[THREAD UFFICIALE] Aspettando ATi HD 2900XT

[Skullcrusher]

Quindi HD2900XT a metà maggio e HD2900XTX dopo qualche mese?

[Simon82]

Originariamente inviato da halduemilauno

http://www.fudzilla.com/index.php?op...d=560&Itemid=1

Now it's final


DAAMIT will show the R600XT a 512 MB GDDR3 card next week but only under NDA. This card is ready from before Cebit days but the driver was not.

With a new driver called 8.361 the card has some fighting chance. The April 23rd and 24th are reserved for NDA presentation of the Radeon HD 2000 generation and this won't be the time for the official introduction.


The official introduction is scheduled for middle of May and we heard a few times that the guys are talking about the 14th of May as the official launch day.


R600XTX is delayed to June if not more as this GDDR4 card would be expensive and it doesn’t bring that much performance increase but the BOM (Build of Material) cost is much higher than with the GDDR3 R600XT card.

Ammesso e non concesso che sia (speriamo a questo punto, troppe voci troppi rumors) veramente la situazione finale, la cosa mi lascia perplesso soprattutto sull'ultimo periodo del discorso.
Se R600 in versione high end altro non sara' che una "exclusive" card per i piu' fanatici tale da avere solo quel gap in piu' che la XT non riesce facilmente ad avere, magari con 1GB di GDDR4 significherebbe che allora il bus a 512bit e' gia' incluso sulla XT ma potrebbe non dare (come immaginavo) un reale gap sulle applicazioni in uso attualmente dove forse la banda verso le ram non e' cosi' necessaria quanto in altri scenari passati.

Mi aspettavo comunque una XTX davvero un balzo in avanti. A questo punto e' chiaro che il gioco si fara' sui prezzi. - Ram per la XT e GDDR3 + materiali economici = riparmio per tutti MA sintomo di carenza concettuale.

[maeco84]

Iscritto !!! Da quello che ho capito la settimana prossima verrà finalmente presentata... e fra un mese alcuni fortunati se la potranno pure comprare!!! La battaglia G80 vs R600 ormai è alle porte... magnifico!!!

[gianni1879]

a breve sapremo se le voci erano tutte cretinate o meno, ormai si è detto di tutto e di più

cmq fudzilla ne che mi piace moltissimo come affidabilità

[fukka75]

Purtroppo sarà presentata ancora sotto NDA (se fudo ha ragione), quindi ufficialmente non si potrà sapere nulla: e quindi ancora una volta assisteremo allo stillicidio di immagini rubate, bench tarocchi e chi più ne ha più ne metta, fino a quando (metà maggio?) si degneranno di presentarla al grande pubblico.
Che palle

[A.L.M.]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

notizie sempre più sconfortanti, insomma...dopo così tanti mesi, sono riusciti a fare una scheda appena veloce come GTX. In poche parole la XTX, se mai uscirà, sarà carissima e poco più prestazionale...

temo che tutto ciò sia vero.

Beh, anche la 8800 Ultra, che pare uscirà a fine maggio (quindi dopo oltre 6 mesi dalla GTX), costerà molto cara, sarà rara ed avrà prestazioni solo lievemente superiori alla GTX, visto che a quanto pare sarà solo una sua versione con clocks molto alti e memorie migliori.

The G80 Ultra is just an overclocked version of the Geforce 8800 GTX. A few of our sources said that Nvidia plans to use a faster memory as well but the chip is the same 90 nanometre marchitecture.

Fonte: Fudzilla ( )
http://www.fudzilla.com/index.php?op...=562&Itemid=34

Originariamente inviato da Simon82

Ammesso e non concesso che sia (speriamo a questo punto, troppe voci troppi rumors) veramente la situazione finale, la cosa mi lascia perplesso soprattutto sull'ultimo periodo del discorso.
Se R600 in versione high end altro non sara' che una "exclusive" card per i piu' fanatici tale da avere solo quel gap in piu' che la XT non riesce facilmente ad avere, magari con 1GB di GDDR4 significherebbe che allora il bus a 512bit e' gia' incluso sulla XT ma potrebbe non dare (come immaginavo) un reale gap sulle applicazioni in uso attualmente dove forse la banda verso le ram non e' cosi' necessaria quanto in altri scenari passati.

Mi aspettavo comunque una XTX davvero un balzo in avanti. A questo punto e' chiaro che il gioco si fara' sui prezzi. - Ram per la XT e GDDR3 + materiali economici = riparmio per tutti MA sintomo di carenza concettuale.

Occhio però a non cadere nella trappola "no millemila al 3DMark06, no party"...
Se non sbaglio, le informazioni trapelate finora, secondo le quali la XT dovrebbe far segnare punteggi simili alla GTX nei benchmark, riguardano quasi esclusivamente i benchmark sintetici. Mi sembra più che chiaro ormai che il 3DMark06 sia parecchio influenzato a favore di nVidia, e che, al di là della sua utilità per stabilire le fasce di prestazione, stia perdendo il legame con le prestazioni reali nei giochi (soprattutto se non si valutano i punteggi nei test opzionali)...
Alcuni esempi:
- la 8600GTS, che ha punteggi molto alti nel suddetto bench, e invece sembra andare peggio (in DX9) delle schede che precedentemente si posizionavano in quella fascia di punti
- prendendo per veri i rumors, la HD2600XT potrebbe essere abbastanza più potente della 8600GTS, ma comunque potrebbe far segnare punteggi solo lievemente più alti della sua avversaria.
- gli ultimi Forceware migliorano le prestazioni nei bench del 30% ( ), ma all'atto pratico la variazione di prestazioni nei giochi è sì e no del 2%.
http://www.fudzilla.com/index.php?op...=554&Itemid=34

Quindi prima di parlare di sintomi di carenze concettuali io aspetterei di vedere i test reali, no?

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da fukka75

Purtroppo sarà presentata ancora sotto NDA (se fudo ha ragione), quindi ufficialmente non si potrà sapere nulla: e quindi ancora una volta assisteremo allo stillicidio di immagini rubate, bench tarocchi e chi più ne ha più ne metta, fino a quando (metà maggio?) si degneranno di presentarla al grande pubblico.
Che palle

speravo veramente che venisse presentata il 24 aprile con disponibilità in maggio ma invece bisognerà aspettare fino al 14 maggio.

Che rottura dover aspettare ancora quasi un mese.

[Simon82]

Originariamente inviato da A.L.M.

Beh, anche la 8800 Ultra, che pare uscirà a fine maggio (quindi dopo oltre 6 mesi dalla GTX), costerà molto cara, sarà rara ed avrà prestazioni solo lievemente superiori alla GTX, visto che a quanto pare sarà solo una sua versione con clocks molto alti e memorie migliori.



Fonte: Fudzilla ( )
http://www.fudzilla.com/index.php?op...=562&Itemid=34



Occhio però a non cadere nella trappola "no millemila al 3DMark06, no party"...
Se non sbaglio, le informazioni trapelate finora, secondo le quali la XT dovrebbe far segnare punteggi simili alla GTX nei benchmark, riguardano quasi esclusivamente i benchmark sintetici. Mi sembra più che chiaro ormai che il 3DMark06 sia parecchio influenzato a favore di nVidia, e che, al di là della sua utilità per stabilire le fasce di prestazione, stia perdendo il legame con le prestazioni reali nei giochi (soprattutto se non si valutano i punteggi nei test opzionali)...
Alcuni esempi:
- la 8600GTS, che ha punteggi molto alti nel suddetto bench, e invece sembra andare peggio (in DX9) delle schede che precedentemente si posizionavano in quella fascia di punti
- prendendo per veri i rumors, la HD2600XT potrebbe essere abbastanza più potente della 8600GTS, ma comunque potrebbe far segnare punteggi solo lievemente più alti della sua avversaria.
- gli ultimi Forceware migliorano le prestazioni nei bench del 30% ( ), ma all'atto pratico la variazione di prestazioni nei giochi è sì e no del 2%.
http://www.fudzilla.com/index.php?op...=554&Itemid=34

Quindi prima di parlare di sintomi di carenze concettuali io aspetterei di vedere i test reali, no?

Ovviamente non stavo facendo una lista di vinti o sconfitti. Sono il primo che "crede" in quel che sta' facendo AMD ma percepisco una certa "tendenza" ad appiattire sempre piu' leggermente le aspettative, cosa che noto sempre ad ogni lancio piu ci si avvicina alla presentazione, quasi ad "abituare" i clienti a cio' che sara'.

La cosa strana e' proprio questa completa base del 3DMark quando mi aspettavo invece rumors (leggi informazione divulgata volontariamente) di fps a titoli veri e propri.

Ovviamente e' tutto da vedere e rivedere.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

speravo veramente che venisse presentata il 24 aprile con disponibilità in maggio ma invece bisognerà aspettare fino al 14 maggio.

Che rottura dover aspettare ancora quasi un mese.

Se non altro Gibbo (il famoso utente del forum di Overclockers.co.uk, nonchè uno dei venditori/soci del sito stesso) ha scritto che il 14 maggio sarà un vero hard launch, visto che per quella data loro dovrebbero avere un centinaio di schede (contando tutti i diversi modelli) in stock.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Simon82

Ovviamente non stavo facendo una lista di vinti o sconfitti. Sono il primo che "crede" in quel che sta' facendo AMD ma percepisco una certa "tendenza" ad appiattire sempre piu' leggermente le aspettative, cosa che noto sempre ad ogni lancio piu ci si avvicina alla presentazione, quasi ad "abituare" i clienti a cio' che sara'.

La cosa strana e' proprio questa completa base del 3DMark quando mi aspettavo invece rumors (leggi informazione divulgata volontariamente) di fps a titoli veri e propri.

Ovviamente e' tutto da vedere e rivedere.

Su questo hai certamente ragione, ma imho una delle cause di questo silenzio di tomba da parte di AMD-ATi è da ricercarsi nel voler evitare una fuga di notizie che avrebbe favorito nVidia nella fase di tweaking finale dei drivers per la Ultra: la mossa del lancio di fine maggio infatti è sicuramente dovuta alla volontà di nVidia di vedere come vanno le R600.

[fukka75]

Originariamente inviato da A.L.M.

Se non altro Gibbo (il famoso utente del forum di Overclockers.co.uk, nonchè uno dei venditori/soci del sito stesso) ha scritto che il 14 maggio sarà un vero hard launch, visto che per quella data loro dovrebbero avere un centinaio di schede (contando tutti i diversi modelli) in stock.

Beh, non è che ci sia da strapparsi i capelli dalla contentezza: ci mancava pure che non fosse un hard launch, dopo sei mesi di voci, bench rubati, tarocchi e via dicendo

[Simon82]

Originariamente inviato da A.L.M.

Su questo hai certamente ragione, ma imho una delle cause di questo silenzio di tomba da parte di AMD-ATi è da ricercarsi nel voler evitare una fuga di notizie che avrebbe favorito nVidia nella fase di tweaking finale dei drivers per la Ultra: la mossa del lancio di fine maggio infatti è sicuramente dovuta alla volontà di nVidia di vedere come vanno le R600.

Sicuramente dal lancio dipendono molte cose e Nvidia sa che sebbene la posizione le sia favorevole sul tempo, bisongna preventivare bene ogni mossa sia nel lancio di nuovo hardware sia nel software e drivers relativi ma soprattutto quanto ottimizzare entrambi per non mangiare nel piatto delle precedenti 8800GTX troppo o troppo poco.

[DVD2005]

Originariamente inviato da fukka75

Purtroppo sarà presentata ancora sotto NDA (se fudo ha ragione), quindi ufficialmente non si potrà sapere nulla: e quindi ancora una volta assisteremo allo stillicidio di immagini rubate, bench tarocchi e chi più ne ha più ne metta, fino a quando (metà maggio?) si degneranno di presentarla al grande pubblico.
Che palle

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

speravo veramente che venisse presentata il 24 aprile con disponibilità in maggio ma invece bisognerà aspettare fino al 14 maggio.

Che rottura dover aspettare ancora quasi un mese.

ma quoto, che due balle.

[TecnoWorld8]

dalle ultime notizie trapelate (se fossero vere, ovviamente) io posso dire di non essere per nulla soddisfatto. Ok, non mi aspettavo una scheda del 50% più potente di GTX, nè una rivoluzione...ma almeno una high-end che fosse il 25% più veloce di GTX avrebbero potuto farla uscire, dopo così tanto tempo.

A questo punto, sarei contento (e notate che non sono per nulla un fanboy!!!) che nVidia avesse subito l'asso nella manica di una Ultra, seguita a breve dalle versioni a 65nm di generazione intermedia della sua top di gamma (8900?). A questo punto ATi capirebbe forse quanta strada ha perso...

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

dalle ultime notizie trapelate (se fossero vere, ovviamente) io posso dire di non essere per nulla soddisfatto. Ok, non mi aspettavo una scheda del 50% più potente di GTX, nè una rivoluzione...ma almeno una high-end che fosse il 25% più veloce di GTX avrebbero potuto farla uscire, dopo così tanto tempo.

A questo punto, sarei contento (e notate che non sono per nulla un fanboy!!!) che nVidia avesse subito l'asso nella manica di una Ultra, seguita a breve dalle versioni a 65nm di generazione intermedia della sua top di gamma (8900?). A questo punto ATi capirebbe forse quanta strada ha perso...

se va anche come la 8800GTX va bene lo stesso,non ho pretese che vado cosi tanto più forte,il problema che se la stanno predendo troppo con comodo e intanto ad andare al 14 di maggio le 8800GTX e GTS venderanno ancora molto e poi Nvidia avrà un mese di vantaggio nella fascia media con le 8600GTS e GT.

[Simon82]

Personalmente penso che la XTX potrebbe solo rivelarsi un contentino per accontentare coloro che volevano uno stacco maggiore, ma che a tutti gli effetti non sia la vera XTX che ci stavamo aspettando (poiche' le 2 versioni in realta' non esistono: la XTX sarebbe dovuta essere la XT ma per il limite degli 80nm o per i tempi persi o altro non avrebbe avuto senso nel rapporto prezzo prestazioni et voila' che la XTX aka XT originale e' rimasta la scheda di elite' che non venderanno molto cosi' come sarebbe successo se non avessero introdotto la (nuova) versione "economica" XT, molto intelligentemente imho).

AMD potrebbe (metto bold.. sono ipotesi fatte cosi' per fare due discorsi) aver deciso di non spingere troppo eccessivamente l'architettura in questo momento e accontentarsi di un gap minimo puntando in questa generazione (e ringraziando che l'utilizzo di Vista con i giochi Directx10 e' ancora lontano per tutti) ad avere un prodotto comunque performante e con un costo nettamente (speriamo) inferiore entrando nelle case di un maggior numero di appassionati che non si potevano permettere la GTX. Tutto questo in vista di un REALE refresh high end (senza tenere in considerazione la deviazione di giugno "XTX" a mo' di 9800 con 256MB DDR2, chi se la ricorda) che verra' imho nel fine 2007 con l'avvento dei 65nm frequenze e unita' di calolo maggiori.

[relo@ded]

ancora a fare supposizioni.....

[Simon82]

Originariamente inviato da relo@ded

ancora a fare supposizioni.....

Imho questa e' la verita', ha un senso quasi da "telenovela" ma alla luce dei bench piu o meno veri e delle ultime news credo di aver capito in generale aspettative attuali e future di questo prodotto in arrivo.

[kartoshka]

Ma secondo voi xke Ati deve rilascia una architettura completamente rinnovata ke vada 50% in piu della Nvidia!!
Io non lo farei.., basta che vada 5% di piu è costa 10% in meno
Quando partiranno i giochi DX10, 3dmark07 ect presenterà sicuramente la scheda nuova completamente rinnovata
xke Ati deve far vedere alla concorrenza il suo Jolly ora

[Simon82]

Originariamente inviato da kartoshka

Ma secondo voi xke Ati deve rilascia una architettura completamente rinnovata ke vada 50% in piu della Nvidia!!
Io non lo farei.., basta che vada 5% di piu è costa 10% in meno
Quando partiranno i giochi DX10, 3dmark07 ect presenterà sicuramente la scheda nuova completamente rinnovata
xke Ati deve far vedere alla concorrenza il suo Jolly ora

Perche' non esistono schede che vadano il 50% di una top end concorrente che gia' dalla sua batteva del 100% la concorrenza. Non e' mai esistito e mai esistera' ne da parti di AMD ne da Nvidia ne da Intel o chi per essi.
Alla fine si deve far conto di alcuni concetti terreni che non si smuovono da li e cioe': spesa investimento, limiti fisici tecnologia odierna, tempo rimasto, ritorno economico (previsione e necessita' attuale e futura).

E' poi ovvio che una soluzione e' il risultato di tutta l'equazione e non sempre avere in mente la soluzione che va tot in piu' significa che e' vendibile/fattibile per l'azienda stessa in quel momento ma si e' obbligati a proporre lo stesso qualcosa cosi' come successe per Nvidia e il sempre nominato (da me) NV30. Questo succede quando l'equazione va a farsi benedire.

RIPETO; non e' questo il caso.. sono convinto che la XT vendera' molto.