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Old 06-02-2026, 18:07   #81
Ginopilot
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Le a e b sono una manna, costano meno, occupano meno spazio e pesano meno. Se tutti comprassero auto più grandi sarebbe un disastro.
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Old 06-02-2026, 18:26   #82
ferste
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Originariamente inviato da Ginopilot Guarda i messaggi
Dubito ci siano grosse differenze di margini tra a e b
Non molto, essendo percentuale è pochissimo per una e poco per l'altra.
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Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
I dividendi non sono un optional...specie se devi subire una regolamentazione che t'impone delle scelte senza metterci i soldi.
Quindi è normale che chiedano incentivi. L'EU non puo' pensare che di fare le svolte green solo con i regolamenti...
A me lo dici? I dividendi sono l'unica mossa per attirare investitori, altrimenti vai a bagno, ma dillo ai Ceo de noartri che spiegano tutto a tutti.
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Addio Pierpo, motociclista.
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Old 06-02-2026, 18:41   #83
Mparlav
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Stiamo ancora aspettando i favolosi 20 miliardi di investimenti del piano Fabbrica Italia:
https://www.ilpost.it/2012/09/16/cose-fabbrica-italia/
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 06-02-2026, 20:28   #84
azi_muth
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Originariamente inviato da Strato1541 Guarda i messaggi
è qui che ti sbagli, l'ha già fatto.....Ed infatti i risultati si vedono...
Anche se si cerca di incolpare le case costruttrici, con arrampicamenti vari o addirittura i clienti ( ormai UTENTI ) , colpevoli di non "comprendere" il prodotto elettrico!
Ma io non ho detto che non lo ha fatto...ho detto che non si puo' pensare di fare politica industriale senza soldi ( e questo vale anche da noi...si capisce)


Quote:
Originariamente inviato da ferste Guarda i messaggi
A me lo dici? I dividendi sono l'unica mossa per attirare investitori, altrimenti vai a bagno, ma dillo ai Ceo de noartri che spiegano tutto a tutti.
Ma non so qui in molti sembrano avercela con le case automobilistiche che hanno distribuito dividendi e poi bussano cassa per avere sussidi.
Questo non è un aspetto che le qualifica come "cattive" se poi l'EU ha agito in modo dirigista non fornendo il dovuto supporto economico.
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Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui [cit.]
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Old 06-02-2026, 21:29   #85
zephyr83
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Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
Non hanno mai investito una ceppa... anche i 14mld sono riconducibili per lo più a riprogettazioni e adattamenti di telai termici ad uso elettrico, soldi bruciati senza sapere in nemmeno loro sanno cosa e piccoli progetti fallimentari mai arrivati a qualcosa di concreto.

Di fatto ad oggi non c'è niente degno di nota prodotto da Stellantis con quella ricerca che dicono di aver fatto. Non a caso non riescono ad avere una proposta che è una, decente, nemmeno sull'ibrido che ormai lo vendono praticamente tutti.
pensa che per qualche luminare cinafobico del forum le auto sono diventate care in questi anni per colpa degli enormi investimenti sull'elettrico ovviamente volta dei cinesi e dell'elettrico se stellantis va di mexda
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"Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"
Intel Core 2 Quad Q9450 @ 2.66 Ghz, Asus P5K-VM, Ram 4 GB A-Data + 2 GB Kingmax 800 Mhz, Gigabyte GeForce GT 710 2 GB GDDR5 passiva (GV-N710D5SL-2GL), SSD Crucial BX500 CT120BX500SSD1 120 GB, Monitor LCD Samsung S22C300 21.5'', router D-Link DVA-5592
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Old 06-02-2026, 21:44   #86
zephyr83
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Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
I dividendi non sono un optional...specie se devi subire una regolamentazione che t'impone delle scelte senza metterci i soldi.
Quindi è normale che chiedano incentivi. L'EU non puo' pensare che di fare le svolte green solo con i regolamenti...
cosa che in realtà ha sempre fatto, le varie normative "Euro" sono la medesima cosa per non parlare di tanti altri settori ben più regolamentati come pesca, allevamento e agricoltura
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"Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"
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Old 06-02-2026, 22:37   #87
Ginopilot
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pensa che per qualche luminare cinafobico del forum le auto sono diventate care in questi anni per colpa degli enormi investimenti sull'elettrico ovviamente volta dei cinesi e dell'elettrico se stellantis va di mexda
Stellantis non va di merda per colpa delle cinesi, il problema sono proprio gli investimenti sull’elettrico che non hanno un ritorno economico. Per il resto, le vendite vanno bene. Ma grazie al termico. La poca roba venduta ev è grazie agli incentivi. Si vendono solo poche ev costose, segmento a e b è il nulla senza incentivi.
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Old 06-02-2026, 22:38   #88
Ginopilot
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cosa che in realtà ha sempre fatto, le varie normative "Euro" sono la medesima cosa per non parlare di tanti altri settori ben più regolamentati come pesca, allevamento e agricoltura
Ma gli effetti sono devastanti. È anche colpa delle normative euro che le auto costano sempre di più.
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Old 07-02-2026, 03:25   #89
Gnubbolo
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leggi cosa hanno scritto oggi sull'AI, siamo alla follia pura, gente senza cervello che scrive, commenta, giudica, comanda ed organizza.

blablablablabla quest'ottica, i 660 miliardi di Capex non sono spese folli, ma l'investimento necessario per uscire dalla trappola della stagnazione secolare a cui stiamo assistendo.

la stagnazione secolare..
https://en.wikipedia.org/wiki/Dow_Jo...raph_(log).svg
la stagnazione c'è stata dal 1970 al 1980 a causa della crisi petrolifera..
sono stanco di sta gente, andrebbero tutti mandati nei centri di rieducazione cinesi, altro che metodi cristiani come dice Vance.
ci sarà una crisi, ma ovvio, è una cosa periodica. e allora ?
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Old 07-02-2026, 09:00   #90
Darkon
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Stellantis non va di merda per colpa delle cinesi, il problema sono proprio gli investimenti sull’elettrico che non hanno un ritorno economico.
Peccato che se avessi letto, avresti capito che Stellantis di fatto non ha investito una ceppa. Quel poco che ha investito in realtà non è ricerca ma solo esercizi di adattamento di roba già fatta in precedenza.
Di fatto il gruppo Stellantis ha investito talmente poco in sviluppo che non ha investito manco nel termico e infatti sono costretti a continuare a usare ancora il puretech se non addirittura (e forse sarebbe la loro salvezza) tornare indietro al firefly.
I dati di bilancio parlano chiaro quindi non diciamo cazzate sostenendo che c'è un problema con gli investimenti sull'elettrico quando tali investimenti sono sostanzialmente inesistenti.
Semmai il vero problema di Stellantis e questo sì documentato, è che si sono trovati costretti a distribuire dividendi insostenibili per motivi di politica interna al board e alle tensioni che si erano create ma distribuire tali dividendi ha sostanzialmente drenato la liquidità che poteva essere reinvestita in ricerca (non solo sull'elettrico eh).
Questo è il problema di Stellantis... l'elettrico qua non c'entra una cippa se non nella misura che Stellantis stessa aveva dichiarato dati di vendita irrealistici sulle EV che anche se le EV vendessero come il pane non erano raggiungibili quindi ancora una volta problemi interni al board.

Quote:
Per il resto, le vendite vanno bene. Ma grazie al termico.
Ma sei serio? Secondo te le vendite di Stellantis vanno bene? Quindi secondo il tuo ragionamento la finanza mondiale boccia sonoramente un gruppo industriale le cui vendite vanno bene solo per una miseria, che nel bilancio di Stellantis è irrilevante, investita nell'EV?!?!?
Per darti un'idea si parla di una azienda che esprime 74,3 miliardi di Euro nel primo semestre 2025. E secondo te a fronte di 74 miliardi di ricavi un investimento andato male non dico di 14 ma fai pure del doppio è tale da esser valutati talmente negativamente dalla finanza da causare una vendita massiccia come in questi giorni?

La verità è proprio l'opposto. La finanza mondiale ha valutato Stellantis priva di futuro. Una azienda che non fa sviluppo in nessuna direzione né termica, né ibrida, né elettrica. Che ha vendite in calo generalizzato con un board inaffidabile e che spara numeri quasi a caso.

Chi deve investire sta alla larga da una realtà del genere che ora dovrà dimostrare un qualche cambiamento e investimenti seri altrimenti è destinata a essere enormemente ridimensionata.
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Old 07-02-2026, 09:35   #91
NeroCupo
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Stellantis è crollata dai 27.350 all'1/2/2024 ai 6.111 di oggi
Come FIAT ha parassitato le finanze italiane per anni e anni (finanziamenti, cassaintegrazione a pacchi, ...) per distribuire dividendi e produrre auto che definire discutibili è un eufemismo, e per la quasi totalità solo per il mercato 'economico'.
Ho avuto negli ultimi 30 anni solo un'auto FIAT (una Bravo), e me ne pendo amaramente di averla acquistata: finiture scadenti, accessori minimi e rumorosa come nessun'altra; me ne sono liberato il prima possibile
Solo il motore era discreto, ma ora hanno messo quelle porcherie Purepuàh, quindi non hanno più nulla di valido: IMHO sono solo delle schifezze sovraprezzate che campano ancora solo per il marchio
Vederla affondare non mi strapperà una sola lacrima
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Old 07-02-2026, 09:56   #92
Ginopilot
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Peccato che se avessi letto, avresti capito che Stellantis di fatto non ha investito una ceppa. Quel poco che ha investito in realtà non è ricerca ma solo esercizi di adattamento di roba già fatta in precedenza.
Di fatto il gruppo Stellantis ha investito talmente poco in sviluppo che non ha investito manco nel termico e infatti sono costretti a continuare a usare ancora il puretech se non addirittura (e forse sarebbe la loro salvezza) tornare indietro al firefly.
I dati di bilancio parlano chiaro quindi non diciamo cazzate sostenendo che c'è un problema con gli investimenti sull'elettrico quando tali investimenti sono sostanzialmente inesistenti.
Ma perche' parli a caso? Quali sarebbero sti dati che parlano chiaro?
Stime parlano di investimenti sull'elettrico negli ultimi 10 anni tra i 30 e i 40 miliardi.
Che poi non abbia investito sul termico, mi pare ovvio e giusto viste le imposizioni normative.

Quote:
Semmai il vero problema di Stellantis e questo sì documentato, è che si sono trovati costretti a distribuire dividendi insostenibili per motivi di politica interna al board e alle tensioni che si erano create ma distribuire tali dividendi ha sostanzialmente drenato la liquidità che poteva essere reinvestita in ricerca (non solo sull'elettrico eh).
Negli ultimi 10 anni i dividenti distribuiti ammontano a circa 10 miliardi ed erano legati a margini operativi molto elevati.

Quote:
Questo è il problema di Stellantis... l'elettrico qua non c'entra una cippa se non nella misura che Stellantis stessa aveva dichiarato dati di vendita irrealistici sulle EV che anche se le EV vendessero come il pane non erano raggiungibili quindi ancora una volta problemi interni al board.
Non c'era nessuna dichiarazione fasulla di vendita. Non scherziamo su ste cose. Al limite previsioni errate, dovute ad una domanda per auto ev molto piu' bassa di quello che vorrebbero le norme stringenti adottate.

Quote:
Ma sei serio? Secondo te le vendite di Stellantis vanno bene? Quindi secondo il tuo ragionamento la finanza mondiale boccia sonoramente un gruppo industriale le cui vendite vanno bene solo per una miseria, che nel bilancio di Stellantis è irrilevante, investita nell'EV?!?!?
Per darti un'idea si parla di una azienda che esprime 74,3 miliardi di Euro nel primo semestre 2025. E secondo te a fronte di 74 miliardi di ricavi un investimento andato male non dico di 14 ma fai pure del doppio è tale da esser valutati talmente negativamente dalla finanza da causare una vendita massiccia come in questi giorni?
Io sono serissimo, il problema e' che continui a parlare a caso di cose che non conosci ma soprattutto non capisci.
Stellantis vende e continua a vendere bene, nel termico, dove i segmenti a ed b continuano ad essere ancorati. Anche nell'elettrico con gli incentivi, dove hanno venduto tantissimo. Poi il mercato si e' giustamente fermato sull'ev di quei segmenti.
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Ultima modifica di Ginopilot : 07-02-2026 alle 09:59.
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Old 07-02-2026, 09:59   #93
Ginopilot
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Stellantis è crollata dai 27.350 all'1/2/2024 ai 6.111 di oggi
Come FIAT ha parassitato le finanze italiane per anni e anni (finanziamenti, cassaintegrazione a pacchi, ...) per distribuire dividendi e produrre auto che definire discutibili è un eufemismo, e per la quasi totalità solo per il mercato 'economico'.
Ho avuto negli ultimi 30 anni solo un'auto FIAT (una Bravo), e me ne pendo amaramente di averla acquistata: finiture scadenti, accessori minimi e rumorosa come nessun'altra; me ne sono liberato il prima possibile
Solo il motore era discreto, ma ora hanno messo quelle porcherie Purepuàh, quindi non hanno più nulla di valido: IMHO sono solo delle schifezze sovraprezzate che campano ancora solo per il marchio
Vederla affondare non mi strapperà una sola lacrima
Fiat è sempre stato un marchio economico, come renault, ford, ecc.
Non affondera', questa svalutazione serve proprio per evitarlo, e' un cambio di rotta.
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Old 07-02-2026, 10:20   #94
Darkon
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Ma perche' parli a caso? Quali sarebbero sti dati che parlano chiaro?
Stime parlano di investimenti sull'elettrico negli ultimi 10 anni tra i 30 e i 40 miliardi.
Che poi non abbia investito sul termico, mi pare ovvio e giusto viste le imposizioni normative.
Ma stime di che... è una società quotata e il conto economico lo pubblicano ogni anno per legge. Non è che c'è da fare stime o ipotesi... il dato basta leggerlo e siamo lontanissimi da tali cifre.

Quote:
Negli ultimi 10 anni i dividenti distribuiti ammontano a circa 10 miliardi ed erano legati a margini operativi molto elevati.
Non direi proprio. Negli ultimi 10 anni il margine operativo di stellantis ha avuto il suo massimo nel 2022 fermandosi a un 13% circa che è buono intendiamoci ma non dissimile dalla maggior parte degli altri costruttori che hanno avuto tutti risultati simili. Anche qua dati pubblici verificabili tranquillamente.
Definire tale margine "molto elevato" è una totale invenzione dato che se poi si esclude il 2022 negli ultimi 10 anni il margine è perfettamente allineato a quello di tutto il settore e non particolarmente elevato e tranquillamente sotto il 10%. In diversi anni siamo anche sotto il 5%.

Quote:
Non c'era nessuna dichiarazione fasulla di vendita. Non scherziamo su ste cose. Al limite previsioni errate, dovute ad una domanda per auto ev molto piu' bassa di quello che vorrebbero le norme stringenti adottate.
Quindi secondo te dichiarare che avrebbero venduto più elettriche della loro capacità produttiva in elettrico non è una dichiarazione fasulla? Hanno presentato un business plan che è stato totalmente disatteso sia per investimenti industriali, che per vendite, che per investimenti in ricerca. Sostanzialmente se andiamo a confrontare il business plan che Tavares presentò agli azionisti non è stato rispettato praticamente niente. Quindi ribadisco una massa di incompetenti. Ah fra parentesi a quel livello sbagliare le previsioni in maniera così brutale è un attimino grave... perché non si parla di aver sbagliato la previsione e non essere a budget della serie ho promesso 100 e fatto 95. Qua si tratta di aver fatto promesse che non si è nemmeno provato a mantenere, in tanti casi rispetto al business plan iniziale non sono stati fatti nemmeno gli investimenti iniziali per provarci a mantenere le promesse. Tavares per quanto mi riguarda è a livello di Vanna Marchi quanto a fregature agli azionisti e aver rovinato una realtà enorme.

Quote:
Io sono serissimo, il problema e' che continui a parlare a caso di cose che non conosci ma soprattutto non capisci.
Chiaro... di sicuro è così. Infatti io non lavoro su bilanci e finanza. Io non ho guardato i numeri prima di parlare. Sarei curioso di farti un paio di domande sui conti di Stellantis senza avere un pc davanti per vedere quanto ti sei documentato e quanto ne sai te. Anzi guarda sarei curiosi di vedere anche solo se sai spiegarmi i principali indici di un bilancio senza avere internet davanti. Ma di sicuro sono io che non capisco eh...

Quote:
Stellantis vende e continua a vendere bene, nel termico, dove i segmenti a ed b continuano ad essere ancorati. Anche nell'elettrico con gli incentivi, dove hanno venduto tantissimo. Poi il mercato si e' giustamente fermato sull'ev di quei segmenti.
Vedi che a parlare senza documentarsi sei te... dal 2011 quindi prima ancora che si parlasse di elettrico e limitatamente al termico la quota di mercato di stellantis è SEMPRE diminuita.

Negli ultimi 5 anni in Italia poi è diminuita in maniera brutale da circa il 38,9% a circa il 32%.

Vende proprio benissimo... d'altra parte hanno la fila per prendere il puretech con la cinghia a bagno d'olio.

Quote:
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Fiat è sempre stato un marchio economico, come renault, ford, ecc.
Non affondera', questa svalutazione serve proprio per evitarlo, e' un cambio di rotta.
Cambio di rotta verso dove? Non hanno un motore e niente fa pensare che stiano sviluppando qualcosa. L'unica sarebbe tornare al firefly.

Hanno delocalizzato quasi tutto quindi anche tornassero al termico significherebbe produrre tutto tra nord Africa e Messico... qualità top level.

Hanno debiti e oneri finanziari monstre perché ovviamente invece di ripagare i debiti han preferito distribuire dividendo e questo da almeno 20 anni.

Si sono sputtanati come brand a livello mondiale.

Son proprio curioso di vedere cosa pensano di proporre per il rilancio... secondo me l'unica cosa che propongono è pigolare aiuti di stato.

Ultima modifica di Darkon : 07-02-2026 alle 10:25.
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Old 07-02-2026, 11:16   #95
Micene.1
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mi fanno morire poi quando dicono che hanno fatto stime esagerate per l'elettrico

una tecnologia che ha un milione di vantaggi, costruttivamente molto piu semplice, con manutenzione semplificata...e tu che fai? me la vendi come fossero auto di lusso

e infatti i cinesi ne hanno subito prodotte un miliardo (per la serie non ci vuole granchè rispetto al termico), di tutti i tipi (per la serie ci faccio quello che voglio) a prezzi infimi e nel mercato interno e estero ne vendono a palate (i cinesi d'altronde nn sono scemi)

e invece fiat (stellantis nn ce la faccio) pensava di vendere la 500 elettrica a 25k
poi si lamentano
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Old 07-02-2026, 11:25   #96
Ginopilot
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Ma stime di che... è una società quotata e il conto economico lo pubblicano ogni anno per legge. Non è che c'è da fare stime o ipotesi... il dato basta leggerlo e siamo lontanissimi da tali cifre.
Quindi qual e' l'investimento in EV che hai rilevato dai bilanci?

Quote:
Non direi proprio. Negli ultimi 10 anni il margine operativo di stellantis ha avuto il suo massimo nel 2022 fermandosi a un 13% circa che è buono intendiamoci ma non dissimile dalla maggior parte degli altri costruttori che hanno avuto tutti risultati simili. Anche qua dati pubblici verificabili tranquillamente.
Definire tale margine "molto elevato" è una totale invenzione dato che se poi si esclude il 2022 negli ultimi 10 anni il margine è perfettamente allineato a quello di tutto il settore e non particolarmente elevato e tranquillamente sotto il 10%. In diversi anni siamo anche sotto il 5%.
Continui a parlare a vanvera. Nel 2022 era il piu' alto del settore, 2-3 punti percentuali sopra i migliori.

Quote:
Quindi secondo te dichiarare che avrebbero venduto più elettriche della loro capacità produttiva in elettrico non è una dichiarazione fasulla? Hanno presentato un business plan che è stato totalmente disatteso sia per investimenti industriali, che per vendite, che per investimenti in ricerca. Sostanzialmente se andiamo a confrontare il business plan che Tavares presentò agli azionisti non è stato rispettato praticamente niente. Quindi ribadisco una massa di incompetenti. Ah fra parentesi a quel livello sbagliare le previsioni in maniera così brutale è un attimino grave... perché non si parla di aver sbagliato la previsione e non essere a budget della serie ho promesso 100 e fatto 95. Qua si tratta di aver fatto promesse che non si è nemmeno provato a mantenere, in tanti casi rispetto al business plan iniziale non sono stati fatti nemmeno gli investimenti iniziali per provarci a mantenere le promesse. Tavares per quanto mi riguarda è a livello di Vanna Marchi quanto a fregature agli azionisti e aver rovinato una realtà enorme.
Le previsioni erano al 2030. Oggi hanno deciso di tornare con i piedi per terra, entro il 2030 non ci sara' mai un mercato solo EV. Non hanno dichiarato nulla, sono previsioni. Troppo ottimistiche. In realta' neanche entro il 2035 avverra' nulla del genere. E' prevedibile ci sara' un cambio progressivo di rotta nei prossimi 9 anni da parte dell'UE.

Quote:
Chiaro... di sicuro è così. Infatti io non lavoro su bilanci e finanza. Io non ho guardato i numeri prima di parlare. Sarei curioso di farti un paio di domande sui conti di Stellantis senza avere un pc davanti per vedere quanto ti sei documentato e quanto ne sai te. Anzi guarda sarei curiosi di vedere anche solo se sai spiegarmi i principali indici di un bilancio senza avere internet davanti. Ma di sicuro sono io che non capisco eh...
Ok, sono sicuro allora che capisci. Ma evidentemente non conosci.

Quote:
Vedi che a parlare senza documentarsi sei te... dal 2011 quindi prima ancora che si parlasse di elettrico e limitatamente al termico la quota di mercato di stellantis è SEMPRE diminuita.
Stellantis e' nata nel 2021.

Quote:
Negli ultimi 5 anni in Italia poi è diminuita in maniera brutale da circa il 38,9% a circa il 32%.
Brutale? il 38,9 si riferisce al 2021. La quota è scesa molto lentamente fino al 32% nel 2024. Non c'e' niente di brutale Piu' che altro concorrenza cinese e pochi investimenti nel termico che tira.

Quote:
Vende proprio benissimo... d'altra parte hanno la fila per prendere il puretech con la cinghia a bagno d'olio.
Gia', vendono nonostante quel cesso di motore, che cmq non e' piu' a cinghia ma a catena.

Quote:
Cambio di rotta verso dove? Non hanno un motore e niente fa pensare che stiano sviluppando qualcosa. L'unica sarebbe tornare al firefly.
Cambio di rotta sull'elettrico. Inutile puntare tutto su ev nei segmenti a e b.

Quote:
Hanno delocalizzato quasi tutto quindi anche tornassero al termico significherebbe produrre tutto tra nord Africa e Messico... qualità top level.
Continui a parlare di cose che ignori.

Quote:
Hanno debiti e oneri finanziari monstre perché ovviamente invece di ripagare i debiti han preferito distribuire dividendo e questo da almeno 20 anni.
Gia', dal 2021 ad oggi 20 anni precisi

Quote:
Si sono sputtanati come brand a livello mondiale.

Son proprio curioso di vedere cosa pensano di proporre per il rilancio... secondo me l'unica cosa che propongono è pigolare aiuti di stato.
Guarda, cominci a diventare incommentabile per le idiozie che scrivi.
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Old 07-02-2026, 11:27   #97
NeroCupo
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mi fanno morire poi quando dicono che hanno fatto stime esagerate per l'elettrico

una tecnologia che ha un milione di vantaggi, costruttivamente molto piu semplice, con manutenzione semplificata...e tu che fai? me la vendi come fossero auto di lusso

e infatti i cinesi ne hanno subito prodotte un miliardo (per la serie non ci vuole granchè rispetto al termico), di tutti i tipi (per la serie ci faccio quello che voglio) a prezzi infimi e nel mercato interno e estero ne vendono a palate (i cinesi d'altronde nn sono scemi)

e invece fiat (stellantis nn ce la faccio) pensava di vendere la 500 elettrica a 25k
poi si lamentano
Esatto
Speravano di fare i $oldi spremendo i polli italiani & c. come al solito con la complicità delle altre case europee e della dittatura UE complice, e non hanno visto il muro cinese sul quale si sono schiantati
I cinesi hanno visto gli sfracelli che combinavano, e hanno piazzato le loro vetture BEV che costano una frazione nonostante siano molto migliori, facendo l'en plein
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Old 07-02-2026, 11:29   #98
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mi fanno morire poi quando dicono che hanno fatto stime esagerate per l'elettrico

una tecnologia che ha un milione di vantaggi, costruttivamente molto piu semplice, con manutenzione semplificata...e tu che fai? me la vendi come fossero auto di lusso

e infatti i cinesi ne hanno subito prodotte un miliardo (per la serie non ci vuole granchè rispetto al termico), di tutti i tipi (per la serie ci faccio quello che voglio) a prezzi infimi e nel mercato interno e estero ne vendono a palate (i cinesi d'altronde nn sono scemi)

e invece fiat (stellantis nn ce la faccio) pensava di vendere la 500 elettrica a 25k
poi si lamentano
Gia', i cinesi. Stellatis le vende a peso d'oro mentre gli altri gruppi europei le regaloano
Il problema e' che non puoi fare auto del segmento a e b elettriche e pensare di venderle come le termiche. Costano troppo, per tutti i marchi. Tranne i cinesi che stanno facendo una politica di dumping appoggiati dal loro governo.
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Old 07-02-2026, 11:30   #99
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Speravano di fare i $oldi spremendo i polli italiani & c. come al solito con la complicità delle altre case europee e della dittatura UE complice, e non hanno visto il muro cinese sul quale si sono schiantati
I cinesi hanno visto gli sfracelli che combinavano, e hanno piazzato le loro vetture BEV che costano una frazione nonostante siano molto migliori, facendo l'en plein
E secondo te perche' le auto cinesi costano meno di quelle europee?
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Old 07-02-2026, 11:30   #100
NeroCupo
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Gia', i cinesi. Stellatis le vende a peso d'oro mentre gli altri gruppi europei le regaloano
Il problema e' che non puoi fare auto del segmento a e b elettriche e pensare di venderle come le termiche. Costano troppo, per tutti i marchi. Tranne i cinesi che stanno facendo una politica di dumping appoggiati dal loro governo.
Perchè, quanti finanziamenti a fondo perso ha avuto invece la FIAT negli anni?
Una valanga di soldi.
Regalati.
E pagati dagli Italiani
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