[Thread Ufficiale] Elden Ring (PC)

[Cutter90]

Originariamente inviato da bagnino89

Non voglio andare OT però, che dire, per me Cyber ha una mappa enorme sfruttata malissimo. Level design patetico, verticalità pressoché nulla. Ambienti interni limitatissimi. Esplorazione fine a sé stessa, in quanto non ci sono mai ricompense o scoperte degne di nota che ti invogliano davvero a farla. Praticamente la città serve solo come spazio enorme per farti andare da A a B e darti una parvenza di realismo e coinvolgimento. Quanto meno in TW3, la mappa era sempre enorme ma "ricca", piena di posti da scoprire ed oggetti e situazioni interessanti da trovare... Anche a livello di trama lo ho trovato davvero molto sotto tono (a differenza di RDR2, che invece mi ha emozionato tantissimo).

La mappa di cp2077 e più in generale l'ow di cp2077 è l'esatto opposto di quello di ER. Ma sono due concetti diversi. La mappa di cp2077 è molto, molto, ma molto più densa e sfaccettata di quella di ER. Quest'ultimo fa però del level design la sua forza. Ma sono due aspetti diverse e altresì "componibili"

[DJurassic]

Originariamente inviato da bagnino89

Non voglio andare OT però, che dire, per me Cyber ha una mappa enorme sfruttata malissimo. Level design patetico, verticalità pressoché nulla. Ambienti interni limitatissimi. Esplorazione fine a sé stessa, in quanto non ci sono mai ricompense o scoperte degne di nota che ti invogliano davvero a farla. Praticamente la città serve solo come spazio enorme per farti andare da A a B e darti una parvenza di realismo e coinvolgimento. Quanto meno in TW3, la mappa era sempre enorme ma "ricca", piena di posti da scoprire ed oggetti e situazioni interessanti da trovare... Anche a livello di trama lo ho trovato davvero molto sotto tono (a differenza di RDR2, che invece mi ha emozionato tantissimo).

Per me non è affatto così. Forse più semplicemente credo che tu preferisca il fantasy al genere futuristico perchè parlare di design patetico fà cadere le palle a terra.

Credo che NightCity sia anzi uno degli aspetti che più di ogni altro ha messo tutti d'accordo. Sminuirla come stai facendo tu non ti rende particolarmente credibile, nè ferrato in materia.

[Sealea]

Originariamente inviato da ulukaii

Dai su, quelle di ER non si possono definire quest.

a caso

Originariamente inviato da jack_the_kayman

zelda è tutto questo con in più anche una fisica ottima

ho amato zelda tantissimo, quasi 100 ore su switch e il paragone non mi sembra corretto vista la differenza di console e quello che vogliono essere i due giochi, ma a livello di densità e dettagli non c'è storia proprio.

[riviero]

consiglio per me stesso.. insistere paga!
oltre ai due cosi meteoritici caduti oggi,
al primo tentativo (della giornata ) salutiamo anche il duo di incappucciati
anche l'amico B... è sopravvissuto (grande!)
bene, si riparte

[Therinai]

Originariamente inviato da bagnino89

Che guida?

Come diavolo hai fatto a platinarlo in 37 ore, cribbio

Ovviamente scherzavo

Originariamente inviato da wolverine

Devi aumentare Forza per "usare" ranni a due mani...

Madonna non nominate ranni che comincio a bestemmiare forte.
Ha ragione ulukoso, queste non sono quest, sono tremoni giapponesi.
Ma d'altra parte la soul series è sempre stata così, inutile quindi stupirsi.
Si definiscono quest per esprimersi al volo con un termine di uso comune, non c'è bisogno di farne uno studio.

[ulukaii]

Cos'è che t'ha fatto Ranni?

[wolverine]

Originariamente inviato da Therinai

Ovviamente scherzavo

Madonna non nominate ranni che comincio a bestemmiare forte.
Ha ragione ulukoso, queste non sono quest, sono tremoni giapponesi.
Ma d'altra parte la soul series è sempre stata così, inutile quindi stupirsi.
Si definiscono quest per esprimersi al volo con un termine di uso comune, non c'è bisogno di farne uno studio.

Perchè ha 4 arti superiori?

[wolverine]

Originariamente inviato da ulukaii

Cos'è che t'ha fatto Ranni?

Fa sempre l'occhietto ma poi a conti fatti non si concede.

[fraussantin]

Originariamente inviato da ulukaii

Sorry, ma in qualsiasi gioco, anche l'ultimo degli story-driven a binari punta e clicca, le azioni intraprese a seguito di una nostra scelta o un determinato comportamento sono definitive per la partita in questione

La mia nota sopra riguardava ciò che si definiva come "quest" perché, a voler esser buoni, potrebbero al limite essere delle fetch. Sono cosine messe lì tanto per giustificare la presenza di quei 4-5 NPC in croce. Non differiscono dalle medesime che si possono trovare nel su citato Horizon, forse l'unica differenza sta nel fatto che qui l'NPC dopo averlo accontentato, se non lo ammazzi subito, lo ammazzi poi dopo quando ti invade a caso.

Con ciò non voglio dire che ER faccia schifo o altro, semplicemente è un titolo in cui si gira il mondo di gioco mazzuolando il nemico di turno, non perché c'è una storia (per quanto flebile) dietro. Non so se ho reso l'idea. L'input per andare ad esplorare un posto è dato dall'esplorazione stessa, dal solo fatto di voler andare là a vedere che c'è, non tanto perché lo sgorbio di turno ci ha detto di riportargli l'oggetto che aveva perso da qualche parte.

E' in questo che funziona ed è funzionale il mondo che qui è stato creato e su questo condivido che è costruito da un ottimo collage di locations quasi tutte con una buona caratterizzazione (sebbene sia d'accordo anche io sul riciclo, anche spinto, in alcune parti). Il tutto arricchito da degli interessanti passaggi di level design, soprattutto per quanto riguarda strutture importanti, in particolare quelle ai fini della presenza di boss e quant'altro.

Ma se dovessi scegliere un mondo di gioco che mi rappresenti qualcosa di vivo, beh, tornerei comunque a dire che preferisco quello di RDR2, dove persino l'ultimo degli animaletti selvatici ha delle routine di vita propria. Che poi RDR2 sia un gioco in cui non fai 1 scelta che è 1 tua e che è guidato dall'inizio alla fine, beh, ovvio è uno story-driven a binari, dove la narrazione è semplicemente diluita in un mondo aperto. Anzi, pure le missioni storia erano per lo più: andiamo là e ammazziamo tutti (con interminabili dialoghi nel mezzo e tiro al piccione finale), ma il mondo in cui si muovevano Arthur e compagni era vivo e progrediva anche lui con l'avanzare della storia.


Nope, anzi, condivido quanto detto sopra da Cutter90.


@Bazzilla
Ubisoft. No, assolutamente, ci provano su alcuni aspetti. In qualche titolo in passato hanno fatto qualcosa di interessante sulle routine degli animali, tipo in AC3 dove c'era un limitato sistema predatore/preda, ma nulla di sofisticato o paragonabile alla fauna che vedi in RDR2. Poi nei successivi sparito tutto, animali che girano a caso. Per quanto riguarda gli umani ci han provato nulla di sofisticato, sia chiaro, il fatto è che anche qui per quanto ci possa essere qualcosa di positivo in un titolo X, poi nel successivo X+1 sparisce o viene ridimensionato e non si capisce perché. Tipo in Origins i nemici avevano routine dormi/veglia limitate all'area in cui stavano (forte, accampamento, etc), non si allarmavano tutti insieme e se trovavano dei corpi in giro li raccoglievano. Certo erano sempre dei tordi patentati, ma almeno erano dei tordi vagamente interessanti. Nel successivo Odyssey, già sta cosa era ridimensionata, in Valhalla sembra esser tornati a pre-Origins, nemici che girano continuamente aspettano che arrivi ad ammazzarli (quantomeno non si allarmano tutti insieme, che è già tanto).

PS: sempre parlando di routine, in Far Cry Primal, i nemici di notte potevi anche beccarli a bombare, ovviamente anche questa cosa sparita nel nulla nei titoli successivi...

La trama di dark souls , e gli altri giochi from é così .
Danno dei piccoli accenni , ma tutti collegati tra loro. Poi io non ci ho mai capito nulla ma gente come sabaku ci ha creato il mondo dietro.

Originariamente inviato da Therinai

Ovviamente scherzavo

Madonna non nominate ranni che comincio a bestemmiare forte.
Ha ragione ulukoso, queste non sono quest, sono tremoni giapponesi.
Ma d'altra parte la soul series è sempre stata così, inutile quindi stupirsi.
Si definiscono quest per esprimersi al volo con un termine di uso comune, non c'è bisogno di farne uno studio.

Che poi non sono chiamate quest manco nel gioco stesso.

Quelle sono persone che incontri nel tuo viaggio che ti dicono 4 parole in croce e manco le ripetono.

O ci ragioni bene sopra o sono cazzo tuoi .

Originariamente inviato da ulukaii

Cos'è che t'ha fatto Ranni?

Ha preferito le Pringles

[ulukaii]

Originariamente inviato da wolverine

Fa sempre l'occhietto ma poi a conti fatti non si concede.

Magari è solo ispirata al personaggio di Natolia.

[Therinai]

Ranni mi ha fatto perdere una settimana di tempo per recuperare il Darkmoon GS, con una quest assurda che senza guida non avrei completato neanche in 10 anni, ecco cosa mi ha fatto
Poi se ne è uscita fuori "col tubo di pringles" e ha recuperato parecchi punti, ma per ora la odio ancora

[ulukaii]

Boh, io giravo a caso, raccogliendo oggetti a caso che, per caso, poi mi chiedevano personaggi a caso che incontravo per caso.

[Therinai]

Originariamente inviato da ulukaii

Boh, io giravo a caso, raccogliendo oggetti a caso che, per caso, poi mi chiedevano personaggi a caso che incontravo per caso.

Io per caso ho scritto su google la parola ranni seguita da vari insulti alquanto scontati e mi sono uscite una serie di guide per la sua quest, tutte diverse, ho avuto difficoltà a portarla a termine anche così.
Ma sicuramente io sono ritardato e tutti gli altri sono intelligentissimi

[fraussantin]

Io ho girato 2 ore per trovare testa di lupo che si era nascosto dietro una roccia.

Credevo si fosse buggata la quest .

Il problema é che puoi fare tutto prima di attivarla . Poteva o chiudere quella zona almeno finché non la iniziavi

[ulukaii]

Originariamente inviato da Therinai

Io per caso ho scritto su google la parola ranni seguita da vari insulti alquanto scontati e mi sono uscite una serie di guide per la sua quest, tutte diverse, ho avuto difficoltà a portarla a termine anche così.
Ma sicuramente io sono ritardato e tutti gli altri sono intelligentissimi

Beh, oddio, io ho scoperto dopo una 40na di ore di gioco che le pallette che raccoglievo in giro erano rune commestibili stoccate in inventario

[cronos1990]

Originariamente inviato da Cutter90

Elden ring propone sicuramente un gran bell level design e l'esplorazione è un esplorazione vera e propria, direi entrambe al top. Resta il fatto che molti ambienti sono poveri e vuoti. Distese di nulla, con attività secondarie povere e missioni inesistenti. Il ciclo degli npc è assente: sotto questo punto di vista rdr2 porta a scuola tutti.
Ma ridefinisce, decisamente no. Punta su alcune cose e lo fa molto molto bene. Ma su altre no.

In soldoni una buona sintesi.

Originariamente inviato da ulukaii

Sorry, ma in qualsiasi gioco, anche l'ultimo degli story-driven a binari punta e clicca, le azioni intraprese a seguito di una nostra scelta o un determinato comportamento sono definitive per la partita in questione

La mia nota sopra riguardava ciò che si definiva come "quest" perché, a voler esser buoni, potrebbero al limite essere delle fetch. Sono cosine messe lì tanto per giustificare la presenza di quei 4-5 NPC in croce. Non differiscono dalle medesime che si possono trovare nel su citato Horizon, forse l'unica differenza sta nel fatto che qui l'NPC dopo averlo accontentato, se non lo ammazzi subito, lo ammazzi poi dopo quando ti invade a caso.

Con ciò non voglio dire che ER faccia schifo o altro, semplicemente è un titolo in cui si gira il mondo di gioco mazzuolando il nemico di turno, non perché c'è una storia (per quanto flebile) dietro. Non so se ho reso l'idea. L'input per andare ad esplorare un posto è dato dall'esplorazione stessa, dal solo fatto di voler andare là a vedere che c'è, non tanto perché lo sgorbio di turno ci ha detto di riportargli l'oggetto che aveva perso da qualche parte.

E' in questo che funziona ed è funzionale il mondo che qui è stato creato e su questo condivido che è costruito da un ottimo collage di locations quasi tutte con una buona caratterizzazione (sebbene sia d'accordo anche io sul riciclo, anche spinto, in alcune parti). Il tutto arricchito da degli interessanti passaggi di level design, soprattutto per quanto riguarda strutture importanti, in particolare quelle ai fini della presenza di boss e quant'altro.

Ma se dovessi scegliere un mondo di gioco che mi rappresenti qualcosa di vivo, beh, tornerei comunque a dire che preferisco quello di RDR2, dove persino l'ultimo degli animaletti selvatici ha delle routine di vita propria. Che poi RDR2 sia un gioco in cui non fai 1 scelta che è 1 tua e che è guidato dall'inizio alla fine, beh, ovvio è uno story-driven a binari, dove la narrazione è semplicemente diluita in un mondo aperto. Anzi, pure le missioni storia erano per lo più: andiamo là e ammazziamo tutti (con interminabili dialoghi nel mezzo e tiro al piccione finale), ma il mondo in cui si muovevano Arthur e compagni era vivo e progrediva anche lui con l'avanzare della storia.

In soldoni una buona analisi.


A livello di OW il gioco non fa nulla di che. Esplori perchè vuoi vedere che trovi in un dato punto, ma finisce li. Pure gli OW di Ubisoft, per quanto li consideri fatti male sotto una pletora infinita di punti di vista, restituisce qualcosa in più per come sono strutturati, per lo meno ci provano (molto male ma ci provano).

Già lo scrissi: la From ha nè più nè meno fatto copia/incolla dei Souls buttati dentro una mappa OW enorme, niente di più (ma anche niente di meno). Pregi e difetti sono sempre gli stessi, col problema che la nuova struttura ha amplificato notevolmente i difetti, mentre i pregi a volte sono stati minati da scelte volute per "adattarli" meglio.

Poi siamo sempre al solito discorso: paragonare RDR2 o Zelda ha poco senso; non perchè non si possa dire quale sia il migliore, ma per il semplice fatto che sono giochi del tutto diverse con finalità che non centrano nulla l'uno con l'altro. Elden Ring passi il tempo a menare fendenti, RDR2 vuole immergerti in un mondo vivido da "vivere" (scusate la ripetizione) ricostruito ad arte, Zelda ti fornisce le più disparate situazioni di gioco che puoi risolvere con tutti gli strumenti a disposizione e usando la tua fantasia.

Originariamente inviato da Therinai

Ma sicuramente io sono ritardato e tutti gli altri sono intelligentissimi

Dicci qualcosa che non sappiamo

[Therinai]

Originariamente inviato da cronos1990

Dicci qualcosa che non sappiamo

Ranni è un uomo

[Therinai]

Parliamo di staff per le stregonerie: per una build int da end game, la staffa di Rennala, quindi la Carian Regal Scepter, è il top?

[bagnino89]

Originariamente inviato da Therinai

Parliamo di staff per le stregonerie: per una build int da end game, la staffa di Rennala, quindi la Carian Regal Scepter, è il top?

Ad eccezione di quella di quella di Lusat, penso di sì...

Spoiler:

Lusat’s glintstone staff +10 at 99 int has a sorcery scaling of 430. Carian regal scepter +10 has 388 sorcery scaling at 99 int.

[il menne]

Io ho trovato una staff che scala S in int, da poco, mi pare quella meteoritica forse potenziata al max è meglio di quella di Lusat… però boh.

Comunque ieri ho continuato a spolverare Caelid, ho trovato

Spoiler:

in un forte brigoso la seconda parte del medaglione di Dectus, ma ad Altus ci ero già arrivato via montagne poi ho fatto fuori un altro drago e son tornato indietro a liurnia a girare i falò per trovare la ragazza cieca visto che son pieno di item per lei, e l’ho trovata e proseguito la sua quest.

Penso, a parte la quest del vaso gigante a nord che rimane ostica a livello 90 circa di aver fatto quasi tutto a Caelid, tra poco si finisce di spolverare Altus e poi alla fine si va a lyndell.