Pulizia etnica fai da te o bravata?

[Lucio Virzì]

Io non riesco a chiamarla "bravata".
E' il frutto della campagna di odio di leghisti ed altre forze parapolitiche.

http://www.repubblica.it/2005/a/sezi.../camponom.html

Benzina e bottiglie molotov contro i romeni
In caserma si difendono: "E' stata solo una bravata"
Danno fuoco al campo nomadi
Arrestati 10 ragazzi a Ercolano
L'accusa: tentata strage. Il più giovane ha 17 anni

I carabinieri nel campo rom

NAPOLI - Dicono che è stata una "bravata" ma i carabinieri li hanno arrestati per tentata strage. Il più grande ha 25 anni; il più giovane 17. Ad eccezione di uno, sono tutti incensurati: studenti, qualcuno sta facendo il servizio militare, nessuno appartiene a famiglie malavitose. In dieci hanno dato fuoco la notte scorsa ad un campo nomadi di romeni ad Ercolano, un paese della cintura napoletana. Hanno cosparso con trentadue litri di benzina le roulotte e con i lanciarazzi e le bottiglie molotov hanno dato fuoco all'accampamento: un gesto premeditato.

C'erano 27 romeni che dormivano nel campo, molti erano bambini. Alle tre e mezza, l'incendio li ha svegliati di soprassalto. Le fiamme avevano già avvolto una baracca, principi di incendio si stavano propagando nel resto del campo. I vigili del fuoco hanno domato le fiamme; nessuno è rimasto ferito ma "l'episodio - commentava ieri un ufficiale dei carabinieri - resta un inquietante gesto di intolleranza razziale".
(30 gennaio 2005)

LuVi

[eric654]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Io non riesco a chiamarla "bravata".
E' il frutto della campagna di odio di leghisti ed altre forze parapolitiche.

o il frutto dell'esasperazione

[jumpermax]

non è certo una bravata è una tentata strage. Ma da qua a dare addosso alla lega o a qualche altra forza politica... come quando danno la colpa del comportamento violento a Marilin Manson... l'educazione lè a carico della tv o dei genitori?
Poi insomma luvi... ad Ercolano la lega?

[HenryTheFirst]

Frutto della campagna d'odio leghista.... ad Ercolano?

Cmq episodi come questi sono sempre esistiti, il padre di un mio amico da giovane aveva il gruppetto con cui andava a pestare gli zingari.
Metto le mani davanti e dico subito che non voglio assolutamente giustificare questa gente, simili gesti sono assolutamente deprecabili.

[Fratello Cadfael]

La cosa grave è che questi bravi giovani non hanno coscienza di esser stati vicini a compiere una vera e propria strage degna delle peggiori esperienze storiche. Come se ci fossero omicidi di serie A e di serie B. O come se ci fossero persone che non hanno diritto di essere considerate persone.
E forse è proprio vero: non hanno neanche tante colpe, a parte quella di aver mandato il cervello in vacanza (se è vero che non si erano resi conto...). Le vere colpe le ha chi fa passare certi messaggi striscianti...

[danige]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Frutto della campagna d'odio leghista.... ad Ercolano?

Si in effetti i leghisti avrebbero direttamente bruciato Ercolano non il campo nomadi

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da jumpermax
non è certo una bravata è una tentata strage. Ma da qua a dare addosso alla lega o a qualche altra forza politica... come quando danno la colpa del comportamento violento a Marilin Manson... l'educazione lè a carico della tv o dei genitori?
Poi insomma luvi... ad Ercolano la lega?

Non mi sembra proprio che Lega e FN non siano presenti in Campania.
Ci sarà chi potrà confermartelo.

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael
La cosa grave è che questi bravi giovani non hanno coscienza di esser stati vicini a compiere una vera e propria strage degna delle peggiori esperienze storiche. Come se ci fossero omicidi di serie A e di serie B. O come se ci fossero persone che non hanno diritto di essere considerate persone.
E forse è proprio vero: non hanno neanche tante colpe, a parte quella di aver mandato il cervello in vacanza (se è vero che non si erano resi conto...). Le vere colpe le ha chi fa passare certi messaggi striscianti...

No io credo proprio che è un concetto che non si può far passare, ognuno è responsabile di quello che compie. Se uno a 17 anni si arma di tanica e va a dar fuoco ad un campo nomadi non gli si può concedere di default le attenuanti di infermità mentale. Uno dei più grandi poi di anni ne ha 25, a quell'età puoi già metter su famiglia,anzi c'è chi l'ha già fatto da un pezzo. E non si può sempre ridurre il tutto a discorsi sulla società e sulla violenza di certi messaggi, viviamo nella stessa società ma a noi pensieri del genere non frullano per la testa, che siamo marziani?

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Non mi sembra proprio che Lega e FN non siano presenti in Campania.
Ci sarà chi potrà confermartelo.

LuVi

Quando ho visto che parlavi di lega pensavo fossimo in nord Italia, se mi parli di Napoli non mi sembra proprio che il messaggio leghista sia quello che va per la maggiore. Ma anche se fossimo a Treviso, visto che il gruppo non indossava camicie verdi venire a parlare di lega mi semba fuori luogo. Il gesto che hanno compiuto è un reato molto grave, ma la responsabilità è tutta loro.

[recoil]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Non mi sembra proprio che Lega e FN non siano presenti in Campania.
Ci sarà chi potrà confermartelo.

la lega è presente al sud, ma dubito che i comizi e i manifesti siano così numerosi come dalle nostre parti

"fortunatamente" non sono tutti minorenni quindi si può sperare che la paghino cara. non si può definire bravata una cosa del genere, questo è tentato omicidio

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da jumpermax
Quando ho visto che parlavi di lega pensavo fossimo in nord Italia, se mi parli di Napoli non mi sembra proprio che il messaggio leghista sia quello che va per la maggiore. Ma anche se fossimo a Treviso, visto che il gruppo non indossava camicie verdi venire a parlare di lega mi semba fuori luogo. Il gesto che hanno compiuto è un reato molto grave, ma la responsabilità è tutta loro.

Non è così, ad ogni modo, ovviamente, non do una responsabilità politica oggettiva dell'accaduto, ma penso di poter esprimere una responsabilità politica indiretta un tantino più attendibile di quella che, a suo dire, si disse avesse mosso cavalletti.

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Non è così, ad ogni modo, ovviamente, non do una responsabilità politica oggettiva dell'accaduto, ma penso di poter esprimere una responsabilità politica indiretta un tantino più attendibile di quella che, a suo dire, si disse avesse mosso cavalletti.

LuVi

moh a me sembra la stessa cosa, addossare a qualcun altro la responsabilità di un gesto folle ed incomprensibile. Questione di punti di vista suppongo...

[Lucrezio]

Originariamente inviato da jumpermax
moh a me sembra la stessa cosa, addossare a qualcun altro la responsabilità di un gesto folle ed incomprensibile. Questione di punti di vista suppongo...

quoto

(fra le varie darei la colpa alla lega per un'eruzione del formidabil monte sterminator! )

[rap]

Brucia.. governo ladro!!!
e figuriamoci se anche questo non era imputabile alle forze di Governo.

[Onisem]

Scusa Lucio, posso farti un'osservazione? Diciamo che il problema che hai sollevato è giusto ma, esordendo con frasi tipo: "E' il frutto della campagna di odio di leghisti ed altre forze parapolitiche"... tu presti subito il fianco! Insomma hai visto, per esempio Rap, come ci sguazza? Non aspetta altro...!

[Lucio Virzì]

Non mi sembra il caso di cazzararci sopra in questo modo. Un po di rispetto.

LuVi

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Onisem
Scusa Lucio, posso farti un'osservazione? Diciamo che il problema che hai sollevato è giusto ma, esordendo con frasi tipo: "E' il frutto della campagna di odio di leghisti ed altre forze parapolitiche"... tu presti subito il fianco! Insomma hai visto, per esempio Rap, come ci sguazza? Non aspetta altro...!

L'ho scritto sperando si capisse che era una provocazione alla stregua di quella di B. e del cavalletto, anche se, in questo caso, c'è qualcosa in più.

LuVi

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da jumpermax
No io credo proprio che è un concetto che non si può far passare, ognuno è responsabile di quello che compie. Se uno a 17 anni si arma di tanica e va a dar fuoco ad un campo nomadi non gli si può concedere di default le attenuanti di infermità mentale. Uno dei più grandi poi di anni ne ha 25, a quell'età puoi già metter su famiglia,anzi c'è chi l'ha già fatto da un pezzo. E non si può sempre ridurre il tutto a discorsi sulla società e sulla violenza di certi messaggi, viviamo nella stessa società ma a noi pensieri del genere non frullano per la testa, che siamo marziani?

Sì, hai ragione. Senz'altro dovrebbero essere abbastanza cresciuti per esser coscienti di quello che fanno.
Sicuramente hanno delle colpe loro per aver fatto il gesto come l'hanno tutti i messaggi che l'hanno ispirato.
E dovrebbero essere puniti tutti.
Purtroppo, come spesso accade, non lo sarà nessuno.

p.s.: e comunque non volevo sminuire le responsabilità degli autori materiali.

[squadraf]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Non mi sembra proprio che Lega e FN non siano presenti in Campania.
Ci sarà chi potrà confermartelo.

LuVi

Si Forza Nuova in Campania è presente ed ha sezioni molto forti.
Spero che le tue allusioni restino tali, anche perchè sei tu a fare sempre di tutta l'erba un fascio
Forza Nuova non ha mai insegnato l'odio razziale.
E quei pochi episodi di furbacchioni che facevano scritte o pestavano gli immigrati sono stati repressi anche all'interno,fino all'allontanamento. Ma nessuno mai, parlo da ForzaNovista, si permetterebbe di pensare ad una strage.
Questa, più che altro, mi è sembrata una bravata di ragazzi che non erano coscienti della gravità di ciò che compievano. E devono capirlo: spero che li condannino a più tempo possibile in galera per riflettere sulla gravità.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Sì, hai ragione. Senz'altro dovrebbero essere abbastanza cresciuti per esser coscienti di quello che fanno.
Sicuramente hanno delle colpe loro per aver fatto il gesto come l'hanno tutti i messaggi che l'hanno ispirato.
E dovrebbero essere puniti tutti.
Purtroppo, come spesso accade, non lo sarà nessuno.

p.s.: e comunque non volevo sminuire le responsabilità degli autori materiali.

Ti credo ma dal concetto che avevi espresso alla deresponsabilizzazione il passo è spesso breve...