[Aspettando] Mass Effect: Andromeda

[r3dl4nce]

Originariamente inviato da skadex

che non fanno solo per pigrizia e avidità.

Da imprenditore ti posso dire che la pigrizia e l'avidità non c'entrano nulla, sono "semplici" studi di mercato e di valutazione di vendite e guadagni in rapporto alle spese.
Nessuno sviluppatore/publisher è una onlus.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da skadex

Basta non comprarlo. E non lo farò di sicuro prima che lo svendano.

Voglio dire, a parti invertite anche a me darebbe molto fastidio eh, ma io per esempio lo faccio con Assassin's Creed, e credetemi, io di Assassin's Creed ero davvero un patito. Ma dopo Black Flag basta, li prenderò a 5€ o in bundle, come ho preso i Chronicles.

[Darkless]

Originariamente inviato da Lodin

però scusami: se il doppiaggio è così costoso come dovrebbe essere (altrimenti non mi spiego l'assenza delle altre lingue), ti starebbe bene pagare anche per una lingua che non è la tua, sapendo che una piccola (ma grande, in proporzione) parte dei tuoi 60/70 euro andranno al pagamento di quel doppiaggio?

Per questione di rispetto verso la clientela dovrebbero escludere anche le altre lingue...
se noi italiani dobbiamo adattarci all'inglese, che lo facessero anche gli altri paesi.

L'inglese è anche parlato di più fuori italia: teoricamente c'è più bisogno del doppiaggio ita che di quello di altri paesi (ovvimente sto estremizzando escludendo discorsi di probabile guadagno ecc...)

Di solito c'è anche un distributore che si puo' accollare i costi di localizzazione e doppiaggio per i paesi dove distribuisce.
Il discorso in ogni caso lascia il tempo che trova. I soldi sono solo soldi e una volta in cassa tutti assieme poco importa da dove arrivano. Puoi dire agli italiani che i loro 60 euro (o quel che è) finiscono tutti a pagare i costi di produzione mentre ai francesi che da loro il guadagno è inferiore perchè scalano i costi di doppiaggio senza aumentargli il prezzo (il guadagno è nel maggior numero di copie vendute). Possono raccontarti quel che vogliono e tu non hai modo di sapere come stiano le cose. Non ha molto senso fare certi ragionamenti.

Originariamente inviato da cronos1990

È un ragionamento con ben poco senso. Allora per lo stesso motivo si potrebbe rimanere indignati nell'acquisto di ME3 se il multiplayer contenuto non piace e non se ne usufruisce.

A meno che qualcuno non si inventi la vendita delle lingue a pacchetti, quello è il prodotto e quello ti tieni, a prescindere da quello che presente. E per "boicottarli" non servono le petizioni, ma gli acquirenti dispongono dell'arma più importante per convincerli a ragionare altrimenti: non acquistare.

Ma sappiamo benissimo che tutti si lamentano e poi chi vuole comprare lo fa nonostante tutto, per cui hanno comunque ragione i Publisher.

Oddio, non ci compro da anni ma parecchi giochi su Origin hanno seriali region locked. (Dragon Age 2 e Dead Space 1 e 2 ad esempio) e se hai più di un seriale dello stesso prodotto con lingue diverse non si aggiungono ma la lingua dell'ultimo seriale che attivi sovrascrive la prima quindi in pratica i pacchetti lingua li hanno eccome

[alethebest90]

ma perchè non fanno i pacchetti lingua come dlc ??

spendiamo tanti soldi per certe ca_gate di dlc (vestiti, oggetti, armi etc...)



se poi costano come i dlc di mass effect 2 e 3...ti ripaghi la traduzione e ci guadagni pure

[TheInvoker]

15€?? sarebbe ancora peggio
Vorrebbe dire che io sto pagando il gioco 60 mentre in francia lo pagano 45+15 per avere già la loro lingua

[fraussantin]

Originariamente inviato da alethebest90

ma perchè non fanno i pacchetti lingua come dlc ??

spendiamo tanti soldi per certe ca_gate di dlc (vestiti, oggetti, armi etc...)



se poi costano come i dlc di mass effect 2 e 3...ti ripaghi la traduzione e ci guadagni pure

Ssshhhh! Che se ti sentono quei banditi ci mettono i sub a pagamento!

[Essen]

No, ma continuate che se vi sentono finisce che io mi godo il gioco senza quei surplus a 30 euro al day1


Endy.

[skadex]

Originariamente inviato da r3dl4nce

Da imprenditore ti posso dire che la pigrizia e l'avidità non c'entrano nulla, sono "semplici" studi di mercato e di valutazione di vendite e guadagni in rapporto alle spese.
Nessuno sviluppatore/publisher è una onlus.

Premesso che la mia è solo una sensazione empirica basata su alcune impressioni, non credo che in questo caso sia una questione "non ci usciamo con i costi quindi eliminiamo il superfluo".
Sono più che convinto che abbiano detto "meno lavoro tanto comprano tutti lo stesso anche se non ci danniamo l'anima"
-guarda i modelli fisici
-il gameplay che uccide il contesto sci-fi (caposaldo del brand almeno alla partenza) solo per fare un action per i soliti palati
-mancanza di localizzazioni
-comandi pensati solo esclusivamente per console
-bug pesanti a un mese dall'uscita nella review per i giornalisti (almeno secondo loro) che dovrebbero farti pubblicità che indicano guai
Scommettiamo che in dsr l'hud non verrà adattato come è iniziato a succedere da Me3 ma non nei primi due capitoli?
La sensazione è di un lavoro molto approssimativo perchè tanto sanno che venderanno tanto.
Ribadisco, avevano molto più da perdere economicamente la prima volta (anche se c'era ms di mezzo) mentre adesso hanno un corazzata che aveva molti fondi a disposizione sicuramente. Se è stato possibile prima, adesso è mancata solo la voglia.

[JoVASneema]

ME3 è tornato loro indietro: non hanno alcuna certezza di fare centro. Se toppano hanno risparmiato i $ del doppiaggio. Se fanno centro: "Hai visto? Abbiamo sbancato senza manco spendere per la localizzazione". Vincono sempre e io come sempre aspetto 5€ + eventuale Deluxe upgrade per DLC che "non hanno fatto in tempo" ad entrare nel gold.

[JuanCarlos]

Riflessioni sparse:

- Il doppiaggio venduto come DLC non è praticabile: è antieconomico, già il mercato italiano è quello che è, in più metteteci che non tutti gli italiani lo comprerebbero. Io non lo prenderei mai, piuttosto prenderei un DLC. Non stiamo parlando della localizzazione di interfaccia e sottotitoli, un doppiaggio ha un costo alto.

- Anche ci fossero i fondi, doppiare in tante lingue oggi è rischioso: loro ingaggiano attori famosi per l'inglese, doppiare anche in altre lingue intanto rende "inutile" quel doppiaggio, ma poi li obbliga (tendenzialmente) ad un doppiaggio di alta qualità anche per le altre lingue. Non ha senso prendere Al Pacino e poi ritrovarsi un doppiaggio in stile HL2

- ME3 non ha venduto poi così tanto... ha venduto grosso modo come ME1 (con una piattaforma in più, ME1 non c'è per PS3), e decisamente meno di ME2. Mass Effect è un brand di grande successo, ma che va comunque rivitalizzato.

- Stare a sindacare quanto pagano qui e lì mettendo il doppiaggio come discriminante è semplicemente sbagliato. Come è stato già fatto notare, c'è chi non usa il multiplayer ma non fa questi discorsi. Ma è proprio la lesa maestà che regge fino a un certo punto... cosa abbiamo noi, come giocatori, più dei portoghesi, degli ungheresi, dei turchi, dei polacchi, e di tutti quegli altri giocatori che per anni non hanno mai avuto uno straccio di localizzazione, neanche dei testi?

[TheInvoker]

Ma l'esempio del multiplayer non sta in piedi. Sono cavoli tuoi se non lo vuoi e puoi scegliere di comprare il gioco o no,ma almeno è così per TUTTI,nel senso che tutti valutano la cosa.
Invece sulla localizzazione c'è una disparità di trattamento tra italiani,egiziani e chi volete,rispetto ad altri che avranno il gioco nella loro lingua

Uno che non vuole il multiplayer e ritiene che il prezzo sia troppo alto fa bene ad aspettare,ma questo può succedere in italia o in francia senza altre distinzioni.

è come se vendessero un'automobile col pilota automatico
Magari a qualcuno non ointeressa e reputa quindi il prezzo troppo alto,ok ci sta.
Ma non esiste che in italia la vendano senza ruote e in francia con.

[r3dl4nce]

Originariamente inviato da skadex

Premesso che la mia è solo una sensazione empirica basata su alcune impressioni, non credo che in questo caso sia una questione "non ci usciamo con i costi quindi eliminiamo il superfluo".
Sono più che convinto che abbiano detto "meno lavoro tanto comprano tutti lo stesso anche se non ci danniamo l'anima"
-guarda i modelli fisici
-il gameplay che uccide il contesto sci-fi (caposaldo del brand almeno alla partenza) solo per fare un action per i soliti palati
-mancanza di localizzazioni
-comandi pensati solo esclusivamente per console
-bug pesanti a un mese dall'uscita nella review per i giornalisti (almeno secondo loro) che dovrebbero farti pubblicità che indicano guai
Scommettiamo che in dsr l'hud non verrà adattato come è iniziato a succedere da Me3 ma non nei primi due capitoli?
La sensazione è di un lavoro molto approssimativo perchè tanto sanno che venderanno tanto.
Ribadisco, avevano molto più da perdere economicamente la prima volta (anche se c'era ms di mezzo) mentre adesso hanno un corazzata che aveva molti fondi a disposizione sicuramente. Se è stato possibile prima, adesso è mancata solo la voglia.

- I modelli a me piacciono tantissimo, dato che ne ho capita la filosofia (niente personaggi modelli o attori, ma personaggi più "comuni" per discotarsi anche da Shepard, Miranda, ecc)
- il gameplay per me è stupendo, la rimozione delle classi è una cosa che avrei voluto dall'1 in poi, la pausa sempre odiata, il jetpack è un'aggiunta fenomenale
- c'è solo inglese più tedesco e francese (spagnolo anche?), considerando quanto è piccolo il bacino d'utenza italiana non vedo il senso del doppiaggio italiano, avrebbero fatto meglio a doppiarlo in russo o cinese.
- gioco su pc con steam controller
- i bug solo l'unica cosa con cui concordo e che sono abbastanza certo che con la patch del day-1 saranon in buona parte risolta (non del tutto perché non esiste software esente da bug)

Come vedi quello che te consideri "eliminiamo il superfluo" io non lo vedo affatto così, hanno fatto delle scelte di stile e di gameplay, che non hanno nulla a che fare con la localizzazione italiana, ma altri giocatori di altri paesi che non hanno neppure i sottotitoli che dovrebbero dire? Secondo me siamo noi itlaiani che vogliamo continuare a rimanere chiusi nel nostro piccolo orticello, peccato che "là fuori" c'è un vasto mondo che ha capito che l'orticello degli italiani non conta un cavolo e quindi si adattano di conseguenza

[Darkless]

Originariamente inviato da r3dl4nce

- I modelli a me piacciono tantissimo, dato che ne ho capita la filosofia

La "filosofia" è l'incompentenza nell'uso dell'engine con gente deforme.

[fraussantin]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Riflessioni sparse:

- Il doppiaggio venduto come DLC non è praticabile: è antieconomico, già il mercato italiano è quello che è, in più metteteci che non tutti gli italiani lo comprerebbero. Io non lo prenderei mai, piuttosto prenderei un DLC. Non stiamo parlando della localizzazione di interfaccia e sottotitoli, un doppiaggio ha un costo alto.

- Anche ci fossero i fondi, doppiare in tante lingue oggi è rischioso: loro ingaggiano attori famosi per l'inglese, doppiare anche in altre lingue intanto rende "inutile" quel doppiaggio, ma poi li obbliga (tendenzialmente) ad un doppiaggio di alta qualità anche per le altre lingue. Non ha senso prendere Al Pacino e poi ritrovarsi un doppiaggio in stile HL2

- ME3 non ha venduto poi così tanto... ha venduto grosso modo come ME1 (con una piattaforma in più, ME1 non c'è per PS3), e decisamente meno di ME2. Mass Effect è un brand di grande successo, ma che va comunque rivitalizzato.

- Stare a sindacare quanto pagano qui e lì mettendo il doppiaggio come discriminante è semplicemente sbagliato. Come è stato già fatto notare, c'è chi non usa il multiplayer ma non fa questi discorsi. Ma è proprio la lesa maestà che regge fino a un certo punto... cosa abbiamo noi, come giocatori, più dei portoghesi, degli ungheresi, dei turchi, dei polacchi, e di tutti quegli altri giocatori che per anni non hanno mai avuto uno straccio di localizzazione, neanche dei testi?

In questo gioco in particolare il doppiaggio ha piú senso del multiplayer.

Poi alla fine se venderanno lo stesso ce lo potremo scordare anche in altri titoli ea.

E c'è il rischio che anche square e ubi ( già ci ha provato anni fa con un sondaggio) facciano uguale.

Direi che questo gioco non è da comprare per mandare un segnale preciso.

[r3dl4nce]

Originariamente inviato da Darkless

La "filosofia" è l'incompentenza nell'uso dell'engine con gente deforme.

Hanno già usato il Frostbite con DA:I. Non vedo incompetenza, anzi ormai l'esperienza se la sono fatta eccome.
Se poi uno vuole farsi le proprie idee, supportate da zero fatti, faccia pure.

[giannipinotto]

il boicottaggio non ha proprio senso, se non hanno fatto il doppiaggio è perchè hanno fatto indagini di mercato che dicono che la perdita di acquisti costa meno del doppiaggio stesso.

Che poi se davvero avete intenzione di boicottare i giochi senza doppiaggio vi rimangono i bethesda, gli ubisoft e qualche altro gioco con pochi dialoghi

[TheInvoker]

Originariamente inviato da giannipinotto

il boicottaggio non ha proprio senso, se non hanno fatto il doppiaggio è perchè hanno fatto indagini di mercato che dicono che la perdita di acquisti costa meno del doppiaggio stesso.

guarda caso questa cosa vale solo per l'Italia?
Il problema è che in ME c'è sempre stato. Se prendo una saga dove non c'è mai stato l'italiano non posso fare questa obiezione,ma in ME...
Poi magari fanno uscire Fifa con la telecronaca in ITA....ma chi se ne frega!! non è quello il gioco a cui serve l'audio localizzato

[fraussantin]

Originariamente inviato da giannipinotto

il boicottaggio non ha proprio senso, se non hanno fatto il doppiaggio è perchè hanno fatto indagini di mercato che dicono che la perdita di acquisti costa meno del doppiaggio stesso.

Che poi se davvero avete intenzione di boicottare i giochi senza doppiaggio vi rimangono i bethesda, gli ubisoft e qualche altro gioco con pochi dialoghi

Come detto prima i giochi senza doppiaggio ma con" il gioco " bello vanno anche bene.


Qua il gioco fa cagare, quello che interessa è la trama e il lore.

.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da TheInvoker

guarda caso questa cosa vale solo per l'Italia?
Il problema è che in ME c'è sempre stato. Se prendo una saga dove non c'è mai stato l'italiano non posso fare questa obiezione,ma in ME...
Poi magari fanno uscire Fifa con la telecronaca in ITA....ma chi se ne frega!! non è quello il gioco a cui serve l'audio localizzato

Sì non è che sia una legge divina, che ci debba essere l'italiano... le cose cambiano, i mercati cambiano, e le software house si adattano di conseguenza. Ai tempi dell' EFIGS, che è ancora uno standard (English - French - Italian - German - Spanish) quelli erano i mercati più remunerativi, non è che si siano scelte quelle lingue a caso. Poi è uscito forte il portoghese, con l'apertura al mercato brasiliano, il turco era un altro mercato emergente, il russo, il cinese (tradizionale e semplificato), il giapponese, piano piano i costi si sono abbassati e si è iniziato a tradurre in altre lingue.

Oggi però le cose stanno cambiando, perché i costi di sviluppo si sono gonfiati all'inverosimile e le vendite sono aumentate, sì, ma non in egual misura. Oggi certi giochi costano troppo, e se decidono, per tornare un po' più IT, che un modo per richiamare pubblico è assumere grandi professionisti nel voice acting, capite da soli che queste per forza di cose toglie spazio ad altre cose. Francese e Spagnolo aprono a due mercati ampi, quello tedesco è ancora molto solido. Evidentemente l'Italia è dietro questi, e se deve saltare un doppiaggio, o una localizzazione, sempre più spesso salta l'italiano.

[TheInvoker]

Ma gli attori inglese che ingaggiano perchè dobbiamo pagarli noi italiani allo stesso modo degli inglesi? perchè devo pagare per un doppiaggio francese?
Il fatto che puntino di piu su un mercato e in italia no ci può anche stare. Loro devono fare i soldi coi giochi
Ma che pensino "oh....gli sfigati italiani pagano come gli altri,però usiamo i soldi che ci fanno per fare delle cose che a loro non interessano"
Questo no.

Poi ripeto. Se invece si parla di un gioco in cui il doppiaggio serve a poco o cmq in ita non c'è mai stato,è tutto diverso. Ma ME è un gioco dove il doppiaggio serve e prima c'era. Di fronte al taglio del doppiaggio non vedo un taglio nel costo del gioco,almeno per noi.