Battisti: si' all'estradizione

[Maxmel]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Ecco, per me non è così: una speranza (non parlo di castelli in aria tipo il principe azzurro o la vincita del superenalotto) di migliorare le proprie condizioni consente una visione positiva del futuro (perché diavolo devo pensare che non potrò mai stare meglio di così?) con la quale lavorare a obiettivi concreti (cerco un lavoro migliore, approfondisco la conoscenza di una persona che mi piace).

Nessuno ti priva di niente tu puoi credere e sperare quello che vuoi, resta il fatto che le ciscostanze storico-materiali se ne infischiano delle tue speranze (per dire che ne sono 1)del tutto indipendenti 2)scarsamente determinabili e\o controllabili dato il punto 1) e dato il fatto che dipendono da fattori che non sono la tua volontè e che questa è ben lungi dal materializzarsi per il semplice fatto di volere per quanto forte possa essere ) singole. In casi normali.
Io parlavo di società non di natura. La natura è indipendente dall'uomo la società no. (questa è in cotraddizione solo apparente con quanto detto prima, basta considerare che pur essendo detterminata culturalmente la società se ne allontana quando l'appilicazione di meccanismi sociali procede a livello impersonale ovvero indipendentemente dai singoli individui che pure la hanno determinata. Chi non vede la contraddizioe che ho tentato tra parentesi di dirimere salti pure questo passaggio, il post ne risultera di più agevole lettura.)

[ChristinaAemiliana]

E' vero, per me il thread va bene così, è uno dei rari casi in cui il buon senso abbia avuto la meglio. Intervenire ora a sgridare lì e sospendere là farebbe passare a molti la voglia di continuare a postare. Unico neo era il titolo, ma ora che è stato editato in favore di uno più neutro direi che non servono ulteriori cazziatoni...chi ha presentato in maniera un po' provocatoria le proprie idee è già stato affrontato egregiamente dagli altri utenti...

[andreamarra]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
E' vero, per me il thread va bene così, è uno dei rari casi in cui il buon senso abbia avuto la meglio. Intervenire ora a sgridare lì e sospendere là farebbe passare a molti la voglia di continuare a postare. Unico neo era il titolo, ma ora che è stato editato in favore di uno più neutro direi che non servono ulteriori cazziatoni...chi ha presentato in maniera un po' provocatoria le proprie idee è già stato affrontato egregiamente dagli altri utenti...

L'errore è stato mio. Ho letto solo alcune pagine del 3d, e non erano un buon viatico.

Non credevo che la situazione migliorasse.

Chiedo scusa.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Maxmel
Nessuno ti priva di niente tu puoi credere e sperare quello che vuoi, resta il fatto che le ciscostanze storico-materiali se ne infischiano delle tue speranze (per dire che ne sono 1)del tutto indipendenti 2)scarsamente determinabili e\o controllabili dato il punto 1) e dato il fatto che dipendono da fattori che non sono la tua volontè e che questa è ben lungi dal materializzarsi per il semplice fatto di volere per quanto forte possa essere ) singole. In casi normali.
Io parlavo di società non di natura. La natura è indipendente dall'uomo la società no. (questa è in cotraddizione solo apparente con quanto detto prima, basta considerare che pur essendo detterminata culturalmente la società se ne allontana quando l'appilicazione di meccanismi sociali procede a livello impersonale ovvero indipendentemente dai singoli individui che pure la hanno determinata. Chi non vede la contraddizioe che ho tentato tra parentesi di dirimere salti pure questo passaggio, il post ne risultera di più agevole lettura.)

E' vero, ma se io non sono soddisfatta e in più mi metto a pensare che non avrò mai niente in più di ciò che ho e che la mia vita non migliorerà mai, difficilmente saprò procacciarmi un'occasione decisiva...il credere che simili possibilità esistano implica che io assuma un atteggiamento di attenzione e di ricerca attiva delle medesime!

Società...allora dovresti punire l'omicida mediante la sofferenza peggiore che un membro della società abbia mai inflitto consapevolmente a un altro. Ma anche qui, non mi sembra praticabile...esistono scempi e torture che la giustizia di una società civile non può mettere in pratica! E nel gruppo ci includo anche la pena di morte. IMHO la questione è questa: in una società civile esistono persone civili (la maggioranza, visto che la società è civile) e persone folli, disadattate, prive di certi valori fondamentali quali il rispetto della vita. Le seconde possono e devono venire allontanate dalle prime e punite per aver commesso determinati crimini, ma le persone civili non possono punendo mettersi al livello di bestialità di quelle che vanno a punire...

[Maxmel]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Società...allora dovresti punire l'omicida mediante la sofferenza peggiore che un membro della società abbia mai inflitto consapevolmente a un altro. Ma anche qui, non mi sembra praticabile...esistono scempi e torture che la giustizia di una società civile non può mettere in pratica! E nel gruppo ci includo anche la pena di morte. IMHO la questione è questa: in una società civile esistono persone civili (la maggioranza, visto che la società è civile) e persone folli, disadattate, prive di certi valori fondamentali quali il rispetto della vita. Le seconde possono e devono venire allontanate dalle prime e punite per aver commesso determinati crimini, ma le persone civili non possono punendo mettersi al livello di bestialità di quelle che vanno a punire...

Per la prima parte: rinunciare alla speranza non vuol dire rinunciare alla riformabilità delle cose, significa rinunciare a quello scarto dal reale che ci preclude la comprensione delle stesse indispensabile ad un autentico e radicale intervento a favore del mutamento.
Per la seconda parte: Non vuol dire affatto questo, giacchè il fatto che la pena sia commisurata al danno subito non significa affatto che se il danno era bestiale nei modi debba esserlo anche la pena. Basta che sia commisurata. E sopratutto che venga percepita, non solo da chi la riceve, come tale.

[Tenebra]

Originariamente inviato da andreamarra
In ogni caso, ho visto utenti venir sospesi per molto meno. Qua si parlava di impiccare, fai tu.

Poi, tanto per chiarire: non sono il tipo che prendo di mira qualcuno e poi lo tartasso come invece vedo fare qua dentro. Anzi.

Anch'io ho visto utenti venir sospesi per molto meno. Ed altri passare impuniti da un insulto all'altro, da un flame all'altro. Dato che, a parte il titolo infelice, non c'era alcuna provocazione qui dentro... provocazione di cosa, poi? Verso chi? Verso Battisti, criminale pluriomicida? Verso chi era indirizzata la provocazione, proprio non l'ho vista nè lo capisco. Toni forti, certo, ma toni forti in OT ce ne sono a centinaia in ogni pagina. A me sembra un accanirsi.
E l'unico che ho visto "preso di mira" è stato l'autore del topic... oltre a Battisti, naturalmente, ma lui non ha voce in capitolo. Anzi.

Tornando in topic, comunque, si conoscono le dichiarazioni del reo? Qualcosa tipo "la giustizia trionferà" o "sono un capro espiatorio politico, un povero innocente" o altre amenità simili?
Naturalmente, lui resta a piede libero ed io resto dell'idea che quanto prima "svanirà" da sotto le (ben poco pronte) mani dei suoi tutori attuali.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da fabius00
che c'è da capire?

Che non mi pare che Battisti abbia rubato caramelle al supermercato. Io il tuo intervento l'avevo capito così, e, sembrandomi inverosimile, chiedevo un chiarimento.

[SaMu]

Battisti in Italia è già stato condannato.

Non lo attende un processo: andrà in carcere direttamente.

[Maxmel]

Originariamente inviato da SaMu
Battisti in Italia è già stato condannato.

Non lo attende un processo: andrà in carcere direttamente.

si spera senza passare dal via...

[Ewigen]

Originariamente inviato da Everyman
Purtroppo c'e' ancora qualcuno che nega il diritto alla vita.

Per fortuna, di gente cosi', ce n'e' poca. Basta una scoreggina per dimenticarsi di loro

Saluti

Se poi di diritto alla vita parlano i favorevoli all'aborto,eutanasia,...

Cmq tornando IT,che quel criminale passi tutta la sua vita a marcire in galera e buttino via la chiave.E' ciò che si meritano persone come lui.La pena di morte per persone del genere (e con questo rispondo pure al thread su Saddam) è una liberazione piuttosto che essere una condanna.

[majin mixxi]

Originariamente inviato da sempreio
rispolverare le vecchie leggi medioevali democratiche del 1300 no eh?

che palle...

[Maxmel]

Originariamente inviato da majin mixxi
che palle...

bhe? E' in accordo con la tua sign no?

[majin mixxi]

Originariamente inviato da Maxmel
bhe? E' in accordo con la tua sign no?

in effetti

[Beta Draconis]

e come predetto da qualcuno il nostro "eroe" si e' dato.....

lo scrittore di noire che aveva fatto ricorso alla cassazione, il poveretto che stava male,per i suoi legali...

solo che ora, appena lo prendono, e lo prendono di certo , lo blindano prima ancora che dica pio....

[silversurfer]

spero che tu abbia ragione, ma, visto come vanno le cose in Francia, non ne sarei tanto sicuro!

[Beta Draconis]

Ma dimmi che non l'hanno ancora preso......

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Beta Draconis
Ma dimmi che non l'hanno ancora preso......

Ciao Marzio.

LuVi

[Beta Draconis]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ciao Marzio.

LuVi

e' li da te Lucio ???

p.s.= allora, la Virginia che dice ???

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Beta Draconis
e' li da te Lucio ???

p.s.= allora, la Virginia che dice ???

La Virginia è di Push
Ogni giorno potrebbe essere IL giorno.

LuVi