[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Su questo lato è la stessa cosa dei K10 Step B/C...
Sono molto più contento del low-k dielectric , chissà come viaggia in overclock un ipotetico Quad core nativo basato sullo step E...

Lo penso anche io.

Ricordo che l'ES visto al CEbit era 1,3V, quindi con tutta probabilità almeno -0,05V rispetto al C3, ma proprio perché era un ES ci potrebbe essere la sorpresa di 1,2-1,25V Vcore.

Io con il 965C3 per i 4,1GHz ci devo dare 1,5V nell'uso normale... 1,55V per OCCT, e per i 4,2-4,250GHz 1,55-1,6V, ed è per questo che non sono fattibili in D.U.

Se il Thuban richiedesse almeno -0,1/-0,15V, ed è possibile per il low-k, quello che io riesco a fare ora a liquido con il 965C3 diverrebbe fattibile ad aria e in D.U.

[paolo.oliva2]

Comunque il 45nm di AMD è impressionante... è nato a 3GHz come X4 con 125W e a distanza di 1 anno ha aumentato il clock di 200MHz aggiungendo il 50% in più di core rimanendo sempre dentro i 125W alla prima uscita senza nemmeno aver rodato la catena (il 940 era un Shanghai ed è stato impachettato per desktop dopo 2 mesi di produzione).
Per me è molto probabile che entro 2 mesi o poco più Thuban guadagnerà altri 200MHz a parità di TDP e forse arriverà sui +3,6GHz 125W a fine carriera... , praticamente certi per i 140W.
Sono quasi praticamente valori da 32nm... mi viene una scimmia a pensare al 32nm AMD con in più pure l'MG

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque il 45nm di AMD è impressionante... è nato a 3GHz come X4 con 125W e a distanza di 1 anno ha aumentato il clock di 200MHz aggiungendo il 50% in più di core rimanendo sempre dentro i 125W alla prima uscita senza nemmeno aver rodato la catena (il 940 era un Shanghai ed è stato impachettato per desktop dopo 2 mesi di produzione).
Per me è molto probabile che entro 2 mesi o poco più Thuban guadagnerà altri 200MHz a parità di TDP e forse arriverà sui +3,6GHz 125W a fine carriera... , praticamente certi per i 140W.
Sono quasi praticamente valori da 32nm... mi viene una scimmia a pensare al 32nm AMD con in più pure l'MG

HKMG vuoi dire... Il low-k dielectric non ha nulla a che vedere con l'high k metal gate... Il low-k dielectric è tra i collegamenti metallici. L'high k dielectric è l'isolante tra il gate (metallico con l'MG) e il canale... Quello sarà solo sui 32nm... Sono due trattamenti separati che non si sapeva se sarebbero stati applicati al 45nm... Hanno deciso di si per il low-k, perchè non comporta passi in più di litografia ma si doveva solo verificare che il dielettrico "bucherellato" fosse abbastanza resistente meccanicamente...

[paolo.oliva2]

Una domanda tecnica...

In teoria... il Thuban dovrebbe avere qualche accorgimento strano per permettere di poter montare 2 proci su una mobo con 2 socket tipo come per i vecchi FX?

Cioè... anche contando un prezzo assurdo di 500€ per la mobo, si avrebbe comunque un prezzo di circa 500€ per 2 Thuban B.E. a 3,2GHz... il costo totale in ogni caso sarebbe sui 1000€, certo, enormi per un sistema AMD, ma comunque economici per la potenza del sistema.

Se poi verrebbe confermato ufficialmente (io ne sono sicuro al 99,999%) che l'AM3 sarebbe compatibile pure con il Buldozer... non sarebbe mica un sistema che morirebbe alla fine dell'anno... quindi le varie case produttrici di mobo potrebbero essere allettate all'investimento di realizzare.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

HKMG vuoi dire... Il low-k dielectric non ha nulla a che vedere con l'high k metal gate... Il low-k dielectric è tra i collegamenti metallici. L'high k dielectric è l'isolante tra il gate (metallico con l'MG) e il canale... Quello sarà solo sui 32nm... Sono due trattamenti separati che non si sapeva se sarebbero stati applicati al 45nm... Hanno deciso di si per il low-k, perchè non comporta passi in più di litografia ma si doveva solo verificare che il dielettrico "bucherellato" fosse abbastanza resistente meccanicamente...

ok... low, high, ci manca solo middle... e magari transistor perpendicolari a mo di HD ultima generazione e poi farei la macedonia.
Per me l'importante è che si occa

[carpo93]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una domanda tecnica...

In teoria... il Thuban dovrebbe avere qualche accorgimento strano per permettere di poter montare 2 proci su una mobo con 2 socket tipo come per i vecchi FX?

Cioè... anche contando un prezzo assurdo di 500€ per la mobo, si avrebbe comunque un prezzo di circa 500€ per 2 Thuban B.E. a 3,2GHz... il costo totale in ogni caso sarebbe sui 1000€, certo, enormi per un sistema AMD, ma comunque economici per la potenza del sistema.

Se poi verrebbe confermato ufficialmente (io ne sono sicuro al 99,999%) che l'AM3 sarebbe compatibile pure con il Buldozer... non sarebbe mica un sistema che morirebbe alla fine dell'anno... quindi le varie case produttrici di mobo potrebbero essere allettate all'investimento di realizzare.

ti sei fatto prendere dall'evga sr2 per 1336?
comunque sarà un compito affidato ai produttori di mobo, forse se qualcuno ha voglia di mettercisi è possibile, ma piuttosto improbabile

[paolo.oliva2]

Comunque che strano...

Seven 64 bit 4,020GHz con NB 2,814GHz e DDR3@1608 7-7-7-20-27 (Vcore NB 1,35V)
http://yfrog.com/2tcinebenchr104020ghzmn28j
Singolo core 4.678
Multi-core 17.300

Seven 64 bit 4,142GHz con NB 2,834GHz e DDR3@1744 7-7-7-20-27 (Vcore NB 1,35V e 1,4V... valori identici)
+0,122GHz clock procio
+0,020GHz clock NB
+0,136MHz clock DDR3


Multi-core 17.008 -292 punti.

Ho fatto altre prove un po' a destra ed un po' a sinistra...
La frequenza (ora) in cui il 965C3 rende meglio è attorno ai 4GHz con NB 2,6-2,8GHz.

Tra l'altro il Vcore migliore per il procio è tra 1,45V e 1,5V, e quello dell'NB tra 1,3 e 1,4V.

Vado a naso... però questa concomitanza di clock NB più basso e di Vcore NB più basso mi puzzano tanto che saranno i valori tipo dello step E0 massimi in OC...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da carpo93

ti sei fatto prendere dall'evga sr2 per 1336?
comunque sarà un compito affidato ai produttori di mobo, forse se qualcuno ha voglia di mettercisi è possibile, ma piuttosto improbabile

Però sai che libidine occare 2 B.E.....

[carpo93]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque che strano...

Seven 64 bit 4,020GHz con NB 2,814GHz e DDR3@1608 7-7-7-20-27 (Vcore NB 1,35V)
http://yfrog.com/2tcinebenchr104020ghzmn28j
Singolo core 4.678
Multi-core 17.300

Seven 64 bit 4,142GHz con NB 2,834GHz e DDR3@1744 7-7-7-20-27 (Vcore NB 1,35V e 1,4V... valori identici)
+0,122GHz clock procio
+0,020GHz clock NB
+0,136MHz clock DDR3


Multi-core 17.008 -292 punti.

Ho fatto altre prove un po' a destra ed un po' a sinistra...
La frequenza (ora) in cui il 965C3 rende meglio è attorno ai 4GHz con NB 2,6-2,8GHz.

Tra l'altro il Vcore migliore per il procio è tra 1,45V e 1,5V, e quello dell'NB tra 1,3 e 1,4V.

Vado a naso... però questa concomitanza di clock NB più basso e di Vcore NB più basso mi puzzano tanto che saranno i valori tipo dello step E0 massimi in OC...

hai riavviato fra i due test?

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque che strano...

Seven 64 bit 4,020GHz con NB 2,814GHz e DDR3@1608 7-7-7-20-27 (Vcore NB 1,35V)
http://yfrog.com/2tcinebenchr104020ghzmn28j
Singolo core 4.678
Multi-core 17.300

Seven 64 bit 4,142GHz con NB 2,834GHz e DDR3@1744 7-7-7-20-27 (Vcore NB 1,35V e 1,4V... valori identici)
+0,122GHz clock procio
+0,020GHz clock NB
+0,136MHz clock DDR3


Multi-core 17.008 -292 punti.

Ho fatto altre prove un po' a destra ed un po' a sinistra...
La frequenza (ora) in cui il 965C3 rende meglio è attorno ai 4GHz con NB 2,6-2,8GHz.

Tra l'altro il Vcore migliore per il procio è tra 1,45V e 1,5V, e quello dell'NB tra 1,3 e 1,4V.

Vado a naso... però questa concomitanza di clock NB più basso e di Vcore NB più basso mi puzzano tanto che saranno i valori tipo dello step E0 massimi in OC...

Hai modificato solo il BUS o hai cambiato qualche moltiplicatore?

@Capitano

Ci sono una decina di nuovi proci ma di Zosma niente
Gli ho ribaltato il server



AM3 Phenom II X6 HDT90ZFBK6DGR Thuban 3200MHz 2000MHz 512KB x6 6MB E0 125W
AM3 Phenom II X6 HDT55TFBK6DGR Thuban 2800MHz 2000MHz 512KB x6 6MB E0 125W
AM3 Phenom II X6 HDT55TWFK6DGR Thuban 2800MHz 2000MHz 512KB x6 6MB E0 95W
AM3 Phenom II X6 HDT35TWFK6DGR Thuban 2600MHz 2000MHz 512KB x6 6MB E0 95W

AM3 Phenom II X4 HDX955WFK4DGM Deneb 3200MHz 2000MHz 512KB x4 6MB C3 95W

Dimenticavo... Entro il 27 Aprile arriva anche questa:

[Megakirops]

scusate se è OT

ho la possibilità di prendere una DFI DK790FXB-M2RS a pochi euri, si sa qualcosa sui piani DFI riguardo l'aggiornamento dei bios a thuban?
Posso avere la speranza che un dì possa metterci un x6?

la domanda è rivolta in particolar modo a Labview ma potete rispondere tutti se volete

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Labview

@Capitano

Ci sono una decina di nuovi proci ma di Zosma niente
Gli ho ribaltato il server

Ho l'impressione che Zosma sia presentato il 27 ma la sua reale disponibilità sia più avanti...

Originariamente inviato da Megakirops

scusate se è OT

ho la possibilità di prendere una DFI DK790FXB-M2RS a pochi euri, si sa qualcosa sui piani DFI riguardo l'aggiornamento dei bios a thuban?
Posso avere la speranza che un dì possa metterci un x6?

la domanda è rivolta in particolar modo a Labview ma potete rispondere tutti se volete

Nessuno lo sà! nelle ultime pagine ne abbiamo parlato (male), sfoglia...

Quello che sappiamo di certo è che DFI è ferma dal 2009.

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ho l'impressione che Zosma sia presentato il 27 ma la sua reale disponibilità sia più avanti...

Non hanno abbastanza scarti

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Labview

Nessuno lo sà! nelle ultime pagine ne abbiamo parlato (male), sfoglia...

Quello che sappiamo di certo è che DFI è ferma dal 2009.

Spero che non sia un brutto segno visto che tutte le schede madri sia AMD che Intel sono da ottobre-novembre che non ricevono aggiornamenti del bios.
Comunque avevano detto che avevano nei loro piani di fare una modo con l'890FX.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da carpo93

hai riavviato fra i due test?

Si, perché ho modificato l'NB da bios.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Hai modificato solo il BUS o hai cambiato qualche moltiplicatore?

Nei test vecchi praticamente ho tenuto lo stesso bus e lo stesso molti per il procio, variando solo il molti dell'NB.

In questo è tutto variato...

[paolo.oliva2]

http://www.computerpoweruser.com/Edi...2c05.asp&guid=

Back in our November 2009 issue, we profiled AMD’s limited edition, not-for-sale TWKR chip and detailed how the nominally 3.2GHz chip was able to scrape the 7GHz ceiling when overclocked on liquid helium. (See page 54.) Better yet, some enthusiasts in Finland were able to actually hit 7GHz on the TWKR’s retail equivalent, the Phenom II X4 955 Black Edition.

AMD’s commitment to power users remains obvious, so we’re even 50% more excited about the arrival of the Phenom II X6, previously code-named Thuban, at the end of April. With two more cores added to the Phenom II die, this bad boy should impress like mad. As AMD brand manager John Crank quipped to us, “It’s so fast, you can see into the future with it!”

The good news is that the Phenom II X6 doesn’t need a Flux Capacitor to pull off its feats of clairvoyant speed, nor does it consume 1.21 gigawatts. It does blend a lot of existing Phenom architecture with a few new interesting twists to yield a new flagship product that AMD hopes will not only deliver the best performance per dollar on the market but also keep its loyal enthusiast base satisfied and begging for more.

Secondo me, il Thuban sotto azoto raggiungerà OC superiori rispetto all'X4 C2-C3. Nel primo mese si tufferanno come non mai ad occarlo... ne vedremo delle belle.
Io reputerei possibili sin dall'inizio di superare i 7GHz... ma nutrirei speranze addirittura per gli 8GHz.
Inoltre... riflettendoci, il low-k potrebbe benissimo cambiare completamente le caratteristiche dell'OC sia ad aria che a liquido...
Di sicuro già il fatto del minor Vcore alle stesse frequenze, garantirebbe un OC maggiore.
Ma forse potrebbe cambiare pure la tolleranza alle temperature. Può darsi, può essere sì come può essere no, che lo step E0 con low-k possa sopportare anche temp di 70° in OC, al che... se un 965C3 a liquido lo si tiene sotto i 50° a 1,55V a 4,2GHz, un Thuban ci dovrebbe arrivare molto vicino per via del minor Vcore necessario (presumo 1,45-1,5V) con al più 55°. Ma se l'E0 tollerasse 60-65° anche solamente, e magari 1,55V, non sarebbe da scartare il poter arrivare anche a 4,5GHz in X6, sotto liquido.
Va beh, magari sono troppo ottimista... però fino ad alcuni giorni fa pure io avevo dubbi sul fatto di portarlo a 4GHz come X6 seppur a liquido... con il low-k direi che quasi sarebbe possibile portarlo già ad aria.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da carpo93

ti sei fatto prendere dall'evga sr2 per 1336?
comunque sarà un compito affidato ai produttori di mobo, forse se qualcuno ha voglia di mettercisi è possibile, ma piuttosto improbabile

.

Tu che farai? Aspetterai di vedere in opera i primi Thuban e se sprinta un tot proverai ad occarlo ad azoto?