[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[persa]

ho trovato anche questo




ma come secondo nvidia la 480GTX doppia la 5870 in unigine??? e la 470GTX invece fa 1fps + rispetto alla 5870??

allora, o prende per il culo nvidia, o tra 470 e 480 c'è una differenza enorme, o quei test 470 vs 5870 postati oggi non sono veri

[Iantikas]

Originariamente inviato da persa

la dual se la tengono, xchè personalmente a me (e tanti altri) quel tipo di schede non mi interessano minimamente.

cmq si ati avrebbe il top delle performance grazie alla dual gpu, mentre nvidia se tutto va bene avrebbe il top delle performance tra le single gpu.

anchio col multi-gpu ho chiuso...


...se la gtx480 riesce a piazzarsi in maniera tangibile sopra la HD5870 imho ne possono vendere cmq parecchie, anche ad un prezzo un pò superiore a quello che il guadagno prestazionale imporrebbe...


...ciao

[persa]

Originariamente inviato da ciberbastard

infatti... sarà stata una di quelle cpu durate poco... quel che è certo è che fare test con schede video del genere con una cpu a quella frequenza è come prendere una ferrari e mettere i pedali al posto del motore

eh si, conta troppo la cpu in questo test, un G92 sarebbe capace di fare di più con quella solita cpu ma @ 4Ghz

[persa]

Originariamente inviato da Iantikas

anchio col multi-gpu ho chiuso...


...se la gtx480 riesce a piazzarsi in maniera tangibile sopra la HD5870 imho ne possono vendere cmq parecchie, anche ad un prezzo un pò superiore a quello che il guadagno prestazionale imporrebbe...


...ciao

concordo

[Iantikas]

Originariamente inviato da persa

ho trovato anche questo




ma come secondo nvidia la 480GTX doppia la 5870 in unigine??? e la 470GTX invece fa 1fps + rispetto alla 5870??

allora, o prende per il culo nvidia, o tra 470 e 480 c'è una differenza enorme, o quei test 470 vs 5870 postati oggi non sono veri

imho son veri entrambi...


...cioè i graifici di nvidia si riferiscono a dei precisi 60sec del test unigine e durante quei 60sec è probabile sia vero che la GTX480 vada quasi il doppio (che poi da quel che ho letto il doppio, anche in quei 60sec, è il picco max di differenza mentre la differenza media nei 60sec s'aggira intorno al 60%)...


...se però ci fai caso anche dallo screen che hai postato tu, per quanto sia stato scurito, s'intravede il framerate aldifuori di quei 60sec e li la differenza è molto più bassa (quasi nulla in molti tratti)...


...è probabile che durante tutto il test la differenza sia più piccola che durante quei 60sec...se uno c'aggiunge che quei test son fatti probabilmente su sample a freq superiori a quelli che verranno commercializzati e che la GTX470 della tabella tra le varie unità in meno ha anche 2 tasselatori in meno rispetto alla GTX480 (che dovrebbero aver un gran peso nell'unigine) la differenza del 8% durante l'intero test che emerge dalla tabella non'è così fuori dal mondo...magari la GTX480 questa differenza la porta intorno al 35% durante l'intero test e non sarebbe cmq un risultato da buttare via...


...ciao

[persa]

hai ragione è così, ed era anche stato detta sta cosa, mi pare..

cmq, stavo cercando di vedere il comportamento delle 2 schede nel resto del test, ma vedo solo la linea verde di nvidia...quella della 5870 non riesco a vederla

[Iantikas]

Originariamente inviato da persa

hai ragione è così, ed era anche stato detta sta cosa, mi pare..

cmq, stavo cercando di vedere il comportamento delle 2 schede nel resto del test, ma vedo solo la linea verde di nvidia...quella della 5870 non riesco a vederla

l'ho fatto ora in due secondi quindi la qualità non'è il massimo







però si capisce dove sta ati ne resto del grafico...perdendoci un pò di più la testa con photoshop ottieni una qualità superiore (l'aver scurito la restante parte dev'essere una cosa fatta successivamente allo scatto della foto, almeno penso sia per questo che è così facile tornare all'originale)..


...ciao



p.s.: magari durante tutto la durata del test unigine, nei punti dove la tassellazione è meno pesante, può anche essere che la 5870 vada un pochetto più veloce (alla fine andando a logica tutte le cose un pò tornano...cmq per quanto riguarda la tabella, che io vedo molto in linea con i grafici postati dalla stessa nvidia, che la GTX470, ancora non in commercio con driver acerbi e i problemi che ha avuto, vada un 8% meglio nel test unigine rispetto ad una HD5870 oramai già abb rodata, imho non'è un risultato da buttare via, anzi...)

[Rsdj]

Infatti, si nota abbastanza bene che al di là di quei 60 sec il frame rate è praticamente quasi identico...

[persa]

Ok, adesso si vede qualcosa, la prima parte si capisce bene.
prima anche mettendo contrasto e luminosità a 100 del mio monitor , non vedevo una pippa

cmq la differenza nella prima parte va assottigliandosi di brutto, nella seconda parte cmq diminuisce, quindi insomma il punto centrale è il top della differenza prestazionale

insomma LI in media performerebbe un pò meglio

[persa]

Originariamente inviato da Iantikas

(alla fine andando a logica tutte le cose un pò tornano...cmq per quanto riguarda la tabella, che io vedo molto in linea con i grafici postati dalla stessa nvidia, che la GTX470, ancora non in commercio con driver acerbi e i problemi che ha avuto, vada un 8% meglio nel test unigine rispetto ad una HD5870 oramai già abb rodata, imho non'è un risultato da buttare via, anzi...)

non è da buttare....cmq... , per i motivi da te detti (magari un driver acerbo..e magari , aggiungo io, pure frequenze leggermente + basse di quelle che saranno poi alla fine ecc) , spero poi possa fare anche un pochino meglio quando verrà presentata.

[halduemilauno]

http://www.hardware-infos.com/news.php?news=3450

[Severnaya]

se nvidia ha già annunciato la volontà di produrre entro la fine dell'anno una revisione di fermi facendo, di fatto, concorrenza a se stessa se sfortuna vuole che fermi sia un flop in questa sua prima uscita spererei invece che le 475 e le 485, o chi per loro, saranno la vera espressione del potenziale dell'architettura di fermi.

[zorco]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non può fare concorrenza a sé stessa con un full respin. Per l'attuale hanno già un target di produzione irrisorio, quindi merce essenzialmente inesistente utilizzata unicamente per dare segni di vita. Non è che il potenziale sarà espresso dal respin, semplicemente il non-respin è un prodotto fantasma...

quindi tu pensi, che nel corso quest'anno, di queste schede ne verranno immesse sul mercato un numero irrisorio?

se è così, camperanno solo di prodotti di fascia bassa,mi riferisco a gt 210,220 e 240,visto le restanti schede serie 200 sono fuori produzione........insomma la situazione non è tanto rosea se quello che dici tù si avverasse,tra l'altro anche la fascia bassa, nvidia è indietro in tecnologia,dovranno svendere i loro prodotti per poter essere concorrenziali con la serie 5000 di ati....boh

[Qetzalcoatl]

Originariamente inviato da zorco

quindi tu pensi, che nel corso quest'anno, di queste schede ne verranno immesse sul mercato un numero irrisorio?

se è così, camperanno solo di prodotti di fascia bassa,mi riferisco a gt 210,220 e 240,visto le restanti schede serie 200 sono fuori produzione........insomma la situazione non è tanto rosea se quello che dici tù si avverasse,tra l'altro anche la fascia bassa, nvidia è indietro in tecnologia,dovranno svendere i loro prodotti per poter essere concorrenziali con la serie 5000 di ati....boh

Su B3D c'era chi parlava di elevata disponibilità di chip solo a livello di materiale da recensioni (un paper launch in grande stile con tanto di SLI di gtx 480 per tutti) mettendo insieme i chip migliori anche della rev. A2. Ma di effettiva disponibilità in volumi nel q3 con una nuova revision del chip. Ora non saprei quanto ci sia di vero in ciò, sul momento l'avevo anche interpretato in maniera sarcastica dato che l'affermazione è arrivata in mezzo ad uno scambio... non particolarmente cordiale, ma l'ipotesi vista l'aria che tira non mi sembra da scartare.
Visti i presunti bench (che lasciano perplessi per più di un motivo, primo fra tutti l'attendibilità) ma in mancanza di ufficialità anche di di caratteristiche tecniche non riesco comunque a guardare ottimisticamente le performance di un chip che si "presume" essere un 50% più grande del diretto avversario e sta accumulando tanto ritardo (c'è sempre ovviamente la possibilità che la 480 sia molto più performante, tocca anche vedere che tipo di castrazioni siano toccate al chip di recupero oltre alle ALU in meno); evidentemente le frequenze sono sensibilmente più basse di quelle che Nvidia stessa si aspettava, ma aspetto qualche confronto più esteso, specie con la generazione passata (G200b) per misurare gli incrementi.

[betha]

Originariamente inviato da zorco

quindi tu pensi, che nel corso quest'anno, di queste schede ne verranno immesse sul mercato un numero irrisorio?

se è così, camperanno solo di prodotti di fascia bassa,mi riferisco a gt 210,220 e 240,visto le restanti schede serie 200 sono fuori produzione........insomma la situazione non è tanto rosea se quello che dici tù si avverasse,tra l'altro anche la fascia bassa, nvidia è indietro in tecnologia,dovranno svendere i loro prodotti per poter essere concorrenziali con la serie 5000 di ati....boh

si, anche se credo si possano trovare ancora delle 200 a buon prezzo; ho appena acquistato una 260 xfx da metter in sli con la mia, credo comunque che nvidia abbia stoppato la produzione dei 55nm perchè i guadagni sulle schede ribassate erano nulli o esigui..sperando che nvidia mantenga le promesse per il surround sulla serie 200
a fine anno o gennaio 2011 deciderò per fermi

[betha]

Originariamente inviato da Ratatosk

Insomma anche su questo fatto dei 30 secondi avevo ragione dicendo che era il caso migliore...



Di GF100 step A2/A3 sicuramente.

Nonostante le voci sono ancora piuttosto perplesso sul full respin. Le possibili decisioni sono di farlo o di aspettare direttamente i 28nm e concentrare le risorse sul/sui chip di fascia media.

Personalmente ritengo che per quanto l'immagine sia tutto i veri soldi siano sulla fascia media, e sceglierei la seconda opzione. Anche e soprattutto in considerazione del fatto che dovrebbe essere un pelino più facile fare un chip di 250mm^2 che non uno di oltre 500.

Ad ogni modo la variabile impazzita di questa scelta è il calendario dei 28nm di TSMC, che prevede il Q3 di quest'anno per l'inizio dei volumi, ma che ci ha abituato a 18mesi di ritardo sui 40nm e sul quale non si può fare quindi affidamento. Se i 28nm finissero nei tempi promessi un respin a 40nm sarebbe una perdita di tempo, se fanno un anno e mezzo di ritardo nVidia è nella cacca fino al collo perché a quel punto la fascia alta sarebbe perduta per 3 anni, e quindi torna necessario il full respin di Fermi.

Sono dell'avviso che la scelta migliore sarebbe lavorare a tempo pieno a tutte risorse sulla fascia media a 40nm, per poi pensare a fare o non fare il full respin in base a cosa si sa da TSMC (e a quel punto le idee saranno sicuramente più chiare di ora).

Quel che è certo è che non vorrei essere chi deve prendere la decisione, perché prenderne una molto sbagliata sarebbe una catastrofe. E non solo per nVidia...

non è detto che le stesse difficoltà dei 40nm le incontrino anche sui 28... vediamo positivo per un attimo

[faber80]

Originariamente inviato da betha

non è detto che le stesse difficoltà dei 40nm le incontrino anche sui 28... vediamo positivo per un attimo

più che dalla nostra indole positiva/negativa dipende esclusivamente da loro. Tecnologie diverse avranno risultati diversi nella resa/fattibilità a parità di pp. i 40 nm ne sono un esempio attuale, ove r8xx ha solo avuto problemi iniziali di reperibilità. Dipende tutto da cosa creeranno con i 28nm. Certo però che il tempo passa uguale per tutti, Ati starà a guardare ?

[Walrus74]

Intanto su Xtremesystem hanno messo a confronto l' IHS di Fermi e quello di una gtx 285 a 55 nm.
Quello di fermi risulta più piccolo.
Vero che parliamo di IHS...mi sembra comunque una buona notizia.

QUI il link.

[betha]

Originariamente inviato da Ratatosk

Sì, certo, ho detto i due casi estremi, ma certo non sono da considerarsi affidabili al momento attuale. Insomma, quello che dico è che da una decisione del genere dipende il futuro dell'azienda, quindi non farei mai l'azzardo di fidarmi di TSMC e dei suoi proclami pubblici (di certo nVIDIA e AMD sanno meglio di noi come sta andando la preparazione ai 28nm in TSMC, comunque).

bisogna anche considerare quanto della produzione tsmc -> fermi finiscano sulla fascia professionale le probabili poche gtx 4xx reperibili potrebbero essere conseguenza di una scelta di nvidia stessa di favorire l'ambito tesla

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Ratatosk

Insomma anche su questo fatto dei 30 secondi avevo ragione dicendo che era il caso migliore...



Di GF100 step A2/A3 sicuramente.

Nonostante le voci sono ancora piuttosto perplesso sul full respin. Le possibili decisioni sono di farlo o di aspettare direttamente i 28nm e concentrare le risorse sul/sui chip di fascia media.

si ma puntare direttamente sui 28 nm vuol dire un anno ad essere ottimisti