro commerciale:
scusi commesso quanti volts ha la cpu di questo pc?
il phenom a 3.7ghz 1.3v, il llano 2.9ghz 1.4v
ah allora prendo il phenom...

[Athlon 64 3000+]

Guardate che paragone ha fatto questo tizio:

http://www.youtube.com/watch?v=yQpfg...feature=relmfu

Ha testato la HD 6990 sull'A8-3850 confrontandolo con l'x6 1100T.

[blackshard]

Originariamente inviato da marchigiano

si ora tengono la tensione più alta così la gente compra i phenom...

al centro commerciale:
scusi commesso quanti volts ha la cpu di questo pc?
il phenom a 3.7ghz 1.3v, il llano 2.9ghz 1.4v
ah allora prendo il phenom...

Conta anche quello nel posizionamento di mercato, e le versioni delle cpu a ridotto consumo (e prezzi maggiorati) stanno lì a ribadirlo. Eppure non mi sembrano che siano fatte da silicio migliore o siano di uno stepping diverso...

[keroro.90]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Guardate che paragone ha fatto questo tizio:

http://www.youtube.com/watch?v=yQpfg...feature=relmfu

Ha testato la HD 6990 sull'A8-3850 confrontandolo con l'x6 1100T.

E si è anche tinto i cappeli.....

[marchigiano]

Originariamente inviato da blackshard

Conta anche quello nel posizionamento di mercato, e le versioni delle cpu a ridotto consumo (e prezzi maggiorati) stanno lì a ribadirlo. Eppure non mi sembrano che siano fatte da silicio migliore o siano di uno stepping diverso...

non c'entra niente, queste apu hanno quella tensione perchè in condizioni estreme sarebbero instabili a tensioni inferiori, i tecnici amd non sono certo dei fessi e nessuna azienda lascia campo alla concorrenza

[blackshard]

Originariamente inviato da marchigiano

non c'entra niente, queste apu hanno quella tensione perchè in condizioni estreme sarebbero instabili a tensioni inferiori, i tecnici amd non sono certo dei fessi e nessuna azienda lascia campo alla concorrenza

Si, però io non ne faccio una questione di tensione. Voglio dire che a 1.4v se ci gira a 2.9 Ghz ci gira anche a 3.2 Ghz. Non hanno interesse a farlo andare a 3.2 ghz visto che attualmente la loro line-up comprende già processori a 3.2 fino a 3.7 ghz che devono essere smaltiti. Perdipiù se trinity verrà veramente ad inizio 2012, quindi abbastanza presto, per quel momento i Phenom II di fascia più alta saranno stati per buona parte smaltiti per lasciare spazio alla nuova revisione di fusion con frequenze superiori e architettura rinnovata, quindi gli attuali llano diventeranno la fascia bassa intorno ai 100 euro a scendere.

Questa è la mia visione delle cose.

[FroZen]

Originariamente inviato da blackshard

Si, però io non ne faccio una questione di tensione. Voglio dire che a 1.4v se ci gira a 2.9 Ghz ci gira anche a 3.2 Ghz.

Infatti nel mio portatile ci piazzerò dentro un A6 invece che un A8 perchè da quello che leggo in giro nei forum ammeregani con Llano mobile si può pesantemente snaturare in downvolt/overclock etc etc al di là dei tdp limite....stessa cosa ovviamente avverrà con le versioni desktop con maggiori gradi di libertà....

[gianni1879]

AMD Llano A6-3650 review

[calabar]

60 W in idle sono ancora un'enormità.
Speravo che riuscissero ad ottimizzare la piattaforma per avere bassissimi consumi in idle con questi processori.
Qualche altra comparativa in cui si ottengono risultati migliori, magari con schede madri più "leggere"?

[blackshard]

Originariamente inviato da FroZen

Infatti nel mio portatile ci piazzerò dentro un A6 invece che un A8 perchè da quello che leggo in giro nei forum ammeregani con Llano mobile si può pesantemente snaturare in downvolt/overclock etc etc al di là dei tdp limite....stessa cosa ovviamente avverrà con le versioni desktop con maggiori gradi di libertà....

Snaturare in che senso? Intendi che si può scendere molto in downvolt?
Dai test che |ron ha postato qui, l'A8-3850 gli è risultato stabile a 1.15v a 2.9 ghz, su un mobile a 2.1ghz penso che stiamo abbondantemente sotto gli 1.0v! (già i vecchi Athlon QL a 65nm erano stabili a 1.0v a 2.1ghz...!)

Originariamente inviato da Veradun

Non è scritto quale sia l'alimentatore, ma quei 62W alla presa significano circa 35W reali se l'alimentatore non è molto molto piccolo.

Tragicamente per comodità e disponibilità di pezzi le recensioni si fanno tipicamente con alimentatori molto capaci (e quindi utilizzabili per qualunque recensione), penalizzando però il rendimento energetico di sistemi con consumi particolarmente bassi e penalizzandone ancora di più i risultati in idle, essendo l'efficienza massima degli alimentatori spostata più verso la parte alta del carico tollerato che non verso la parte bassa.

Su un sistema come quello ci stava bene un alimentatore da 250W, ma dubito sia stato usato meno di un 800W per i motivi detti.

Infatti è una grave mancanza che non sia riportato l'alimentatore utilizzato nei test. E' molto importante saperlo. :/
Spaventa un po' di più il fatto che fra idle e full load ci sono esattamente 100W di differenza, quindi o il processore il idle è una bomba oppure in full load consuma ancora troppo. In realtà sono vere tutte e due a quanto pare :\

[marchigiano]

Originariamente inviato da blackshard

Si, però io non ne faccio una questione di tensione. Voglio dire che a 1.4v se ci gira a 2.9 Ghz ci gira anche a 3.2 Ghz. Non hanno interesse a farlo andare a 3.2 ghz visto che attualmente la loro line-up comprende già processori a 3.2 fino a 3.7 ghz che devono essere smaltiti. Perdipiù se trinity verrà veramente ad inizio 2012, quindi abbastanza presto, per quel momento i Phenom II di fascia più alta saranno stati per buona parte smaltiti per lasciare spazio alla nuova revisione di fusion con frequenze superiori e architettura rinnovata, quindi gli attuali llano diventeranno la fascia bassa intorno ai 100 euro a scendere.

Questa è la mia visione delle cose.

se amd lo da a 1.4v 2.9ghz vuol dire che a 3.2 è instabile in condizioni critiche

se noi poi riusciamo a downvoltare e/o cloccare non vuol dire niente perchè innanzi tutto non abbiamo i stress test di amd, poi noi facciamo di tutto per mettere la cpu in condizioni ideali mentre amd deve per forza testarli nelle condizioni peggiori

[gianni1879]

un voltaggio cpu così alto apparentemente, sta dietro a diversi fattori.
Non tutte le cpu ovviamente risulterebbero stabili con meno volt, motivo per cui se si vuol garantire una certa quantità nella produzione e commercializzazione si deve trovare un compromesso.

Inoltre i test interni effettuati da AMD ma anche da altre aziende sono ben diversi da quelli usati dai comuni utenti.

Pertanto una situazione di questo tipo non deve stupirci, non ci scordiamo che in oc difficilmente si è andati oltre 3.7 GHz (A8-3850) con raffreddamenti comuni.

[blackshard]

Originariamente inviato da marchigiano

se amd lo da a 1.4v 2.9ghz vuol dire che a 3.2 è instabile in condizioni critiche

se noi poi riusciamo a downvoltare e/o cloccare non vuol dire niente perchè innanzi tutto non abbiamo i stress test di amd, poi noi facciamo di tutto per mettere la cpu in condizioni ideali mentre amd deve per forza testarli nelle condizioni peggiori

Mah guarda non credo sia semplicemente così.
Ti faccio un esempio pratico: la macchina da cui scrivo monta un intel e2140 che di default ha tensione 1.35v a 1.6 ghz. Io lo tengo stabile a 0.90v a quella frequenza. Non l'avrò messo sotto condizioni di stress critico, però di sicuro è stabile nelle condizioni di lavoro tipico dal momento che ha visto uptime anche di 100 giorni.
Ora se osservo che tutta la famiglia degli e2xxx di intel aveva tensione 1.35v con frequenze che variano da 1.6 ghz a 2.4 ghz, viene il dubbio che la tensione operativa non è attibuita solo per esigenze fisiche, ma anche per esigenze di:

- uniformità di specifiche
- compensazione di una eventuale circuiteria scadente per i VRM
- rese (tensioni più alte = maggiori rese)
- marketing e commerciali (TDP, avere processori diversificati in base al consumo)

[calabar]

Originariamente inviato da Veradun

Non è scritto quale sia l'alimentatore, ma quei 62W alla presa significano circa 35W reali se l'alimentatore non è molto molto piccolo.

Oddio la questione dell'efficienza è senza dubbio vera, ma una differenza del genere mi pare eccessiva.

Un buon alimentatore di qualità ha tranquillamente l'85% di efficienza al 25% di carico, poniamo che in questo caso sia un po' meno, facciamo il 75%... siamo ben lontani da quei valori.
Assorbire 62W alla presa e farli corrispondere a 35W reali significa un'efficienza del 55% circa!

[marchigiano]

Originariamente inviato da gianni1879

Non tutte le cpu ovviamente risulterebbero stabili con meno volt, motivo per cui se si vuol garantire una certa quantità nella produzione e commercializzazione si deve trovare un compromesso.

Originariamente inviato da blackshard

Ora se osservo che tutta la famiglia degli e2xxx di intel aveva tensione 1.35v con frequenze che variano da 1.6 ghz a 2.4 ghz, viene il dubbio che la tensione operativa non è attibuita solo per esigenze fisiche, ma anche per esigenze di:

- uniformità di specifiche

quello che dite sarebbe plausibile se le cpu venissero testate a campione, allora si sta un po larghi in base all'uniformità del silicio (più è uniforme più si può star stretti)

però io sapevo che le cpu venivano testate una a una, correggetemi se sbaglio, quindi dal test capiscono quanto può salire in frequenza e a che tensione minima è stabile

[FroZen]

Originariamente inviato da Veradun

Non è scritto quale sia l'alimentatore, ma quei 62W alla presa significano circa 35W reali se l'alimentatore non è molto molto piccolo.
Su un sistema come quello ci stava bene un alimentatore da 250W, ma dubito sia stato usato meno di un 800W per i motivi detti.

Oddio non penso che si salti da 80/85% al 40-50% con piccoli carichi che non arrivano al 20% del carico massimo teorico....

Il mio server consuma 65W alla presa in full-load ed è un Phenom2 810 downcloccato a 1,5ghz con 1V secco, 4GB di DDR2, un HD da 2,5'' e un altro da 3,5'' WD Green 2TB......il tutto attaccato ad un Liberty 400W che era uno degli alimenatori di taglio più piccolo, certificato 24/7 e Bronze.....non penso che consumi al netto dell'ali 35W un sistema del genere, ma starà più sui 50, quindi un'efficienza vicina a quella certificata sopra il 20% di carico....non dimezzata....

Alimentatori da 250W che non siano cinesate non ne conosco...

[davidecesare]

i test consumo del 3800 su xbit labs non sono male.....

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu..._21.html#sect0