AMD gioca al raddoppio: Radeon HD3870x2

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Mparlav

xleoneazzurro: Scusami se il tono del mio post appariva "acido".
Non era mia intenzione.
Io non sto' affatto parteggiando e mi sembra che ciò che abbia scritto sia di sicuro contestabile come in qualsiasi dialettica ma non certo partigianeria.
Tra l'altro, considerando che a giugno ho preso una 8800GTS dopo 6 mesi di attesa spasmodica per la 2900XT, dopo che l'ultima scheda Nvidia per il gaming è stata una Geforce 1 DDR, e dopo 8500/9800Pro/x800XL, x1800XL e x1900AIW, mi sento un po' toccato nell'animo :-)

In ogni caso, quoto tutto quanto hai riportato, eccetto (così facciamo prima):

1) sono confrontate per il gpgpu una Firegl V8650 ed una Quadro Fx 5600. Sono quelli messi in commercio, e che i professionisti usano.
I clock quelli sono, ma i Gflops no, perchè quello "reale" della G80 è assai minore, perchè tipicamente mull+madd non sono in 1 flops come riportato da Nvidia.
Infatti per la G80 GTX a 575Mhz si parla di 345 Gflops tipicamente, inferiore al valore di R600, anche nei confronti 600 vs 668Mhz.

In GPGPU il MUL aggiuntivo è visibile. Almeno, così dicono diversi test fatti da esperti su B3D in alcuni thread. Scusami, ma adesso non ho la possibilità di trovare il link.

Originariamente inviato da Mparlav

2) io non vedo mai i test sintetici, nel torto o nella ragione :-). Guardo le applicazioni reali. A cosa può servirmi, praticamente, un test in cui una R600 è 4 volte più veloce di una G80, se poi non c'è un solo gioco, applicazione Gpgpu o di rendering professionale, dove si esprime questa differenza?

3) nel confronto 8800GTS vs 2900XT, il gap prestazionale oggi non mi sembra affatto diverso rispetto a quello di giugno.
La 2900Xt è migliorata, ma lo ha fatto anche la 8800GTS.

Quindi, se l'architettura R600 fosse stata davvero superiore, vuoi per le SU "complesse, vuoi l'enorme memory bandwidth, di tempo ne hanno avuto a sufficienza per carpirne le prestazioni, imho.

Il test sintetico non l'ho mai linkato per confronti prestazionali, ma solo per far vedere che nel calcolo matematico "puro" R6X0 non è affatto male, e che come già detto più volte è la mancanza di texturing power a castrare le prestazioni degli shader (in cui vengono eseguiti calcoli misti ad accessi alle texture). Nè ho mai detto che "l'architettura R600 è superiore", nè mi sembra averlo lasciato intendere, anzi al riguardo mi sembra di avere detto chiaramente che le schede Nvidia sono più prestazionali.

[Ginger79]

Originariamente inviato da RICKYL74

Spero che nVidia ci risparmi questo scempio e si concentri per il G100 e le prossime schede della serie 9, siamo seri.

Concordo al 100%. I seri esigono 9800GTX... le varie MultiGPU consideriamole solo produzioni di marketing.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da IlNiubbo

il più volte linkato sito tedesco alla fine tira le somme e, nonostante in alcuni casi la 3870x2 sia superata dalla gtx sembra uscirne abbastanza bene. no?

Comevala3870x2inmedia

schede simili vanno valutate con i filtri attivi. quindi inviterei a vedere i rating specifici e per l'AA il valore 4 è il più adatto per ragioni che Bordin ha spiegato(settaggi ati) e ris. più elevate andrebbe benissimo ma la 1920 li è assente e la 2500 dire rara è dire poco.

[bioexml]

finalmente c'è stato il sorpasso.... grazie... 2 GPU contro la singola della GTX, grande passo avanti...

mah

[Faustinho DaSilva]

Originariamente inviato da halduemilauno

schede simili vanno valutate con i filtri attivi. quindi inviterei a vedere i rating specifici e per l'AA il valore 4 è il più adatto per ragioni che Bordin ha spiegato(settaggi ati) e ris. più elevate andrebbe benissimo ma la 1920 li è assente e la 2500 dire rara è dire poco.

a 2560 tanto nn credo sia utilissimo l'aa

[halduemilauno]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Stavolta vince AMD. Infatti è riuscita a mettere due CPU su singolo PCB, e tutto sommato i consumi anche se elevati sono ottimi.
La famigerata 9800x2 o come cavolo si chiama, di Nvidia se e quando uscirà comunque saranno due schede video appiccicate! Quindi enorme ingombro, e non si può certo parlare di singola scheda. I consumi inoltre non credo siano inferiori rispetto a quelli della 3870x2, forse come prestazioni andrà un pò meglio, ma credo che come prezzo/prestazioni AMD rimarrà in testa.

una scheda che va un 10/12% in + della 8800gts512 ma che in compenso costa/costerà un 150€ di + secondo te gode di un rapporto prezzo/prestazioni tale da far rimanere in testa amd??????

[IlNiubbo]

Originariamente inviato da halduemilauno

schede simili vanno valutate con i filtri attivi. quindi inviterei a vedere i rating specifici e per l'AA il valore 4 è il più adatto per ragioni che Bordin ha spiegato(settaggi ati) e ris. più elevate andrebbe benissimo ma la 1920 li è assente e la 2500 dire rara è dire poco.

Ah ok, non avevo notato... sai ho ancora da imparare .

E' che appena vedo un barlume di speranza mi attacco: come ho già detto in un altro thread sono simpatizzante ati, come lo ero per l'Inter quando perdeva sempre.

[The_SaN]

Originariamente inviato da halduemilauno

una scheda che va un 10/12% in + della 8800gts512 ma che in compenso costa/costerà un 150€ di + secondo te gode di un rapporto prezzo/prestazioni tale da far rimanere in testa amd??????

Credo si riferisse esclusivamente alle dual gpu...
Comunque il primato prestazioni/prezzo é in favore di ATi con la 3850

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Faustinho DaSilva

a 2560 tanto nn credo sia utilissimo l'aa

certo. infatti come dicevo i bench andrebbero fatti con i filtri 4/16 fino alla 1920x1200. li in quella rece non c'è tale ris e quindi ho consigliato di vedere i bench alle ris. 1280 e 1600.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Ginger79

@ Mercuri0: Spero che il tuo commento sia ironico... altrimenti (nel caso in cui tu non sia compreso nella fascia di età 12-18) avrei da dubitare seriamente sulle tue condizioni mentali.

"E' arrivato il re"

"AMD regnerà incontrastata"

"Tocca ad Nvidia la risposta"

Sei sicuro di vivere sul nostro stesso pianeta ?!!? E soprattutto: Hai letto LE recensioni su queste schede ?!?

Originariamente inviato da Ginger79

Rimango sconcertato da certe affermazioni buttate nella mischia senza cognizione di causa. Credi davvero in quello che dici oppure hai scritto quelle cose solo come provocazione!?? Rispondimi "la seconda" ... ti prego...

Originariamente inviato da Ginger79

X evitare brutte figure (x AMD/Ati ovviamente). Storicamente HWupgrade tende ad alleviare i dolori di Ati (quando possibile) a fronte di una evidente simpatia per questa azienda.

Cmq basta che ti leggi altre recensioni (nelle quali la Ultra è presente) per verificare tu stesso come a risoluzioni fino a 1600X1200 (con o senza AA) la Ultra sia sempre sopra.

Originariamente inviato da Ginger79

Si riferisce ancora a G92. G92 non è solo quello che conosci oggi (8800GT/GTS512). Il prossimo avrà frequenze sensibilmente superiori (grazie al processo produttivo inferiore), maggior numero di SP, maggior quantitativo di GDDR e "forse" un bus a 512bit. Cmq non manca molto... se ce la fai a trattenere la pipì aspetta e vedrai.

Originariamente inviato da Ginger79

Bravo.. hai fatto bene. Meglio non continuare a soccombere ad oltranza nei discorsi. Poi potevi dirlo prima.... chi se non un Interista poteva scrivere certe castronerie!?!?!

Forza Milan!

Originariamente inviato da Ginger79

Perdonami ma non ti permetto di citare il mio nome invano e di generalizzare il tuo discorso. Tutti i miei commenti vengono fatti con cognizione di causa e in mera risposta a domande/provocazioni da parte di altri utenti nel completo rispetto del regolamento e senza offesa alcuna ad alcuno. Sulla base di ciò che ho scritto (con chiari intenti ironici in alcuni casi)(compresi anche dai miei stessi interlocutori) non esiste alcuna ragione che ti possa portare (in base al regolamento) ad un richiamo o anche solo ad un'osservazione come quella di cui sopra. Non "abusare" della tua posizione in difesa (magari) del tuo orgoglio che si presume sia stato toccato da qualche mia esternazione diretta a chicchessia.

Direi che i tuoi commenti più che giustificano il mio intervento, e non essendo tu nuovo a queste uscite, nè avendo rispettato il mio invito ed avendo anzi contestato pubblicamente un moderatore in violazione al regolamento, prendi 5 giorni di sospensione. E non c'è bisogno id autorizzazione.

E questo senza assolutamente alcun problema di "orgoglio" o "sentirsi toccato" dai tuoi commenti (ho una scheda Nvidia e non tifo Inter, per esempio), ma semplicemente perchè determinati commenti, oltretutto reiterati nel tempo, non facciano altro che creare flame ad oltranza.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da The_SaN

Credo si riferisse esclusivamente alle dual gpu...
Comunque il primato prestazioni/prezzo é in favore di ATi con la 3850

e perchè la 8600gt a 72€ come la vedi? se stiamo parlando di schede di fascia alta che centra la 3850?



si riferiva esclusivamente alle dual gpu. ne esiste solo una anche in vendita a 1000€ era sempre perfetta.
ari

[The_SaN]

Originariamente inviato da halduemilauno

e perchè la 8600gt a 72€ come la vedi? se stiamo parlando di schede di fascia alta che centra la 3850?



si riferiva esclusivamente alle dual gpu. ne esiste solo una anche in vendita a 1000€ era sempre perfetta.
ari

Faceva previsioni sullo scontro 3870x2 e 9800gx2.
Tutto qui


PS: comunque dalla rece di computerbase la 3850 batte anche la 8600gt come prestazioni/prezzo

[Evangelion01]

Originariamente inviato da bioexml

finalmente c'è stato il sorpasso.... grazie... 2 GPU contro la singola della GTX, grande passo avanti...

mah

Appunto... la cosa più economica anzichè riprogettare da zero un 'architettura, è fare queste finte vga singole ( 7950gx2, e ora questa ) che si portano dietro i problemi delle config multischeda e non aggiungono nulla di nuovo a quanto già visto.
l' unico vero vantaggio di una soluzione come questa è quella di permettere il cf su qualunque mobo, e ridurre ingombri e rumore.
Per quanto mi riguarda aspetterò che Ati o Nvidia introducano novità davvero rilevanti, e solo allora penserò al cambio di vga.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da The_SaN

Faceva previsioni sullo scontro 3870x2 e 9800gx2.
Tutto qui


PS: comunque dalla rece di computerbase la 3850 batte anche la 8600gt come prestazioni/prezzo

ma cmq perchè ridurre il tutto alle sole dual. ammesso che egli intendeva cosi.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Evangelion01

Il problema è che se si guarda al rapporto prezzo-prestazioni, direi che la 8800 gt singola straccia di brutto questa 3870x2, visto che a metà del prezzo non ha certo prestazioni dimezzate, anzi...
E ciò senza contare la differenza di consumi paurosa.
Parlare di 9xxx ancora non ha senso visto che non sono uscite, e non mi dire che sia chissà quale impresa affiancare 2 chip da 65nm su un pcb da 27cm....
Se poi guardiamo alle prestazioni pure, la 3870x2 viaggia sensibilmente meglio di qualunque altra vga ( e non in tutti i giochi ) ma a risoluzioni inutilizzabili dalla maggior parte della gente comune, e a costo di avere un ali da almeno 600w. Sinceramente non ci vedo nulla di eccezionale in questa vga...

quoto .
molti punti di quelli che hai detto sono quelli a cui ho pensato anch'io , il costo di questa vga se vorrà essere davvero competitiva nn deve superare i 370-380, considerando che con meno si fa un crossfire di 3870, le prestazioni nn sono tali da giustificare una spesa maggiore, ultima cosa (ma nn per importanza) i consumi sono a dir poco inaccettabili.

[DjLode]

Originariamente inviato da Evangelion01

l' unico vero vantaggio di una soluzione come questa è quella di permettere il cf su qualunque mobo, e ridurre ingombri e rumore.

A dire il vantaggio è ben maggiore per Ati che per il "consumatore". Di fatto ha creato una scheda di fascia alta con due schede di fascia medio/alta. Così come ha creato diverse gpu da una unica (R600). Ha fatto le stesse identiche mosse che Nvidia ha fatto la tornata scorsa di gpu, mentre finora (non considerando la serie 3xxx) Ati ha sempre sviluppato nuove GPU. Speriamo che il vento che tira in casa Ati sia lo stesso che ha tirato in casa Nvidia, visto che dopo la serie 7900 (che altro non era che uno shrink della 7800) e 7950x2 (spero di ricordare bene, che altro non erano che due 7900 in Sli) ha tirato fuori G80

[RICKYL74]

Originariamente inviato da The_SaN

Scusa, ma prima di parlare male di un sito, almeno ci dai un occhiata?
Modalitá di test, completezza e altro?

Questa poi... scusa e dov'è che avrei parlato male del sito? ho solo detto che qualcosa non mi torna, rispetto ad altri molti test quelli analizzati su computerbase mi sembrano molto ottimistici, ma a parte questo mica ho parlato male del sito, che centra.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Evangelion01

Appunto... la cosa più economica anzichè riprogettare da zero un 'architettura, è fare queste finte vga singole ( 7950gx2, e ora questa ) che si portano dietro i problemi delle config multischeda e non aggiungono nulla di nuovo a quanto già visto.
l' unico vero vantaggio di una soluzione come questa è quella di permettere il cf su qualunque mobo, e ridurre ingombri e rumore.
Per quanto mi riguarda aspetterò che Ati o Nvidia introducano novità davvero rilevanti, e solo allora penserò al cambio di vga.

perchè il convento amd questo passa. e quindi qual'era l'alternativa aspettare con la 3870 la 4890 a giugno/settembre? e lo stesso per nvidia che fa? G100 che sarebbe pronto tra x tempo se lo spara subito per battere questa 3870x2? ovviamente no(se lo riserva proprio per la 4890)e nel frattempo visto che ha a disposizione un signor chip chiamato G92 ne fa una scheda dual. basso profilo minima spesa come amd ma ovviamente(vista la differenza nel chip usato)prestazioni ben diverse(con annessi prezzi).

[halduemilauno]

Originariamente inviato da ghiltanas

quoto .
molti punti di quelli che hai detto sono quelli a cui ho pensato anch'io , il costo di questa vga se vorrà essere davvero competitiva nn deve superare i 370-380, considerando che con meno si fa un crossfire di 3870, le prestazioni nn sono tali da giustificare una spesa maggiore, ultima cosa (ma nn per importanza) i consumi sono a dir poco inaccettabili.

e mettiamoci anche uno sli di 8800gt che stiamo li o poco + con i costi ma anche con prestazioni superiori. ma il punto che a molti sfugge è che queste schede(ci metto in mezzo anche la futura 9800gx2)richiedono un solo slot. mentre sli e crossfire ovviamente due e non tutti sono equipaggiati in tal senso. il punto è un'altro, è che questa scheda non offre prestazioni da urlo, alla fine se uno rinuncia a un 10/12% di prestazioni(e nelle ris. umane anche meno)si fa una bella 8800gts512 e risparmia bei soldoni(anche un 150€).

[Fgne]

Originariamente inviato da halduemilauno

e mettiamoci anche uno sli di 8800gt che stiamo li o poco + con i costi ma anche con prestazioni superiori. ma il punto che a molti sfugge è che queste schede(ci metto in mezzo anche la futura 9800gx2)richiedono un solo slot. mentre sli e crossfire ovviamente due e non tutti sono equipaggiati in tal senso. il punto è un'altro, è che questa scheda non offre prestazioni da urlo, alla fine se uno rinuncia a un 10/12% di prestazioni(e nelle ris. umane anche meno)si fa una bella 8800gts512 e risparmia bei soldoni(anche un 150€).

Esatto