[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[ozlacs]

http://www.anandtech.com/storage/sho...spx?i=3778&p=1

articolo interessante sulle performance dell'SB850

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sinceramente mi voglio prendere una mobo top 890FX.

Sarebbe differente se il Buldozer a 32nm volesse un altro socket perchè a quel punto il Thuban e relativa mobo dovrebbero durare 8-9 mesi.

Invece io ho ancora una M3A32MVP, una M3A79T ed una M4A79T. Non farei altro che far slittare di una posizione il 940, 955, 965C3 e Thuban e non dovrei cambiare nulla di hardware (a parte eventuali scimmie) e metterei il Buldozer nella 890FX.

Insomma, se la mobo mi dovesse durare max 1 anno allora sarebbe importante pagarla il meno possibile, ma visto che ormai le nuove mobo hanno un'alimentazione super, non penso che un'eventuale 990FX abbia chissà che cosa da offrire di più. I 30-50€ di differenza tra una GX ed una FX diluiti in minimo 2 anni che cosa sono? Idem per una top da 100€ di più, perché forse arriveresti anche a 3 anni.

Mmm... secondo me meglio puntare pensare al presente... non possiamo sapere:
- cosa sarà necessario a Bulldozer per funzionare al meglio, visto che si tratta di un'architettura completamente nuova
- quanto successo commerciale riscuoterà il nuovo socket... AM3 potrebbe avere vita più breve se AMD decide di passare Bulldozer al nuovo socket prima del previsto

In ogni caso penso che la compatibilità ci sia, e la longevità di queste piattaforme dovrebbe arrivare almeno fino a Q2 2012.

[astroimager]

Originariamente inviato da ozlacs

http://www.anandtech.com/storage/sho...spx?i=3778&p=1

articolo interessante sulle performance dell'SB850

"With a bit of work, AMD looks like it could have the best performing SATA controller on the market."

Originariamente inviato da Ratatosk

Eh sì, appena comprata e installata la Maximus sono andato a guardare le tensioni ed erano tutte superiori alla specifica, quindi mi è toccato mettere tutto il bios a mano (e già che c'ero... ).

Ah, pensavo la Gigabyte...

[capitan_crasy]

Il sito X-bit lab ha pubblicato le probabili frequenze della tecnologia Core Performance Boost con alcune "sorprese":



Non tutti i modelli avranno una frequenza di Turbo di 500Mhz come ipotizzato alcune news fa.
Il top di gamma Phenom2 1090T avrà una frequenza di clock di 3.20Ghz e una frequenza di turbo core di 400Mhz, mentre i restanti modelli Thuban avranno una frequenza Turbo di 500Mhz...
Cattive notizie sul fronte Zosma:
Il modello 960T non avrà una frequenza di clock a 3.30Ghz ma di soli 3.00Ghz (Mi chiedo ingenuamente perchè mai AMD non abbia utilizzato la dicitura 940T???), mentre la frequenza del Turbo sarà di 400Mhz in più.
Sempre secondo il sito la frequenza massima del Turbo core interviene quando "metà" dei core è utilizzato; cosa che (personalmente) "va presa con le dovute cautele"...
Per quanto riguarda la presentazione AMD anticiperà il modello di Phenom2 X6 1090T e posticiperà il modelli Phenom2 X6 1075T a 3.00Ghz al terzo trimestre; gli altri modelli Thuban e il modello Zosma saranno disponibili alla presentazione del giorno 27 Aprile 2010.



Clicca qui...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il sito X-bit lab ha pubblicato le probabili frequenze della tecnologia Core Performance Boost con alcune "sorprese":



Non tutti i modelli avranno una frequenza di Turbo di 500Mhz come ipotizzato alcune news fa.
Il top di gamma Phenom2 1090T avrà una frequenza di clock di 3.20Ghz e una frequenza di turbo core di 400Mhz, mentre i restanti modelli Thuban avranno una frequenza Turbo di 500Mhz...
Cattive notizie sul fronte Zosma:
Il modello 960T non avrà una frequenza di clock a 3.30Ghz ma di soli 3.00Ghz (Mi chiedo ingenuamente perchè mai AMD non abbia utilizzato la dicitura 940T???), mentre la frequenza del Turbo sarà di 400Mhz in più.
Sempre secondo il sito la frequenza massima del Turbo core interviene quando "metà" dei core è utilizzato; cosa che (personalmente) "va presa con le dovute cautele"...
Per quanto riguarda la presentazione AMD anticiperà il modello di Phenom2 X6 1090T e posticiperà il modelli Phenom2 X6 1070T a 3.00Ghz al terzo trimestre; gli altri modelli Thuban e il modello Zosma saranno disponibili alla presentazione del giorno 27 Aprile 2010.

Nell'ultima riga... il 1090T "anticipato"... a che data?

[astroimager]

Il sospetto che Zosma fosse a frequenza più bassa mi era venuto... non la vedo come CPU quad di punta, visto che da roadmap rimarrebbe in produzione il 965 BE per tutto l'anno...

Comunque sarà interessante vedere IPC, eventuale programmabilità del Turbo, sbloccabilità dei core, consumi... insomma, non è da buttare.

Forse più in là AMD potrebbe decidere di terminare la produzione dei Deneb e commercializzare un nuovo top gamma basato sull'esa...

Capitan, il modello posticipato è il 1075T, non 1070... almeno così sembra dalla tabella...

[unnilennium]

Originariamente inviato da ozlacs

http://www.anandtech.com/storage/sho...spx?i=3778&p=1

articolo interessante sulle performance dell'SB850

buone notizie, era ora che migliorassero un pò, alla fine la serie 700 le prendeva di brutto.. gli intel core 2 erano veloci anche xchè i vari ich erano avanti a tutta la serie 700, nata male e corretta in corsa... speriamo anche nelle cpu degne di questo nome.. il 960t è un oggetto di culto ancora prima di uscire

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Nell'ultima riga... il 1090T "anticipato"... a che data?

la solita, 27 aprile...

Originariamente inviato da astroimager

Il sospetto che Zosma fosse a frequenza più bassa mi era venuto... non la vedo come CPU quad di punta, visto che da roadmap rimarrebbe in produzione il 965 BE per tutto l'anno...

Comunque sarà interessante vedere IPC, eventuale programmabilità del Turbo, sbloccabilità dei core, consumi... insomma, non è da buttare.

Forse più in là AMD potrebbe decidere di terminare la produzione dei Deneb e commercializzare un nuovo top gamma basato sull'esa...

Capitan, il modello posticipato è il 1075T, non 1070... almeno così sembra dalla tabella...

corretto, grazie...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il top di gamma Phenom2 1090T avrà una frequenza di clock di 3.20Ghz e una frequenza di turbo core di 400Mhz, mentre i restanti modelli Thuban avranno una frequenza Turbo di 500Mhz... Sempre secondo il sito la frequenza massima del Turbo core interviene quando "metà" dei core è utilizzato; cosa che (personalmente) "va presa con le dovute cautele"...

Una cosa non mi è chiara... (comunque è marginale l'importanza, tanto a 3,2GHz def l'X6 non lo terrò di sicuro ).

Il Turbo mode... se interagisce con le temp, non potrebbe entrare in funzione anche come X6?
Cioè... non è 140W TDP il Thuban a 3,2GHz, ed il dissi stock è lo stesso (dalle foto) del 9950 e del 965C2 che a suo tempo erano 140W. Non credo che un Thuban a 3,2GHz 125W TDP non possa permettere almeno 3,3GHz a 140W TDP e quindi a dissi stock.

-------------------------------------------------------------------
La cosa non è poco importante.

Se il Turbo entra in funzione senza controllo delle temp, il procio sarebbe 125W in tutte le condizioni di funzionamento del turbo, e quindi sempre con il margine di rientrare nei 125W TDP anche a 40° d'estate.

Viceversa, se il Turbo mode permettesse l'OC in funzione della temp del procio, va da sé che avrebbe senso il variare le impostazioni da bios, praticamente mettendole al max e poi sarà la temp che limiterà il max OC.

Sono 2 funzionamenti piuttosto diversi... e le prospettive ancor più diverse.

Cambiando il dissi stock a favore di uno più performante o addirittura a liquido, nel primo caso lo si deve occare per far lavorare il Turbo sulla base di clock superiore (occato).

Nel secondo caso... che so, impostando 50° come limite, potrebbe essere possibile già nel funzionamento X6, ad esempio, a liquido, che possa operare in Turbo a 3,6GHz, e via via come X4, X2, X1 a frequenze più alte perché appunto la temp lo permette.

[astroimager]

Bisogna vedere se AMD ha pensato a un ulteriore P-State per il funzionamento in x6... se non c'è la CPU in full prende come riferimento P0... che alla fine per me personalmente è già Turbo, perché l'ho alzato di 400 MHz con K10Stat e con le temp sto tranquillo.

Quello che mi manca sul 965 è un Turbo su 1-2 th... a 4.1/4.2 darebbe quello spunto in più che non guasta...

[teresailli]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il sito X-bit lab ha pubblicato le probabili frequenze della tecnologia Core Performance Boost con alcune "sorprese":



Non tutti i modelli avranno una frequenza di Turbo di 500Mhz come ipotizzato alcune news fa.
Il top di gamma Phenom2 1090T avrà una frequenza di clock di 3.20Ghz e una frequenza di turbo core di 400Mhz, mentre i restanti modelli Thuban avranno una frequenza Turbo di 500Mhz...
Cattive notizie sul fronte Zosma:
Il modello 960T non avrà una frequenza di clock a 3.30Ghz ma di soli 3.00Ghz (Mi chiedo ingenuamente perchè mai AMD non abbia utilizzato la dicitura 940T???), mentre la frequenza del Turbo sarà di 400Mhz in più.
Sempre secondo il sito la frequenza massima del Turbo core interviene quando "metà" dei core è utilizzato; cosa che (personalmente) "va presa con le dovute cautele"...
Per quanto riguarda la presentazione AMD anticiperà il modello di Phenom2 X6 1090T e posticiperà il modelli Phenom2 X6 1075T a 3.00Ghz al terzo trimestre; gli altri modelli Thuban e il modello Zosma saranno disponibili alla presentazione del giorno 27 Aprile 2010.

Non mi è chiaro se le due versioni di 1055T usciranno contemporaneamente o quella da 95w uscirà in un secondo momento?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Bisogna vedere se AMD ha pensato a un ulteriore P-State per il funzionamento in x6... se non c'è la CPU in full prende come riferimento P0... che alla fine per me personalmente è già Turbo, perché l'ho alzato di 400 MHz con K10Stat e con le temp sto tranquillo.

Quello che mi manca sul 965 è un Turbo su 1-2 th... a 4.1/4.2 darebbe quello spunto in più che non guasta...

Però c'è una cosa Astro, ed è questa che mi fa ben sperare nel Thuban.

Nel 940 io avevo sbelinato nel bios ed anche disattivando 3 core su 4 i 4GHz non si superavano (il classico muro dei 4GHz).

Nel 965C3 non ho provato a disabilitare i core da bios, ma anche andando sui 4,3GHz e Vcore 1,6V, i rischi di crash rispetto a carico su 1 core o su 4 sono circa gli stessi (però ho usato una temp liquido sui 20°, per creare le stesse condizioni estive).

Cioè... nel 940 si presentava un problema di frequenza, indipendente dalle temp (a 60° nessunissimo prb) e dal Vcore (1,8V a liquido gli ho dato in RS), nel C3 si presenta un prb di Vcore (1,6V)/frequenza (4,5GHz)/temp (55°).

Il Thuban in cosa differisce?
Il Vcore sembrerebbe inferiore di -0,05V
Le temp dovrebbero essere inferiori, nel senso che 6 core a 3,2GHz 125W non sono simili a 4 core allo stesso TDP a 200MHz in +.
Le frequenze ottenute sarebbero già ora di 200MHz superiori a stock (contando il turbo a 3,6GHz) a quelle del C3.
Ma tra fine E0 e E1, un Turbo che arrivi a 3,8-4GHz sarebbe da escludere?
Se pensi che un 940 a 3GHz arrivava a 3,950GHz, un 965C3 a 3,4GHz arriva a 4,2GHz, io da un procio che parte da 3,6GHz ed arriverà sicuro a 3,8GHz ed è di un altro step, mi aspetterei almeno 4,4-4,5GHz.

Cioè, in poche parole, d'accordo che il silicio AMD è più sensibile alle temp, ma se ci fossilizziamo sul C3 e pensiamo a tutto in base a questo, il Thuban non dovrebbe nemmeno esistere, perché dovrebbe essere 187W a 3,4GHz se fosse un C3. Ed è per questo, appunto perché esiste a 125W che l'E0 non è un C3.
Su questa base e vedendo che il C3 va più su dei 4GHz rispetto al C2, se AMD ha fatto l'impossibile per far rientrare un 6 core in 125W a 3,2GHz al debutto, mi aspetterei che ci avesse messo un minimo di impegno anche nell'OC con raffreddamento tradizionale.

Comunque un Thuban ad azoto me lo aspetterei a 8GHz in OC

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una cosa non mi è chiara... (comunque è marginale l'importanza, tanto a 3,2GHz def l'X6 non lo terrò di sicuro ).

Il Turbo mode... se interagisce con le temp, non potrebbe entrare in funzione anche come X6?
Cioè... non è 140W TDP il Thuban a 3,2GHz, ed il dissi stock è lo stesso (dalle foto) del 9950 e del 965C2 che a suo tempo erano 140W. Non credo che un Thuban a 3,2GHz 125W TDP non possa permettere almeno 3,3GHz a 140W TDP e quindi a dissi stock.

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La cosa non è poco importante.

Se il Turbo entra in funzione senza controllo delle temp, il procio sarebbe 125W in tutte le condizioni di funzionamento del turbo, e quindi sempre con il margine di rientrare nei 125W TDP anche a 40° d'estate.

Viceversa, se il Turbo mode permettesse l'OC in funzione della temp del procio, va da sé che avrebbe senso il variare le impostazioni da bios, praticamente mettendole al max e poi sarà la temp che limiterà il max OC.

Sono 2 funzionamenti piuttosto diversi... e le prospettive ancor più diverse.

Cambiando il dissi stock a favore di uno più performante o addirittura a liquido, nel primo caso lo si deve occare per far lavorare il Turbo sulla base di clock superiore (occato).

Nel secondo caso... che so, impostando 50° come limite, potrebbe essere possibile già nel funzionamento X6, ad esempio, a liquido, che possa operare in Turbo a 3,6GHz, e via via come X4, X2, X1 a frequenze più alte perché appunto la temp lo permette.

Bisogna vedere quanti P state aggiuntivi sono e la logica di switching...

Si parlava di 3 p-states aggiuntivi.
Spero che la logica di switching sia sulla temperatura, corrente e TDP fatta in tale modo, che io ritengo l'ottimale:
- Penso a due soglie per ogni parametro.
- Chiamiamole T1 e T2, I1 e I2 e TDP1 e TDP2.
- Se T<T1 E I<I1 E TDP<TDP1, allora aumenta il P-state
- Se T>T2 OPPURE I>I2 OPPURE TDP>TDP2, allora abbassa il P-state
- Altrimenti non fare nulla.

Dove T1<T2, I1<I2 e TDP1<TDP2.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da teresailli

Non mi è chiaro se le due versioni di 1055T usciranno contemporaneamente o quella da 95w uscirà in un secondo momento?

Manca la conferma, ma dovrebbe uscite in contemporanea...

ma zosma non era in 2 versioni?

Io sapevo di un 940T da 3.0GHz e un 960T da 3,3 GHz

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Bisogna vedere quanti P state aggiuntivi sono e la logica di switching...

Si parlava di 3 p-states aggiuntivi.
Spero che la logica di switching sia sulla temperatura, corrente e TDP fatta in tale modo, che io ritengo l'ottimale:
- Penso a due soglie per ogni parametro.
- Chiamiamole T1 e T2, I1 e I2 e TDP1 e TDP2.
- Se T<T1 E I<I1 E TDP<TDP1, allora aumenta il P-state
- Se T>T2 OPPURE I>I2 OPPURE TDP>TDP2, allora abbassa il P-state
- Altrimenti non fare nulla.

Dove T1<T2, I1<I2 e TDP1<TDP2.

Anche io supporrei questa logica, perché altrimenti si castrerebbe il Turbo già alla nascita.
Cioè, AMD ha dovuto mettere 2 core in più per contrastare l'i7 in multicore, ha dovuto mettere il Turbo per aumentare la frequenza in monocore, non può pregiudicare il tutto per mettere un Turbo la cui massima frequenza sarebbe uguale sia in estate che in inverno...

Quindi, se l'ha fatta nel modo che hai riportato tu (che per me sarebbe l'unica probabile), il Turbo potrebbe funzionare sempre, anche in X6 perché i 3,2GHz fattibili in estate non sarebbero gli stessi in inverno (io toglierei il controllo sugli Ampere (I) ).

Se poi AMD fosse riuscita ad eliminare i prb sulla frequenza raggiungibile, indubbiamente il TDP già basso dei Phenom II X4 ed ancor incredibilmente più basso degli X6 farebbero da contorno.

Un 965C3 io riesco a tenerlo a 55° a 1,6V con OCCT a 4,2GHz, un Thuban in X6 non sarebbe tanto distante...

[Mparlav]

Originariamente inviato da ozlacs

http://www.anandtech.com/storage/sho...spx?i=3778&p=1

articolo interessante sulle performance dell'SB850

Ottimo. Notare il miglioramento già col primo driver fornito da Asus rispetto a quello della prima recensione.
Notevole il valore del Random Write Speed, meno buono, ma forse prevedibile con tutti quegli Iops, quello del Random Read Speed.
Manca solo una recensione con una paio di ssd in raid 0.

Ho appena visto gli OCZ Agility 2 50Gb "Sandforce" a 205 euro come prezzo di lancio

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Manca la conferma, ma dovrebbe uscite in contemporanea...

Secondo PC Professionale dovrebbero uscire assieme e il 1090T sarà BE. Però li riporta anche che Zosma è 3,3GHz e non ha il turbo... Non so quanto siano fresche e/o attendibili a questo punto visto le notizie precedenti su Zosma...

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Anche io supporrei questa logica, perché altrimenti si castrerebbe il Turbo già alla nascita.
Cioè, AMD ha dovuto mettere 2 core in più per contrastare l'i7 in multicore, ha dovuto mettere il Turbo per aumentare la frequenza in monocore, non può pregiudicare il tutto per mettere un Turbo la cui massima frequenza sarebbe uguale sia in estate che in inverno...

Quindi, se l'ha fatta nel modo che hai riportato tu (che per me sarebbe l'unica probabile), il Turbo potrebbe funzionare sempre, anche in X6 perché i 3,2GHz fattibili in estate non sarebbero gli stessi in inverno (io toglierei il controllo sugli Ampere (I) ).

Se poi AMD fosse riuscita ad eliminare i prb sulla frequenza raggiungibile, indubbiamente il TDP già basso dei Phenom II X4 ed ancor incredibilmente più basso degli X6 farebbero da contorno.

Un 965C3 io riesco a tenerlo a 55° a 1,6V con OCCT a 4,2GHz, un Thuban in X6 non sarebbe tanto distante...

Gli ampere servono per evitare di fondere le piste e i piedini... Dopotutto ti devono garantire il funzionamento in ogni condizione... E non possono sapere a priori quanti ampere assorbe una CPU anche conoscendo la temperatura del die... E poi più cose controlli, più puoi spingere in alto la frequenza massima, che ovviamente sarà raggiunta solo in date condizioni.
Tu preferiresti una CPU che qualche volta arriva a 3,6GHz, controllando la corrente o una che al massimo arriva a 3,5GHz perchè si è voluto risparmiare non mettendo un misuratore di corrente?

[roby2007]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Anche io supporrei questa logica, perché altrimenti si castrerebbe il Turbo già alla nascita.
Cioè, AMD ha dovuto mettere 2 core in più per contrastare l'i7 in multicore, ha dovuto mettere il Turbo per aumentare la frequenza in monocore, non può pregiudicare il tutto per mettere un Turbo la cui massima frequenza sarebbe uguale sia in estate che in inverno...

non ti preoccupare, dalle ultime news risulta ci sia un turbo mode anche per la primavera/autunno