[Recensione] ESI Juli@ - ...A spasso con Miss Juli@

[badthing]

Originariamente inviato da simon71

Beh, diciamo che esiste una querelle piuttosto consistente tra schede audio PCi (quindi interne) e schede audio Firewire oppure Dacs esterni... cut cut

Grazie Simon per l'aiuto. In effetti da quando mi hai consigliato il DAC USB mi sono rivoltato il web in cerca di recensioni, confronti, commenti nonchè di tuoi vecchi post.

Parlando di budget e comparative io direi che la Juli@ la si potrebbe paragonare per esempio ad un DAC USB tipo il trends audio 10.1 lite o lo styleaudio carat-UD1 (tutti e 3 viaggiano sui 110 euro). Invece l'asus da te menzionata la si potrebbe comparare con i rispettivi fratelli maggiori 10.1 e UD1V (circa 190 euro).

Ora a parte il fatto che con questo nuovo impianto e tutto il resto mi sto dissanguando mi piacerebbe cercare di acquistare il prodotto migliore tra i 2 (magari nella prima fascia di prezzo).

E' vero che con il DAC esterno mi metto al sicuro da tutte le varie interferenze e magari ho componenti di maggior pregio (l'ho sparata a caso???) però necessito di altro spazio, alimentatore esterno e nessun controllo volume nell'HTPC.

Per contro la soluzione interna verrebbe montata su un ANTEC NSK1380 con mobo microATX asus P5Q-VM chipset G45 CPU intel 8400 e nessuna scheda TV (penso componentistica valida - sparata a casa pure questa??). Tutte le elettroniche sono protette da un Belkin della serie pureAV.

In termini pratici, che prendo?
Non è scontato che dico grazie per l'aiuto.

[simon71]

Originariamente inviato da sacd

OT.

simon71

NN noti niente di nuovo nella mia firma..?

ahem...The real Guitar Hero?















Ma no va, le nuove Proac, per caso sacdino??

[simon71]

Originariamente inviato da badthing

Grazie Simon per l'aiuto. In effetti da quando mi hai consigliato il DAC USB mi sono rivoltato il web in cerca di recensioni, confronti, commenti nonchè di tuoi vecchi post.

Parlando di budget e comparative io direi che la Juli@ la si potrebbe paragonare per esempio ad un DAC USB tipo il trends audio 10.1 lite o lo styleaudio carat-UD1 (tutti e 3 viaggiano sui 110 euro). Invece l'asus da te menzionata la si potrebbe comparare con i rispettivi fratelli maggiori 10.1 e UD1V (circa 190 euro).

Ora a parte il fatto che con questo nuovo impianto e tutto il resto mi sto dissanguando mi piacerebbe cercare di acquistare il prodotto migliore tra i 2 (magari nella prima fascia di prezzo).

E' vero che con il DAC esterno mi metto al sicuro da tutte le varie interferenze e magari ho componenti di maggior pregio (l'ho sparata a caso???) però necessito di altro spazio, alimentatore esterno e nessun controllo volume nell'HTPC.

Per contro la soluzione interna verrebbe montata su un ANTEC NSK1380 con mobo microATX asus P5Q-VM chipset G45 CPU intel 8400 e nessuna scheda TV (penso componentistica valida - sparata a casa pure questa??). Tutte le elettroniche sono protette da un Belkin della serie pureAV.

In termini pratici, che prendo?
Non è scontato che dico grazie per l'aiuto.

Mi permetto di darti solo un piccolo consiglio: Non basarti mai sul prezzo quando giudichi un impianto audio, o i suoi componenti...L'equazione più è caro, più suona meglio non è sempre vera....
Ho ascoltato recentemente un paio di Diffusori da 8500 (si, ottomilacinquecentoi) euro che non mi hanno detto nulla di particolare...Ed un paio di diffusori che costavano 8 volte meno della cifra mi hanno strabiliato ...
Juli@ è una scheda audio "pro"....se proprio la vuoi mettere sul prezzo dovresti paragonarla ad una Echo, Esi, Presonus, M-Audio, E-Mu di pari caratteristiche....
Le schede esterne e i Dac sono diversi...Non ho capito il discorso controllo volume sull' HTPC? In che senso? Immagino che userei un pllayer, un sistema operativo? A proposito, ma i file sono rippati? Se si, come? Sono Lossless spero?
Io quello che ti posso dire è che con a valle un Audio analogue e delle B&W, a monte userei un Dac esterno oppure una scheda audio sempre esterna...
Poi vedi tu....Non mi è ben chiara la catena che utilizzerai...
Ciao

[sacd]

Originariamente inviato da simon71

ahem...The real Guitar Hero?


Ma no va, le nuove Proac, per caso sacdino??

no

VAbbè che con l'età la vista da vicino cala....
NO, intendevo dopo il mouse

[badthing]

Originariamente inviato da simon71

Mi permetto di darti solo un piccolo consiglio: Non basarti mai sul prezzo quando giudichi un impianto audio, o i suoi componenti...L'equazione più è caro, più suona meglio non è sempre vera....

Grazie ancora per il supporto Simon. Mi spiace è colpa mia, mi sono spiegato male; quello che volevo dire facendo il raffronto era questo: se io destinassi un budget tipo 120 euro per il componente da acquistare, nella scelta rientrerebbe sia la Juli@ sia un DAC USB esterno del tipo TRENDS AUDIO 10.1 LITE o STYLEAUDIO CARAT-UD1. Alzando questo budget fino a 200 euro allora potrebbe entrare in campo anche l'asus che hai indicato tu, come pure i fratelli maggiori dei DAC sopracitati.

Mi sembra di capire che in entrambi i casi (budget) tu sceglieresti sempre (anche di fronte alla xonar essence) una soluzione esterna.

Originariamente inviato da simon71

Le schede esterne e i Dac sono diversi...

Forse mi rendo conto di avere un po di confusione riguardo questo e non capisco bene se i DAC da me citati possono essere utilizzati come schede audio esterne. Da alcuni vecchi post e dalle recensioni di TNT audio mi sembra di si (o sbaglio??).

Originariamente inviato da simon71

Non ho capito il discorso controllo volume sull' HTPC? In che senso? Immagino che userei un pllayer, un sistema operativo? A proposito, ma i file sono rippati? Se si, come? Sono Lossless spero?

L'HTPC utilizzerà per il momento XP come sistema operativo ed i file che ancora non ho perchè si tratta di CD da rippare, li salverò in un formato lossless. Riguardo al volume ho chiesto questo perchè sia utilizzando una soluzione esterna sia dovendo bypassare il benedetto kmixer di XP mi sembra di aver capito che perdo la possibilità di controllare il volume dall'HTPC (ma ancora non ho capito se questo è un male, l'ho soltato visto ripetuto molte volte nei diversi post). Parlando sempre di volume, nelle recensioni dei DAC in esempio mi sembra di capire che questi soffrano nel livello del volume d'uscita che appare un po basso.

Inoltre (e qui faccio appello alla tua pazienza) non mi è chiaro se utilizzando un programma (o come alcuni lo chiamano front-end) del tipo XBMC posso ascoltare i miei file oppure devo per forza di cose utilizzare un player come winamp o foobar.

Originariamente inviato da simon71

Non mi è ben chiara la catena che utilizzerai.

La catena è composta con a monte un condizionatore di rete che filtra e protegge tutto l'impianto (belkin pureAV PF30) poi c'è l'HTPC collegato al TV e all'ampli Audio Analogue (se opto per un DAC o scheda esterna naturalmente sussiste questo tra l'ampli e l'HTPC) e poi le B&W. Come seconda sorgente un giradischi.

Scontato dire che ormai sono succube del tuo aiuto e spero potessi ancora una volta sciogliere i miei dubbi. Grazie

[simon71]

Originariamente inviato da sacd

no

VAbbè che con l'età la vista da vicino cala....
NO, intendevo dopo il mouse

Bannami pure per questa......

Beh, allora non pensare di startene lì a fare l'ascetico come al tuo solito....
RECE-RECE-RECE

[simon71]

Originariamente inviato da badthing

Grazie ancora per il supporto Simon. Mi spiace è colpa mia, mi sono spiegato male; quello che volevo dire facendo il raffronto era questo: se io destinassi un budget tipo 120 euro per il componente da acquistare, nella scelta rientrerebbe sia la Juli@ sia un DAC USB esterno del tipo TRENDS AUDIO 10.1 LITE o STYLEAUDIO CARAT-UD1. Alzando questo budget fino a 200 euro allora potrebbe entrare in campo anche l'asus che hai indicato tu, come pure i fratelli maggiori dei DAC sopracitati.

Mi sembra di capire che in entrambi i casi (budget) tu sceglieresti sempre (anche di fronte alla xonar essence) una soluzione esterna.



Forse mi rendo conto di avere un po di confusione riguardo questo e non capisco bene se i DAC da me citati possono essere utilizzati come schede audio esterne. Da alcuni vecchi post e dalle recensioni di TNT audio mi sembra di si (o sbaglio??).



L'HTPC utilizzerà per il momento XP come sistema operativo ed i file che ancora non ho perchè si tratta di CD da rippare, li salverò in un formato lossless. Riguardo al volume ho chiesto questo perchè sia utilizzando una soluzione esterna sia dovendo bypassare il benedetto kmixer di XP mi sembra di aver capito che perdo la possibilità di controllare il volume dall'HTPC (ma ancora non ho capito se questo è un male, l'ho soltato visto ripetuto molte volte nei diversi post). Parlando sempre di volume, nelle recensioni dei DAC in esempio mi sembra di capire che questi soffrano nel livello del volume d'uscita che appare un po basso.

Inoltre (e qui faccio appello alla tua pazienza) non mi è chiaro se utilizzando un programma (o come alcuni lo chiamano front-end) del tipo XBMC posso ascoltare i miei file oppure devo per forza di cose utilizzare un player come winamp o foobar.

La catena è composta con a monte un condizionatore di rete che filtra e protegge tutto l'impianto (belkin pureAV PF30) poi c'è l'HTPC collegato al TV e all'ampli Audio Analogue (se opto per un DAC o scheda esterna naturalmente sussiste questo tra l'ampli e l'HTPC) e poi le B&W. Come seconda sorgente un giradischi.

Scontato dire che ormai sono succube del tuo aiuto e spero potessi ancora una volta sciogliere i miei dubbi. Grazie

1) Si, un DAC è sostanzialmente una scheda audio esterna, e vicerversa...Va da sè che la scheda audio in quanto tale permette personalizzazioni, ed editing che il Dac non permette

2) Se tu usi un Os (come XP) puoi usare tutti gli Asio che vuoi ma hai sempre una regolazione del volume "on board" che "bypassa" o integra quella del tuo amply...Se poi hai un volume anche sul Dac avrai a che fare con 3 diverse regolazioni... Cioè un casino immane

3) Secondo me, e secondo alcuni audiofili, se il tuo scopo è semplicemente quello di "ascoltare" musica rippata, la soluzione migliore è un Pc Notebook...
Nemmeno un HTPC, checché se ne dica..non hai bisogno di potenze spaventose per installarci su XP e un Player audio... L'importante è che il Notebook abbia una certa cura progettuale.... Un qualsiasi Toshiba, HP, Vaio, penso siano adatti...Oppure un iMac se vuoi avventurarti nel mondo della mela.. La circuitazione è ridotta all'osso, tutto è studiato ed ingegnerizzato per quelle periferiche, la lunghezza dei cavi è minima....
Ho letto recentemente una recensione circa il nuovo iPod Nano (in mio possesso) e della sua qualità audio che alcuni giudicano la migliore dell'intera gamma iPod... Questo perché è un affarino spesso qualche millimetro....Dac e Opamp sono saldati insieme, non esistono cavi di nessun tipo, niente, nulla...Va da sè che il segnale resta pressoché inalterato....Detto per inciso il mio iPod suona in modo molto simile alla mia Juli@ in diversi comparti..Ed è assolutamente impetoso circa la fonte audio...
Un Notebook ha una situazione simile...Meno cavi interni, meno periferiche, alimentatore tagliato su misura per il PC... L' Os poi è un dettaglio...Potresti prendere in considerazione soluzioni Linux, come Ubuntu, coi suoi Driver Alsa...che per me sono migliori di XP... Al limite Vista-Seven, ma l'audio di XP non mi ha mai particolarmente impressionato

4) Se l' HTPC è già in tuo possesso a questo punto prenditi la scheda audio di SACD (il nostro super moderator ) oppure la nuova Asus e non pensarci più...Se mi parli di televisione, a questo punto hai bisogno di una scheda audio "moderna"... Il Giradischi è un discorso totalmente diverso, e non mi voglio addentrare lì....
Ciao

[sacd]

Originariamente inviato da simon71

4) Se l' HTPC è già in tuo possesso a questo punto prenditi la scheda audio di SACD (il nostro super moderator ) oppure la nuova Asus e non pensarci più...

Oltre la spesa della scheda ora che ho fatto le prove che se esco in digitale dal marantz ed entro nella onkyo e riesco dagli rca suoi; il risultato è migliore che dalle uscite analogiche del marantz; mi tocca cambiare qualcosa pure sullo stereo..

[sinfoni]

Originariamente inviato da sacd

Oltre la spesa della scheda ora che ho fatto le prove che se esco in digitale dal marantz ed entro nella onkyo e riesco dagli rca suoi; il risultato è migliore che dalle uscite analogiche del marantz; mi tocca cambiare qualcosa pure sullo stereo..

OT:

Posso chiederti perchè non hai preso l'asus xonar essence??

Fine OT

[sacd]

Originariamente inviato da sinfoni

OT:

Posso chiederti perchè non hai preso l'asus xonar essence??

Fine OT

Perchè primo nn mi metto a cambiare integrati (come qualcuno ipotizza di fare in quella discussione) che da soli costano quanto la scheda audio per provare che poi suona meglio ( e ci mancherebbe pure), poi peò nn dicono che a quel punto sono loro ad essere limitati nelle prestazioni dalla architettura della scheda.
Poi nn so asus che ha di esperienza in campo audio? Saprai bene che i numeri nn suonano e un progetto anche più vecchio ma ben a posto supera uno nuovo nn sfruttato fino in fondo.
Cmq l'ho presa perchè l'ho trovata usata in italia a 100€ che è molto meno rdella asus, la ho lì dentro il pc, ma continuero ad ascoltare musica dallo stereo senza usarla, per fare la prova che ho fatto ho dovuto fare un lavoro che nn rifarei mai.. Comunque sono rimasto stupito considerando che il collegamento era con un cavo ottico da due lire (quello in dotazione) e appunto ottico, il cd ha anche uscita elettrica che è migliore sulle brevi distanze, ma la scheda nn ha l'ingresso, poi come rca ho usato un cavo che nn è del supermercato, però certo nn era l'audioquest viper che era collegato direttamente al cd

[SonicGuru]

Ehm... non so perchè, ma mi sento leggermente chiamato in causa...

[sacd]

Originariamente inviato da SonicGuru

Ehm... non so perchè, ma mi sento leggermente chiamato in causa...

NN vedo il perchè nn piace solo a te smanettare....., poi ognuno ha usi diversi della scheda audio per te ad esempio la usi per ascoltarci musica io no salvo la prova fatta

[Yaro86]

Originariamente inviato da sacd

Perchè primo nn mi metto a cambiare integrati (come qualcuno ipotizza di fare in quella discussione) che da soli costano quanto la scheda audio per provare che poi suona meglio ( e ci mancherebbe pure), poi però nn dicono che a quel punto sono loro ad essere limitati nelle prestazioni dalla architettura della scheda.

La scheda lo permette ma non sei mica obbligato a farlo e non è che di "default" ti danno una ciofeca .
Io ho una Auzen Prelude e l'opamp è rimasto li dov'è da quando l'ho presa (ormai un'anno) e non ho ancora avuto l'esigenza di sostituirlo perchè francamente sono ben altri i colli di bottiglia nel mio sistema prima di intervenire su un'opam (nonostante abbia una catena abbastanza buona).

Originariamente inviato da sacd

Poi nn so asus che ha di esperienza in campo audio?

A meno che non vai su lettori da tavolo esterici, gli schemi delle sorgenti sono ormai sempre gli stessi, cucinati in varie maniere ma alla fine sono sempre quelli: Le stesse case che forniscono componenti come dac, adc, opamp suggeriscono già degli schemi di contorno ottimali da utilizzare (forse per quanto riguarda la sezione di acquisizione c'è un po più di "free style")

Originariamente inviato da sacd

Saprai bene che i numeri nn suonano e un progetto anche più vecchio ma ben a posto supera uno nuovo nn sfruttato fino in fondo.
Cmq l'ho presa perchè l'ho trovata usata in italia a 100€ che è molto meno della asus, la ho lì dentro il pc, ma continuero ad ascoltare musica dallo stereo senza usarla, per fare la prova che ho fatto ho dovuto fare un lavoro che nn rifarei mai.. Comunque sono rimasto stupito considerando che il collegamento era con un cavo ottico da due lire (quello in dotazione) e appunto ottico, il cd ha anche uscita elettrica che è migliore sulle brevi distanze, ma la scheda nn ha l'ingresso, poi come rca ho usato un cavo che nn è del supermercato, però certo nn era l'audioquest viper che era collegato direttamente al cd

Sulla questione prezzo non ho nulla da eccepire anzi... per 100 euro l'avrei presa anch'io al volo.

[sacd]

Originariamente inviato da Yaro86

La scheda lo permette ma non sei mica obbligato a farlo e non è che di "default" ti danno una ciofeca .
Io ho una Auzen Prelude e l'opamp è rimasto li dov'è da quando l'ho presa (ormai un'anno) e non ho ancora avuto l'esigenza di sostituirlo perchè francamente sono ben altri i colli di bottiglia nel mio sistema prima di intervenire su un'opam (nonostante abbia una catena abbastanza buona).

Infatti intendevo quello, avvero che io personalmente nn mi metto a cambiare dei componenti su una scheda che pago quasi 200€ spendendo altri soldi sopratutto se poi nn uso il pc come player audio, quindi se uno è pignolo la onkyo nn ha gli zoccoli sugli integrati di uscita quindi nn sono in teoria sostituibii con altri che per chi ama fare tweaking è uno svantaggio.

Originariamente inviato da Yaro86

A meno che non vai su lettori da tavolo esterici, gli schemi delle sorgenti sono ormai sempre gli stessi, cucinati in varie maniere ma alla fine sono sempre quelli: Le stesse case che forniscono componenti come dac, adc, opamp suggeriscono già degli schemi di contorno ottimali da utilizzare (forse per quanto riguarda la sezione di acquisizione c'è un po più di "free style")

Gli apparecchi da tavolo sono tutti uguali quelli di primo prezzo o quelli che si basano sulla stessa piattaforma di codifica tipo con chip mediatek, però anche lì l'implementazione o meno di un firmware decente può fare la differenza a parità di hardware

Originariamente inviato da Yaro86

Sulla questione prezzo non ho nulla da eccepire anzi... per 100 euro l'avrei presa anch'io al volo.

Infatti è quello che ho fatto, nn è che la stessi cercando apposta

[simon71]

Originariamente inviato da sacd

Oltre la spesa della scheda ora che ho fatto le prove che se esco in digitale dal marantz ed entro nella onkyo e riesco dagli rca suoi; il risultato è migliore che dalle uscite analogiche del marantz; mi tocca cambiare qualcosa pure sullo stereo..

Ci sono infatti diversi 3D su un certo Forum che tu sai.....
E' il futuro Sacd, bisogna rendersene conto...Oggi una scheda audio può spaccare le ossa ad un Componente "Hi-FI"....di conclamata e blasonata tradizione per giunta...

[simon71]

Originariamente inviato da sacd

NN vedo il perchè nn piace solo a te smanettare....., poi ognuno ha usi diversi della scheda audio per te ad esempio la usi per ascoltarci musica io no salvo la prova fatta

SACD, me ne sono accorto adesso... OGNUNO, senza I.....

[sacd]

Originariamente inviato da simon71

Ci sono infatti diversi 3D su un certo Forum che tu sai.....
E' il futuro Sacd, bisogna rendersene conto...Oggi una scheda audio può spaccare le ossa ad un Componente "Hi-FI"....di conclamata e blasonata tradizione per giunta...

Io nn posso e manco voglio mettere un pc vicino allo stereo risulta troppo scomoda la cosa e d'altro canto ho sempre usato la meccanica del cd player; e nn ho ancora capito se poi usando driver asio le cose possano migliorare o meno, visto che usando l'ingresso digital in e riuscendo dall'rca out, dal pannello controllo nn si poteva modificare nulla sul segnale

[sacd]

Originariamente inviato da simon71

SACD, me ne sono accorto adesso... OGNUNO, senza I.....

Sei sospeso per tre giorni per appunto a moderatore che nn sa da fare...

[badthing]

Originariamente inviato da simon71

1) Si, un DAC è sostanzialmente una scheda audio esterna, e vicerversa...Va da sè che la scheda audio in quanto tale permette personalizzazioni, ed editing che il Dac non permette

2) Se tu usi un Os (come XP) puoi usare tutti gli Asio che vuoi ma hai sempre una regolazione del volume "on board" che "bypassa" o integra quella del tuo amply...Se poi hai un volume anche sul Dac avrai a che fare con 3 diverse regolazioni... Cioè un casino immane

3) Secondo me, e secondo alcuni audiofili, se il tuo scopo è semplicemente quello di "ascoltare" musica rippata, la soluzione migliore è un Pc Notebook...
Nemmeno un HTPC, checché se ne dica..non hai bisogno di potenze spaventose per installarci su XP e un Player audio... L'importante è che il Notebook abbia una certa cura progettuale.... Un qualsiasi Toshiba, HP, Vaio, penso siano adatti...Oppure un iMac se vuoi avventurarti nel mondo della mela.. La circuitazione è ridotta all'osso, tutto è studiato ed ingegnerizzato per quelle periferiche, la lunghezza dei cavi è minima....
Ho letto recentemente una recensione circa il nuovo iPod Nano (in mio possesso) e della sua qualità audio che alcuni giudicano la migliore dell'intera gamma iPod... Questo perché è un affarino spesso qualche millimetro....Dac e Opamp sono saldati insieme, non esistono cavi di nessun tipo, niente, nulla...Va da sè che il segnale resta pressoché inalterato....Detto per inciso il mio iPod suona in modo molto simile alla mia Juli@ in diversi comparti..Ed è assolutamente impetoso circa la fonte audio...
Un Notebook ha una situazione simile...Meno cavi interni, meno periferiche, alimentatore tagliato su misura per il PC... L' Os poi è un dettaglio...Potresti prendere in considerazione soluzioni Linux, come Ubuntu, coi suoi Driver Alsa...che per me sono migliori di XP... Al limite Vista-Seven, ma l'audio di XP non mi ha mai particolarmente impressionato

4) Se l' HTPC è già in tuo possesso a questo punto prenditi la scheda audio di SACD (il nostro super moderator ) oppure la nuova Asus e non pensarci più...Se mi parli di televisione, a questo punto hai bisogno di una scheda audio "moderna"... Il Giradischi è un discorso totalmente diverso, e non mi voglio addentrare lì....
Ciao

Ciao Simon e grazie ancora per l'aiuto. Dopo lunga riflessione penso di acquistare la juli@.

L'HTPC è in arrivo tra qualche giorno e non posso cambiarlo però è inutile che mi illuda di poter costruire un impianto ideale al primo colpo quindi se un domani troverò qualcosa che non mi aggrada sia esso l'ampli o la scheda audio vedrò come poterlo sostituire.

Il budget è anche (purtroppo) fattore decisivo, non penso di poter acquistare meglio per 118 euro (non credo si riesca a trovare a meno) e debbo ammettere che non posso destinarci altre risorse economiche al momento.

Che dire, le tue recensioni nei post iniziali di questa discussione mi hanno fatto innamorare! Grazie ancora per il supporto.

[simon71]

Originariamente inviato da sacd

Io nn posso e manco voglio mettere un pc vicino allo stereo risulta troppo scomoda la cosa e d'altro canto ho sempre usato la meccanica del cd player; e nn ho ancora capito se poi usando driver asio le cose possano migliorare o meno, visto che usando l'ingresso digital in e riuscendo dall'rca out, dal pannello controllo nn si poteva modificare nulla sul segnale

Si, SACD, un Pc audio opportunamente settato è stato dimostrato che è in grado di mettere in seria difficoltà un CdPlayer anche tra i più blasonati...Un giorno quando ci incontreremo (se tu vuoi naturalmente) ti racconterò la mia idea, che poi è anche quella di alcuni appassionati (non dico audiofili apposta )...
Ah, naturalmente la lira, anzi l'euro la metti tu....Io coordino le operazioni di Setup