[Nintendo] La N abbandona gli HCG al loro triste destino parola della stessa N.

[goldorak]

Originariamente inviato da Vegita.ssj

Mai letto una critica un filino costruttiva o argomentata...non mi voglio mettere a quotare migliaia di post...la stragrande maggioranza sono critiche apriori senza un filo di argomentazione.

L'articolo che e' all'orgine di questo thread pero' denota una critica costruttiva ed argomentata sulla nuova politica Nintendo.
Vorrei un tuo commento sul suddetto articolo.

[[?]]

Originariamente inviato da Vegita.ssj

Non ce la faccio...quando qualcuno scrive qualcosa che per me non corrisponde al vero sta facendo della disinformazione...

X te, quindi replica pure e parti dal presupposto che tu non rappresenti tutti, quindi il tuo pensiero puo' benissimo essere diverso dagli altri e non per questo quello degli altri è na cazzata.

[goldorak]

Originariamente inviato da Malek86

Mah, non necessariamente. Negli handhelds ha sempre vinto il Gameboy, anche contro robe come il Game Gear e il Lynx, di conseguenza la grafica negli handhelds credo non conti.

Ce' da dire pero' che nel mercato dei portatili, la Nintendo e' stata lungimirante.
Tecnologicamente e' vero il Gameboy non era all'altezza dei vari Lynx e Game Gear, Pc Engine pero' cera un aspetto fondamentale sul quale girava intorno alla concorrenza.
La durata delle batterie sembra sciocco dirlo ma e' l'aspetto primario in una console portatile e solo quando la tecnologica ha consentito di usare schermi retroilluminati senza avere un calo pauroso delle durata della batterie la Nintendo si e' fatta viva col Gameboy Advance Sp+ e Gameboy Micro.

[Malek86]

Originariamente inviato da goldorak

La durata delle batterie sembra sciocco dirlo ma e' l'aspetto primario in una console portatile e solo quando la tecnologica ha consentito di usare schermi retroilluminati senza avere un calo pauroso delle durata della batterie la Nintendo si e' fatta viva col Gameboy Advance Sp+ e Gameboy Micro.

E' vero, ma diciamo pure, però, che il GBA in questo senso ha fallito clamorosamente. Potevano benissimo mettere la retroilluminazione nel primo GBA senza perdere troppo in batterie, al limite una illuminazione schifosa come quello dell'SP, ma almeno un po' di luce. Non conosco nessuno che non si sia lamentato del display del GBA a suo tempo, perfino i nintendari più assoluti lo ammettono.

[squall01]

Originariamente inviato da [?]

X te, quindi replica pure e parti dal presupposto che tu non rappresenti tutti, quindi il tuo pensiero puo' benissimo essere diverso dagli altri e non per questo quello degli altri è na cazzata.

Io parto dal presupposto che chi crea un topic postando l'immagine di un gioco graficamente scadente, di una console che non comprerà mai, e con la sola scritta:"Revoluscion" è un idiota e che quindi il suo pensiero non può essere interessante. Quindi non mi pongo il problema che il suo possa essere o meno un punto di vista. Come non reputo interessante il pensiero di chi entra nei topic di una console che a lui non interessa minimamente e comincia a dire: "Giochino", " ", "Revoluscion", "Anacronistico", "Sulla mia TV non VOGLIO vedere schifezze del genere", e poi, dopo aver lanciato il sasso e portato OT il 3d, se ne va dicendo: "tanto ora arriva la cavalleria". Capisci che più parli con utenti del genere (e non dico persone perchè sicuramente al di fuori del forum sono completamente diversi e degni del rispetto di chiunque), più rischi di abbassarti al loro livello.

[goldorak]

Originariamente inviato da Malek86

E' vero, ma diciamo pure, però, che il GBA in questo senso ha fallito clamorosamente. Potevano benissimo mettere la retroilluminazione nel primo GBA senza perdere troppo in batterie, al limite una illuminazione schifosa come quello dell'SP, ma almeno un po' di luce. Non conosco nessuno che non si sia lamentato del display del GBA a suo tempo, perfino i nintendari più assoluti lo ammettono.

Si sul primo GBA e' vero mancava una qualsiasi tipo di illuminazione.
E fu il motivo per cui non presi la console. La vidi dal vivo e ne rimasi deluso per la totale mancanza di visibilita' dello schermo a meno di non stare direttamente sotto una luce. La Nintendo pero' non sempre fa orecchie da mercante, tanto e' vero che dopo qualche anno vedendo il successo del mod afterbuner si era decisa finalmente a commercializzare un SP lato illuminato (a tutti gli effetti conteneva la mod afterburner). E poi qualche anno dopo fece un altro refresh questo volta usando gli schermi retroilluminati per l'SP+ e il Micro.
La Nintendo ha tendenza a fare upgrade cosmetici ma anche tecnici delle sue console, alla pari della tanto criticata Microsoft.
Parliamo del DS e DSlite ? Come qualita' dello schermo, DS con uno schermo retroilluminato inferiore a quello del SP+ e del Micro che saranno poi adottati sul DS lite ?

[Maverick18]

Originariamente inviato da Max(IT)

a me non importa se "cry training" fa guadagnare miliardi alle sw house: io quella roba sulla mia console non la voglio

I videogiochi facevano girare cifre da capogiro già da prima del Wii e Ds.

infatti non si parla di gusti ma solo di genere più leggerino ...

...

si torna sempre allo stesso punto. Se vedono che li si guadagna facile ci si buttano a pesce. Noi rischiamo l' estinzione o la ghettizzazione
si, vedendo il wii e parte delle tematiche che si tira dietro sono spaventato. Io speravo in un flop per questo, dopo le premesse. Per me resta un' enorme occasione sprecata

Ok, ed i milioni e milioni di hardcore gamer allora si arrangiono ? Fino ad oggi è grazie a loro che si sono fatte i soldi le sh.
Secondo te le software house decideranno di perdere dei clienti "affidabili" per una clientela dai gusti variabili e che praticamente non compra giochi ?

Originariamente inviato da Max(IT)

qui la critica sterile la vede chi come al solito vede il pensiero altrui discorde come un' offesa personale (mi hanno toccato il marchio preferito). In questo 3ad si sta parlando di una politica commerciale, non d' altro

Ancora con questi discorsi...
Non si stanno affrontando critiche costruttive, in questo thread si scrive solo male di un modo diverso di pensare i videogiochi ed ogni tot frasi si inserisce una frecciatina, forse perchè non si sa cosa dire. Addirittura si è arrivati a vedere i platform come un "salta-raccogli la stellina-salta", probabilmente solo per denigrare velatamente SMG che guardacaso è la KA per Wii e con i casual non ha nulla da spartire.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Vegita.ssj

Davvero, quindi questo che hai scritto era proprio per discutere sulla politica commerciale di nintendo con le tue argomentazioni fin troppo prolisse...










Certo ed io sono topogigio

si, appunto . Per discutere della politica commerciale di Nintendo e delle sw house che stanno rincorrendo facili guadagni.
Che poi qualcuno ci veda dell' altro è tipico di un certo tipo di utenza affezionata un po troppo al marchio che si dichiara preoccupata che questo genere di riflessioni possa influenzare qualcuno su un forum pubblico.
manco tu vendessi Wii per campare
io sono preoccupato per un futuro con videogiochi che odio: di quanti utenti comprano il Wii non potrebbe fregare di meno

[Max(IT)]

Originariamente inviato da goldorak

Ce' da dire pero' che nel mercato dei portatili, la Nintendo e' stata lungimirante.
Tecnologicamente e' vero il Gameboy non era all'altezza dei vari Lynx e Game Gear, Pc Engine pero' cera un aspetto fondamentale sul quale girava intorno alla concorrenza.
La durata delle batterie sembra sciocco dirlo ma e' l'aspetto primario in una console portatile e solo quando la tecnologica ha consentito di usare schermi retroilluminati senza avere un calo pauroso delle durata della batterie la Nintendo si e' fatta viva col Gameboy Advance Sp+ e Gameboy Micro.

sul mercato degli handheld ritengo che la politica Nintendo sia stata perfetta

[-=Krynn=-]

Originariamente inviato da Maverick18

Il mercato dei videogiochi grazie a quali



Basta vedere i dati di vendita. A vendere più software è il Wii o la X360 ?
I "casualotti" non sono persone che comprano giochi, vedono la novità poi passata la moda finisce tutto. Detto ciò è ridicolo che Microsoft e Sony si mettano anche loro a fare la stessa cosa di Nintendo, il mercato non si allarga all'infinito e poi a noi chi ci pensa ?

.

Dipende..possono anche vendere + su x360 che sul wii per esempio, ma se ricavano + profitti sul wii (anche vendendo meno copie, per via dei minori costi di sviluppo) dove pensi che andrà lo sviluppo del porssimo gioco?

[Ledo]

l'hardcore gaming non morirà mai perchè il popolo hardcore è vivo perchè io sono vivo!!!

prendete una camomilla e ragionate i giochi da hardcore sono gli unici con un mercato che non scomparirà mai e quasi di sicuro guadagno (se si crea un titolo di qualità) le mode sono tutt'altro che un guadagno sicuro tutte le mode finiscono prima o poi.


spero di non sbagliarimi se no

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Maverick18

I videogiochi facevano girare cifre da capogiro già da prima del Wii e Ds.

i numeri stanno salendo proprio grazie a Ds e Wii, quindi le preoccupazioni sono lecite

Ok, ed i milioni e milioni di hardcore gamer allora si arrangiono ? Fino ad oggi è grazie a loro che si sono fatte i soldi le sh.
Secondo te le software house decideranno di perdere dei clienti "affidabili" per una clientela dai gusti variabili e che praticamente non compra giochi ?

qui abbiamo uno sviluppatore che ci parla di progetti cancellati in favore di giochetti . Possiamo continuare a parlare e aria fritta ma il dato per me ( e guardacaso tutti quelli che non adorano il wii) preoccupante è questo

Ancora con questi discorsi...
Non si stanno affrontando critiche costruttive, in questo thread si scrive solo male di un modo diverso di pensare i videogiochi ed ogni tot frasi si inserisce una frecciatina, forse perchè non si sa cosa dire. Addirittura si è arrivati a vedere i platform come un "salta-raccogli la stellina-salta", probabilmente solo per denigrare velatamente SMG che guardacaso è la KA per Wii e con i casual non ha nulla da spartire.

non può essere costruttiva una critica fatta con chi vede il pensiero altrui come un' offesa alla sorella ...

[Maverick18]

Originariamente inviato da -=Krynn=-

Dipende..possono anche vendere + su x360 che sul wii per esempio, ma se ricavano + profitti sul wii (anche vendendo meno copie, per via dei minori costi di sviluppo) dove pensi che andrà lo sviluppo del porssimo gioco?

Avremo quindi una marea di giochini uno uguale all'altro ?
Ed i "casualotti", termine volgarotto con cui sono stati definiti i clienti del Wii, li compreranno ? E se li compreranno per quale motivo lo faranno ?

Il vero colpo di genio è stato Wii sports, seguito da pochi altri giochini. Tutto il resto sarà sicuramente un copia ed incolla, cioè la solita minestra riscaldata, senza considerare che far comprare giochi ai casual è un'impresa.
Per questo sono tranquillo.

Originariamente inviato da Max(IT)

i numeri stanno salendo proprio grazie a Ds e Wii, quindi le preoccupazioni sono lecite

Salgono ma come sto dicendo da diversi thread, il mercato muoveva cifre elevate già da prima della loro venuta. Da dove nasce tutto questo accanimento contro Ds e Wii ? ...

qui abbiamo uno sviluppatore che ci parla di progetti cancellati in favore di giochetti . Possiamo continuare a parlare e aria fritta ma il dato per me ( e guardacaso tutti quelli che non adorano il wii) preoccupante è questo

Quando uno qualsiasi tra Fable2, MGS4, FF13,ecc sarà cancellato per far posto ai giochini, allora mi allarmerò.
Ora è del tutto inutile farlo, perchè fasciarsi la testa prima di essersela rotta ?

non può essere costruttiva una critica fatta con chi vede il pensiero altrui come un' offesa alla sorella ...

Non generalizzare, i fanboy sono un po' ovunque, ma in questo thread non lo sono tutti quelli che dicono di non gettare m. su Ds e Wii solo perchè offrono un modo diverso di giocare.
Il pensiero altrui va rispettato solo se non è mirato ad offendere le persone ed i gusti di quest'ultime, cosa che invece tra una frecciatina e l'altra mi pare qui si stia facendo.

[Vegita.ssj]

Originariamente inviato da squall01

Io parto dal presupposto che chi crea un topic postando l'immagine di un gioco graficamente scadente, di una console che non comprerà mai, e con la sola scritta:"Revoluscion" è un idiota e che quindi il suo pensiero non può essere interessante. Quindi non mi pongo il problema che il suo possa essere o meno un punto di vista. Come non reputo interessante il pensiero di chi entra nei topic di una console che a lui non interessa minimamente e comincia a dire: "Giochino", " ", "Revoluscion", "Anacronistico", "Sulla mia TV non VOGLIO vedere schifezze del genere", e poi, dopo aver lanciato il sasso e portato OT il 3d, se ne va dicendo: "tanto ora arriva la cavalleria". Capisci che più parli con utenti del genere (e non dico persone perchè sicuramente al di fuori del forum sono completamente diversi e degni del rispetto di chiunque), più rischi di abbassarti al loro livello.

Ah ma quanto hai ragione

[Vegita.ssj]

Originariamente inviato da [?]

X te, quindi replica pure e parti dal presupposto che tu non rappresenti tutti, quindi il tuo pensiero puo' benissimo essere diverso dagli altri e non per questo quello degli altri è na cazzata.

Il mio pensiero può non corrispondere al vero ma è un pensiero, non un'affermazione immotivata/non argomentata/pregiudiziosa mirata a gettare fango su un progetto "diverso" dal comune modo di pensare.

[Vegita.ssj]

Originariamente inviato da goldorak

L'articolo che e' all'orgine di questo thread pero' denota una critica costruttiva ed argomentata sulla nuova politica Nintendo.
Vorrei un tuo commento sul suddetto articolo.

Penso che questa "touch generation" che non necessariamente significa "schifo generation" si affiancherà a produzioni di maggior livello artistico e qualitativo...e in questo non ci vedo nulla di male...ci sarà maggiore scelta per noi videogiocatori ed attraverso nuovi modi concepire l'interazione col videogioco potranno nascere nuovi generi o magari fusioni di vari generi lasciando ben sperare per il futuro....dato che fino a pochi anni fa mi sono dovuto gettare nel retrogaming data la qualità relativamente media dei titoli e della loro piattezza in ambito di idee e stile!

[Malek86]

Il discorso si sta facendo poco interessante, con alcuni che accusano di critiche non motivate e altri che accusano di cavalleria. Vediamo di dire qualcosa di più interessante, vi va?

Ad esempio, discutiamo sul perchè la Nintendo non cerchi di fare un po' di pubblicità anche ai giochi di terze parti (così da migliorare le vendite e attirare maggiormente gli sviluppatori esterni), in modo da non finire con il Gamecube 2. No More Heroes ha venduto solo 10.000 copie al debutto in Giappone (e sì che l'avevo detto io che non sembrava un gioco in grado di muovere molte copie), ma con un po' di pubblicità avrebbe potuto fare meglio, no? Quindi la Nintendo potrebbe attirare i nuovi giocatori, e alo stesso tempo tenersi stretti quelli vecchi grazie ai nuovi giochi di vecchio stampo che vengono messi in mostra. Ma se non lo fanno, e si concentrano sul pubblicizzare solo giochi come Brain Training e Wii Sports, gli sviluppatori si allontaneranno sempre di più, oppure si metteranno a fare anche loro giochi del genere, e riserveranno le loro produzioni vecchio stampo sulla 360/PS3.

[Vegita.ssj]

Originariamente inviato da Malek86

Il discorso si sta facendo poco interessante, con alcuni che accusano di critiche non motivate e altri che accusano di cavalleria. Vediamo di dire qualcosa di più interessante, vi va?

Ad esempio, discutiamo sul perchè la Nintendo non cerchi di fare un po' di pubblicità anche ai giochi di terze parti (così da migliorare le vendite e attirare maggiormente gli sviluppatori esterni), in modo da non finire con il Gamecube 2. No More Heroes ha venduto solo 10.000 copie al debutto in Giappone (e sì che l'avevo detto io che non sembrava un gioco in grado di muovere molte copie), ma con un po' di pubblicità avrebbe potuto fare meglio, no? Quindi la Nintendo potrebbe attirare i nuovi giocatori, e alo stesso tempo tenersi stretti quelli vecchi grazie ai nuovi giochi di vecchio stampo che vengono messi in mostra. Ma se non lo fanno, e si concentrano sul pubblicizzare solo giochi come Brain Training e Wii Sports, gli sviluppatori si allontaneranno sempre di più, oppure si metteranno a fare anche loro giochi del genere, e riserveranno le loro produzioni vecchio stampo sulla 360/PS3.

Su questo sono d'accordo...in verità non mi dispiacerebbe affatto un supporto di terze parti di un certo livello...a parte il buon (spero...) zack & wiki non vedo niente che mi possa interessare..speriamo che la cosa migliori col tempo...Effettivamente per tenere attaccati i buoni vecchi hardcore non possono farlo soltanto con zelda,mario e metroid....vorrei un castelvania con i cotrocoioni, qualche jrpg di un certo livello (ovviamente che sfruttino in modo intelligente il wiimote come fa mario galaxy senza "volerlo usare per forza ed in tutte le occasioni") ...
Chissa se il 2008 riserverà qualche sorpresa...

[danmar]

Originariamente inviato da Malek86

Il discorso si sta facendo poco interessante, con alcuni che accusano di critiche non motivate e altri che accusano di cavalleria. Vediamo di dire qualcosa di più interessante, vi va?

Ad esempio, discutiamo sul perchè la Nintendo non cerchi di fare un po' di pubblicità anche ai giochi di terze parti (così da migliorare le vendite e attirare maggiormente gli sviluppatori esterni), in modo da non finire con il Gamecube 2. No More Heroes ha venduto solo 10.000 copie al debutto in Giappone (e sì che l'avevo detto io che non sembrava un gioco in grado di muovere molte copie), ma con un po' di pubblicità avrebbe potuto fare meglio, no? Quindi la Nintendo potrebbe attirare i nuovi giocatori, e alo stesso tempo tenersi stretti quelli vecchi grazie ai nuovi giochi di vecchio stampo che vengono messi in mostra. Ma se non lo fanno, e si concentrano sul pubblicizzare solo giochi come Brain Training e Wii Sports, gli sviluppatori si allontaneranno sempre di più, oppure si metteranno a fare anche loro giochi del genere, e riserveranno le loro produzioni vecchio stampo sulla 360/PS3.

Nintendo non fa pubblicità ai giochi di terze parti, o almeno non la fa in maniera massiccia perchè evidentemente non ha questo grosso interesse nell'investire soldi a vuoto.
Soldi a vuoto perchè notoriamente, l'hardcore gamer è quanto di più informato in fatto di videogiochi ci sia: chiunque si definisca hardcore gamer non credo potrà mai dire di aver comprato un gioco per averne visto la pubblicità.
Se vuoi investire per la vendita di un titolo o per aumentare la base installata lo fai sui casual e sui non gamer e su queste due fasce comunque Nintendo ha una bella flotta di titoli da pubblicizzare.
Zelda è stato uno dei titoli più venduti al lancio di Wii in Europa e non si è visto uno straccio di spot tv su quel titolo.
Sinceramente non vedo tutta questa tragedia: ci saranno titoli N e titoli terze parti fatti per hcg e altri fatti per cg o ng.
Se una software house di terze parti cancella un titolone per concentrarsi sulla produzione di più giochini allora quella sta semplicemente battendo cassa e se il prodotto non è di qualità merita di stare sullo scaffale.

I numeri sia del presente, che del passato, dimostrano il contrario di quanti hanno scritto perchè gli hcg sono stati e resteranno una percentuale minoritaria: non tutti coloro che hanno acquistato le milioni di copie di un qualsiasi FF sono hcg.

La dimostrazione in numeri ce la da sempre l'x360 che trovo sia quanto di più hcg in fatto di console ci sia al momento e che, nonostante buoni risultati, non cresce al livello di Wii o quant'altro.

Trovo che in queste pagine si sia guardato un po' troppo a Wii e meno al resto...basti pensare che in tv io vedo ancora spot per il nuovo buzz su play2 quando in vendita c'è la ps3 e tutto il suo parco titoli.

Anche Sony ha da tempo capito che servono anche titoli così per far tirare avanti la baracca: titoli come buzz, come singstar ecc ecc perchè la quota potenziale di mercato dei non giocatori è spropositatamente più grande di quella dei giocatori e per sviluppare giochi e console servono soldi che da qualche parte devono saltare fuori.

Almeno questa è la mia opinione.

[danmar]

Originariamente inviato da Vegita.ssj

Su questo sono d'accordo...in verità non mi dispiacerebbe affatto un supporto di terze parti di un certo livello...a parte il buon (spero...) zack & wiki non vedo niente che mi possa interessare..speriamo che la cosa migliori col tempo...Effettivamente per tenere attaccati i buoni vecchi hardcore non possono farlo soltanto con zelda,mario e metroid....vorrei un castelvania con i cotrocoioni, qualche jrpg di un certo livello (ovviamente che sfruttino in modo intelligente il wiimote come fa mario galaxy senza "volerlo usare per forza ed in tutte le occasioni") ...
Chissa se il 2008 riserverà qualche sorpresa...

Supporto alle terze parti per Zakk e Wiki cosa significa? Si tratta di un titolo Capcom che distribuisce autonomamente in USA e Jap.
Capcom per l'Europa si appoggia a distribuzioni che, di volta in volta, variano da Nintendo o EA ecc ecc.
Questo a me non sembra un bene, anzi, perchè ciò va a significare che il titolo dovrà necessariamente rientrare nelle politiche commerciali di Nintendo, ossia di posizionamento temporale (nel caso dovesse incrociarsi con altre uscite interne) e di pubblicità e presenza sugli scaffali nel caso in cui il titolo pestasse i piedi a qualche gioco N.