[P2P] In Francia sono un passo avanti a noi...

[robnet77]

1789: Libertà, Uguaglianza, Fraternità.

2004: Libertà, Uguaglianza, Fraternità, ma non Condivisione.

I Ministeri francesi dell'Industria, della Cultura e delle Finanze, sentiti gli Internet Service Provider e le major dell'industria musicale, sono pronti per il varo di una legge contro il P2P illegale.
La "legalità secondo Parigi", si otterrebbe chiudendo la connessione a tutti coloro che condividono la musica illegalmente. Scoperta l'infrazione, il giudice sarà in grado in poche ore di ordinare agli ISP la chiusura della connessione incriminata.
La via francese segna una svolta nella legislazione contro il P2P illegale. In precedenza chi veniva scoperto a scaricare musica illegalmente subiva un processo penale; pene detentive fino a 3 mesi, multe fino a 300000 euro.
I francesi hanno compreso che puntare alla legalità attraverso la paura non paga quando l'illegalità non viene percepita.

E' necessario chiarire due punti importanti:

1) Scaricare un mp3 non viene percepito come illegale.
Ascoltare musica, nella cultura occidentale, non è mai rientrato nella sfera di ciò che non si doveva fare.
Alla musica viene associato un piacere percettivo, un diritto individuale, un' espressione culturale.

2) Ogni comportamento ritenuto illegale è associato ad un'autorità fisica, presente, che vigila, controlla, sancisce l'illegalità e ne determina la pena.
Quando un'autorità fisica diviene virtuale è difficile percepirne la presenza.

La via francese ci insegna che l'illegalità può essere percepita non solo attraverso la paura delle emozioni, ma anche e forse ancor più produttivamente, dalla logica dei ragionamenti.

Scarichi illegalmente? Ti chiudo la connessione.
Quando il P2P non può essere eliminato dalla paura, deve essere arginato dalla logica.

fonte: programmazione.it

[Bardiel]

Originariamente inviato da robnet77
1789: Libertà, Uguaglianza, Fraternità.

2004: Libertà, Uguaglianza, Fraternità, ma non Condivisione.

I Ministeri francesi dell'Industria, della Cultura e delle Finanze, sentiti gli Internet Service Provider e le major dell'industria musicale, sono pronti per il varo di una legge contro il P2P illegale.
La "legalità secondo Parigi", si otterrebbe chiudendo la connessione a tutti coloro che condividono la musica illegalmente. Scoperta l'infrazione, il giudice sarà in grado in poche ore di ordinare agli ISP la chiusura della connessione incriminata.
La via francese segna una svolta nella legislazione contro il P2P illegale. In precedenza chi veniva scoperto a scaricare musica illegalmente subiva un processo penale; pene detentive fino a 3 mesi, multe fino a 300000 euro.
I francesi hanno compreso che puntare alla legalità attraverso la paura non paga quando l'illegalità non viene percepita.

E' necessario chiarire due punti importanti:

1) Scaricare un mp3 non viene percepito come illegale.
Ascoltare musica, nella cultura occidentale, non è mai rientrato nella sfera di ciò che non si doveva fare.
Alla musica viene associato un piacere percettivo, un diritto individuale, un' espressione culturale.

2) Ogni comportamento ritenuto illegale è associato ad un'autorità fisica, presente, che vigila, controlla, sancisce l'illegalità e ne determina la pena.
Quando un'autorità fisica diviene virtuale è difficile percepirne la presenza.

La via francese ci insegna che l'illegalità può essere percepita non solo attraverso la paura delle emozioni, ma anche e forse ancor più produttivamente, dalla logica dei ragionamenti.

Scarichi illegalmente? Ti chiudo la connessione.
Quando il P2P non può essere eliminato dalla paura, deve essere arginato dalla logica.

fonte: programmazione.it

Quanto costano i CD in francia? in francia c'è la siae?

[m4st3rx]

Originariamente inviato da Bardiel
Quanto costano i CD in francia? in francia c'è la siae?

QUESTO e' il punto

[*ReSta*]

Originariamente inviato da robnet77
Scarichi illegalmente? Ti chiudo la connessione.
Quando il P2P non può essere eliminato dalla paura, deve essere arginato dalla logica.

sì da 1 logica di merda...

sì ostinano ad attaccarsi sugli specchi: è come se con l'avvento del mtore a scoppio chi produceva motori a vapore volesse renderlo illegale. Se pagare per avere la musica è oramai anacronistico e inconcepibile bisognerebbe fare 1 passo avanti, non indietro...

Alla fine se io scelgo l'mp3 al posto del cd, il divx al posto del dvd, il gioco copiato al posto dell'originale, semplicemnte ho rinunciato a quel surplus che a me nn interessa e che alla fine è quello che paghi non l'opera di ingegno (che confrontato al totale ha un costo veramente marginale). Gli artisti se è tanto prenderanno 2000 lire a cd

[kaioh]

regressione tecnologica

[m4st3rx]

Originariamente inviato da *ReSta*
Gli artisti se è tanto prenderanno 2000 lire a cd

togli un zero va' ...

[pierodj]

manca solo che arrestino chi registra dalla radio e dalla tv e siamo a posto...

[Toki84]

Tra l'altro devono essere proprio contenti gli ISP che si vedono 'dimezzare' il numero di clienti

[Bardiel]

Originariamente inviato da *ReSta*
Alla fine se io scelgo l'mp3 al posto del cd, il divx al posto del dvd, il gioco copiato al posto dell'originale, semplicemnte ho rinunciato a quel surplus che a me nn interessa e che alla fine è quello che paghi non l'opera di ingegno (che confrontato al totale ha un costo veramente marginale). Gli artisti se è tanto prenderanno 2000 lire a cd

Si ok ma se scarichi l'artista non prende proprio nulla...

[pierodj]

Originariamente inviato da Bardiel
Si ok ma se scarichi l'artista non prende proprio nulla...

scusa, ma se io invece di comprare il cd lo ascolto e/o lo registro dalla radio, l'artista cosa guadagna....? nulla lo stesso! allora perchè accanirsi tanto contro il p2p visto che paghiamo tasse su masterizzatori, software di masterizzazione, hard disk, cd, dvd, ecc. ecc.?
abbassassero i prezzi dei CD in modo da favorirne l'acquisto, allora...
e i prezzi dei siti di download legale, aggiungerei....

[Bardiel]

Originariamente inviato da pierodj
scusa, ma se io invece di comprare il cd lo ascolto e/o lo registro dalla radio, l'artista cosa guadagna....? nulla lo stesso! allora perchè accanirsi tanto contro il p2p visto che paghiamo tasse su masterizzatori, software di masterizzazione, hard disk, cd, dvd, ecc. ecc.?
abbassassero i prezzi dei CD in modo da favorirne l'acquisto, allora...

1: i pressi dei Cd non li decidono gli artisti
2: l'artista che passa in radio viene pagato dalla radio, quello sharato in rete non lo ha pagato nessuno

IO sono favorevole agli mp3 ma ognuno dovrebbe avere la coscienza di sentirli e poi comprare i CD che gli piacciono di più...e te lo dico da musicista

[pierodj]

Originariamente inviato da Bardiel
1: i pressi dei Cd non li decidono gli artisti
2: l'artista che passa in radio viene pagato dalla radio, quello sharato in rete non lo ha pagato nessuno

IO sono favorevole agli mp3 ma ognuno dovrebbe avere la coscienza di sentirli e poi comprare i CD che gli piacciono di più...e te lo dico da musicista

1. vabbè il discorso dei prezzi era riferito in generale, siano le case discografiche o gli artisti i prezzi sono cmq troppo alti
2. ok, ma tutte le tasse e controtasse che paghiamo alla SIAE nn dovrebbero servire a pagare gli artisti?

[pierodj]

più in generale nn ccapisco il motivo di tanto accanirsi contro il p2p.... checché ne dicano le major non mi sembra ancora un fenomeno così esteso.... voglio dire, conosco molta gente che ha l'ADSL (o anche fastweb) e nn scarica, o scarica poco e niente.... E molti di quelli che scaricano scaricano cose introvabili.... quindi mi suona un po' strana la petizione dei vari artisti italiani di cui si parlava qualche giorno fa....
Senza contare il fatto che se un artista è già affermato e merita i soldi li fa in molti altri modi (sponsor, concerti, radio, tour, ecc. ecc.)
se artisti come dj francesco e altri geni della canzone italiana nn vendono nn credo sia colpa del p2p....

[Toki84]

Originariamente inviato da pierodj
più in generale nn ccapisco il motivo di tanto accanirsi contro il p2p.... checché ne dicano le major non mi sembra ancora un fenomeno così esteso.... voglio dire, conosco molta gente che ha l'ADSL (o anche fastweb) e nn scarica, o scarica poco e niente.... E molti di quelli che scaricano scaricano cose introvabili.... quindi mi suona un po' strana la petizione dei vari artisti italiani di cui si parlava qualche giorno fa....
Senza contare il fatto che se un artista è già affermato e merita i soloi li fa in molti altri modi (sponsor, concerti, radio, tour, ecc. ecc.)

Concordo, io non nego di usare vari programmi p2p, anzi, ma li uso principalmente per scaricare video musicali (non mi sembra sia un reato, o sbaglio?) e mp3 rari, ma veramente rari

E poi, se a me interessa solo una canzone in una compila e tutte le altre mi fanno pena, devo comprarmela? sono situazioni un po' ambigue, ma il più delle volte è così...

Poi mi faccio prendere la mano e scarico anche qualche Divx, ma questo è un altro discorso

[Berserker]

L'EFF ci andrà a nozze.

[Bardiel]

Originariamente inviato da pierodj
più in generale nn ccapisco il motivo di tanto accanirsi contro il p2p.... checché ne dicano le major non mi sembra ancora un fenomeno così esteso.... voglio dire, conosco molta gente che ha l'ADSL (o anche fastweb) e nn scarica, o scarica poco e niente.... E molti di quelli che scaricano scaricano cose introvabili.... quindi mi suona un po' strana la petizione dei vari artisti italiani di cui si parlava qualche giorno fa....
Senza contare il fatto che se un artista è già affermato e merita i soldi li fa in molti altri modi (sponsor, concerti, radio, tour, ecc. ecc.)
se artisti come dj francesco e altri geni della canzone italiana nn vendono nn credo sia colpa del p2p....

Per gli artisti famosi no, ma io so che se domani incidiamo un CD con il mio gruppo, il giorno dopo lo trovo su internet, e non mi da fastidio...se però nessuno poi se lo compra perchè tanto l'ha scaricato, beh, a me non rientrano neanche i soldi spesi per registrarlo e ho finito la mia carriera musicale...

PS: la SIAE è una grande presa per il culo, quella andrebbe abbattuta, non il P2P

[pierodj]

Originariamente inviato da Bardiel
PS: la SIAE è una grande presa per il culo, quella andrebbe abbattuta, non il P2P

[robnet77]

Originariamente inviato da Bardiel
Quanto costano i CD in francia? in francia c'è la siae?

sì c'è anche in Francia, con un altro nome, addirittura la "tassa SIAE" sui supporti lì è doppia rispetto alla nostra...


ci tengo a precisare, visto che ho ricevuto diversi "quote", che personalmente mi sono limitato a riportare la notizia così com'era, senza aggiungere alcun commento personale...

[~ZeRO sTrEsS~]

uffa a settembre mi trasferisco a parigi... l'importante è che vive mirc

[*ReSta*]

Originariamente inviato da Bardiel
Si ok ma se scarichi l'artista non prende proprio nulla...

e allora?? l'artista dovrebbe prendere soldi suonando, non suonando 1 volta in studio e aspettando i ricavi...
E poi come fai a conteggiare in denaro la mia soddisfazione nel sentire una sua canzone. E se l'ho scaricata, l'ho ascoltata e non mi è piaciuta e quindi l'ho cancellata??

Quando vai al museo paghi la struttura e la manutenzione non per vedere qualcosa.