I rapporti personali

[iasudoru]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Il problema non è tanto IMHO il fatto che il padre e la madre non incarnino più queste figure tradizionali distinte, ma piuttosto il fatto che quelle figure non le incarni nessuno e di conseguenza nessuno trasmetta più quei valori.

Essere amorevoli con i figli è assai più semplice di essere autorevoli ed è per questo che la nostra società è piena di mollaccioni mammoni che non sanno muovere un passo fuori casa senza che ci sia chi li serve di pranzo, cena, lavanderia e pulizie, ma contemporaneamente se ne fregano di regole e rispetto. Perché? Perché i genitori pendono dalle labbra dei figli e non sanno imporre loro nemmeno le regole più basilari.

Può darsi che, a dispetto di quanto accadeva prima, sia diminuito il tempo che si riesce a dedicare ai figli. Anche le situazioni lavorative moderne non sono affatto di aiuto. forse avere un figlio, o più figli, non è percepito più come un valore a differenza di prima. Insomma, per volere essere appena provocatorio, questa è una società che non ha cura del proprio avvenire, richiusa sul proprio individualismo....

[Maxmel]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Il problema non è tanto IMHO il fatto che il padre e la madre non incarnino più queste figure tradizionali distinte, ma piuttosto il fatto che quelle figure non le incarni nessuno e di conseguenza nessuno trasmetta più quei valori.

In parte concordo. In parte perchè secondo me non si è perso questo o quel valore o "quei valore" ma l'idea stessa di valore, che un "valore" ci possa essere prima ancora che ci sia. Che è la condizione della possibità di qualsiasi valore. E assieme quella correlata di limite: limite al nostro ego, all'espansione dello stesso ad esempio o , ancora, hai nostri bisogni, la capacità di soffrire. No si accettano limiti senza capire che sono proprio questi che costituiscono il valore in quanto lo delimitano e lo differenziano da quello che valore non è. Giudicare è limitare distinguere tracciare dei confini posri e porre limiti che costringono ma anche deffiniscono.
Spero di non essere stato troppo oscuro.

[rob-roy]

Originariamente inviato da Maxmel

In parte concordo. In parte perchè secondo me non si è perso questo o quel valore o "quei valore" ma l'idea stessa di valore, che un "valore" ci possa essere prima ancora che ci sia. Che è la condizione della possibità di qualsiasi valore. E assieme quella correlata di limite: limite al nostro ego, all'espansione dello stesso ad esempio o , ancora, hai nostri bisogni, la capacità di soffrire. No si accettano limiti senza capire che sono proprio questi che costituiscono il valore in quanto lo delimitano e lo differenziano da quello che valore non è. Giudicare è limitare distinguere tracciare dei confini posri e porre limiti che costringono ma anche deffiniscono.
Spero di non essere stato troppo oscuro.

Ho riletto questo post 10 volte e ancora non l'ho capito....

[gtr84]

Originariamente inviato da iasudoru

Può darsi che, a dispetto di quanto accadeva prima, sia diminuito il tempo che si riesce a dedicare ai figli. Anche le situazioni lavorative moderne non sono affatto di aiuto. forse avere un figlio, o più figli, non è percepito più come un valore a differenza di prima. Insomma, per volere essere appena provocatorio, questa è una società che non ha cura del proprio avvenire, richiusa sul proprio individualismo....

secondo me il punto non è dedicare un tot di ore ai propri
figli.

il punto secondo me è che non si sprecano nemmeno
5 minuti per predere in disparte i figli e fare dei discorsi seri
con loro

[Kendall]

Originariamente inviato da gtr84

Credo che la sezione giusta sia quella di attualità perchè
questo è un argomento di cui sento parlare per lo più negli
ultimi tempi.


Mi capita sempre più spesso di guardare il tg
o di leggere i giornali e leggere la classica notizia
sull'omicidio dovuto alla gelosia


Caso classico (oggi se ne registrano 2), lui vede la
sua ex con il suo nuovo compagno e, colto da
attacco di gelosia, tenta di farli fuori entrambi o
solo lei.


Adesso, per favore, non mi dite frasi del tipo

"vabbè ma cose del genere sono sempre successe" ecc....


ultimamente c'è stata una crescita esponenziale di
avvenimenti del genere; io seguo i giornali da un bel pò di anni
e prima queste cose non erano all'ordine del giorno.






Il motivo del post è che, secondo me, i rapporti
tra le persone ormai non sono più fatti di basi solide
e di sentimenti duraturi. Sono sempre di più le coppie
che si formano casualmente e si lasciano per
motivi ancora più futili.
Inoltre non siamo in grado di far fronte, in maniera proporzionale
al cambiamento delle cose, agli effetti che
questo imbarbarimento delle relazioni
personali può procurare.

Insomma prima si poteva avere la certezza (quasi) che
la tua compagna ti rimanesse fedele e ti avrebbe stimato
il più possibile, e che tu facessi altrettanto.


Oggi certezze del genere non esistono più, siamo
sempre in discussione, e sembra che molti non
riescano ad accettarlo.



Per quanto un problema così possa rimanere confinato
alla sfera di una coppia, se immaginiamo che succede a
milioni di coppie la cosa non è più un'inezia.

Il fatto che non siamo capaci di costruire delle relazioni
durature mi fa pensare che i primi a farne le spese
saranno i figli della generazione seguente la nostra
e concetti quali quello di "amore" e di "famiglia"
andranno perduti o, ancora peggio, confusi
con altre cose che con esse non hanno niente a che
vedere.


vorrei sapere che ne pensate


Ciao

non devi dimenticare che in passato le donne rimanevano a casa a badare ai figli, digerivano le corna senza fiatare, non avevano indipendenza economica e questo le costringeva a rimanere cmq con il marito, in ogni caso anche quando le massacravano di botte.
La "sicurezza" dei maschi era basata sulla totale assenza di diritte delle donne.
Ora non abbiamo "guadagnato" tanto, sono la prima ad ammettere che una delle poche cose in cui abbiamo eguagliato i maschi sono gli spogliarelli..........e già questo mi fa venire voglia di tagliarmi le vene per il lungo, però qualche diritto lo abbiamo: e soprattutto non dipendiamo più economicamente, sono convinta che questo sia il punto focale, non siamo più ricattabili e per alcuni uomini insicuri (pochi per fortuna) questo diventa inacettabile.
Se poi uniamo tutte le cose giustissime che avete detto............vien fuori un quadro della società che pare andare più indietro che avanti.

[icoborg]

Originariamente inviato da igiolo

ecco xkè lotterò con tutte le mie forze x dare il meglio con la mia ragazza..è quella giusta..

minkia sai ke sola

[iasudoru]

Originariamente inviato da gtr84

secondo me il punto non è dedicare un tot di ore ai propri
figli.

il punto secondo me è che non si sprecano nemmeno
5 minuti per predere in disparte i figli e fare dei discorsi seri
con loro

Se si facesse non sarebbero cinque minuti sprecati, anzi....
Comunque intendevo proprio questo nell'indicare un tempo da dedicare ai figli durante il giorno. Parlare a loro, non necessariamente facendo discorsi "importanti", ma manifestando l'affettività verso loro, partecipando ao loro giochi...

[iasudoru]

Originariamente inviato da Kendall

non devi dimenticare che in passato le donne rimanevano a casa a badare ai figli, digerivano le corna senza fiatare, non avevano indipendenza economica e questo le costringeva a rimanere cmq con il marito, in ogni caso anche quando le massacravano di botte.
La "sicurezza" dei maschi era basata sulla totale assenza di diritte delle donne.
Ora non abbiamo "guadagnato" tanto, sono la prima ad ammettere che una delle poche cose in cui abbiamo eguagliato i maschi sono gli spogliarelli..........e già questo mi fa venire voglia di tagliarmi le vene per il lungo, però qualche diritto lo abbiamo: e soprattutto non dipendiamo più economicamente, sono convinta che questo sia il punto focale, non siamo più ricattabili e per alcuni uomini insicuri (pochi per fortuna) questo diventa inacettabile.
Se poi uniamo tutte le cose giustissime che avete detto............vien fuori un quadro della società che pare andare più indietro che avanti.

Non voglio entrare in merito a discussioni di parità di diritti dei sessi, di emancipazione femminile etc.
Voglio fare solo un discorso biologico, pensare al ruolo che devono avere i maschi e le femmine della nostra specie. Un ruolo che non sia rivolto esclusivamente alle proprie necessità individuali, ma alle necessità della progenia. Credo che la specie umana non tenga più conto dei ruoli biologici innati in essa...

[igiolo]

Originariamente inviato da iasudoru

Se si facesse non sarebbero cinque minuti sprecati, anzi....
Comunque intendevo proprio questo nell'indicare un tempo da dedicare ai figli durante il giorno. Parlare a loro, non necessariamente facendo discorsi "importanti", ma manifestando l'affettività verso loro, partecipando ao loro giochi...

Si si...discorsi importanti..mi raccomando..usa il cappuccio...