[Thread Ufficiale] Schede madri AMD AM5

[bagnino89]

Originariamente inviato da BitCrafter

Se ottieni la stessa velocità di boot senza MCR hai un problema di velocità di boot black.

Il MCR quando funziona veramente da un boot istantaneo decisamente superiore ad Intel e perfino ad un portatile.

Il mio PC con 4 stick passa al loading di Windows in meno di due secondi, senza MCR è impensabile.

Riguardo alle latenze di AIDA lasciatele stare è un bench rotto da anni ormai.
Come giustamente fa notare AMD le funzioni Legacy, o i turbo mode come li chiama MSI, servono solo ad abbassare le performance nella vita reale e ad alzare il numerino in AIDA.

Provate qualche bench in game, compilazione di codice ecc e mi saprete dire.
Io su Shadows perdevo oltre 20fps con quelle funzionalità attive.

Originariamente inviato da BitCrafter

Con il PDM attivo è corretto che tu veda un pizzico di latenza in più, sono funzionalità che servono a stabilizzare le memorie a scapito della latenza.
Sulla modalità Legacy l'ho detto poco sopra.

Riguardo all'MCR certo, averlo disabilitato rallenta moltissimo l'avvio del sistema solo che è un settaggio che può essere abilitato solo su sistemi veramente stabili e non al limite perché altrimenti da più problemi che altro.

Sì, alla fine mi ritrovo con quanto tu dici. "Core tunings configuration for gaming" alla fine l'ho lasciata su Auto. MCR attivo, PDM attivo, GDM attivo. Su AIDA, per quanto possa valere, così sto a 63,5 ns. Fast Boot su BIOS disattivato, ibernazione di Windows disattivata (non so se vada disattivato qualcos'altro), i tempi di avvio sono comunque molto rapidi (in massimo 15-20 secondi sto al Login).

La mia configurazione su ZenTimings:



Se avete altri suggerimenti da dare sono ben accetti, altrimenti io così sembro stabile con i vari test.

[BitCrafter]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

sto usando am5 dal d1 (anno 2022) e so quanto ci mette con e senza MCR il boot delle mobo, anche perché ho vissuto il periodo iniziale. Ho due mobo asrock (b650 e x670e) e due mobo asus (x870e Hero e Apex). Su Asus anche con MCR disable, se setti il bios come dio comanda, il boot resta in tempi accettabili simili a quando MCR è abilitato, ma devi tenere PDM abilitato che alza però le latenze. Sarebbe meglio averli entrambi enable o entrambi disable. su asus si hanno meno problemi se uno enable e uno disable, ma ad esempio su asrock se lo fai è la fiera dell'instabilità.

Non metto indubbio che tu sappia quello che stai facendo, avevi scritto "mantenendo velocità di boot come da enable", per questo ti ho detto che era impossibile.

Il training delle memorie per quanto veloce possa essere, su AMD richiede dei secondi, secondi che vengono risparmiati usando il MCR.

Con MCR enable, il tempo di boot deve essere di gran lunga inferiore altrimenti significa che non sta funzionando.

Se non funziona i motivi possono essere vari:
1) stai misurando il primo boot dopo l'abilitazione dell'MCR, quello non fa testo perchè serve appunto a memorizzare il risultato del normale training delle memorie
2) il sistema reputa che le memorie non siano sufficientemente stabili e procede ad un normale training ad ogni avvio di fatto skippando il MCR

la modalità legacy personalmente da test on o off cambia praticamente nulla a livello performance.

Anche qui è impossibile. Forse non stai facendo test che evidenziano la differenza. Basterebbe anche un semplice bench di Assassin's Creed Shadows.
Non lo dico io, lo dice AMD e io non posso che confermare.
Alla fine le modalità legacy/turbo servono a disabilitare le nuove istruzioni di prefetch delle CPU Zen5.
Queste funzionalità agiscono anche sul nuovo CPPC2 di Zen 5 che è molto più aggressivo di Zen4. Asus le chiama legacy appunto perchè portano Zen5 a funzionare come Zen 4.

Disabilitando il nuovo CPPC2 migliorano le latenze in AIDA perchè hai meno cambi di frequenza ma hai anche un boost medio inferiore ecco perchè molti giochi perdono performance, e a volte, anche parecchie performance.
Quelle funzionalità sono da evitare come la peste, quindi niente TURBO su MSI e niente Legacy su Asus.

ho poi parlato di nano secondi di boot?

poi boot istantaneo? mai visto manco su Intel, se facciamo fare i boot come si deve alle macchine. con caricamento bios/firmware/so/driver correttamente. se poi si abilitano tutte le seghe varie dei vari fastboot per essere in 2 secondi sul desktop, alzo le mani,

immagino che 2 secondi intendi da quando premi il pulsante di accensione del PC? poi con 4 banchi di ram? che fai usi il pc in standby? fastboot a manetta?

quindi il tuo pc non fa alcuna inizializzazione periferiche?

Il PC fa il post in circa 2 secondi, poi ovviamente a caricare windows ci vuole più tempo.
I 2 secondi servono appunto per inizializzare le periferiche ma saltano il training delle memorie grazie al MCR. Con 4 stick, il training richiederebbe da solo 15 secondi buoni.
Tutte le funzionalità di windows di fast boot le tengo ovviamente disabilitate visto che con un SSD PCIe5 non servono a nulla.
no, non uso lo standby.

E per inciso, un sistema AMD con MCR attivo e ben funzionante è più veloce di un sistema Intel a fare training delle memorie.
Sebbene il training delle memorie di Intel sia più veloce, Intel non ha una funzionalità per salvare il contesto del training, AMD si ed è appunto il MCR.

tanto poi si vede dopo quanto vanno bene quelle macchine.

quando parli del mio PC puoi stare sicuro che meglio del mio PC c'è solo un PC che va come il mio
io cerco stabilità prima di tutto, solo dopo passo all'ottimizzazione.

quindi se io uso MCR, significa solo che ho un PC stabile al punto da non trovare nessun vantaggio nell'avere MCR off.
dei 2ns che prendo su AIDA per via dell'MCR me ne faccio una ragione visto che quel test ormai è rotto e non è indicativo di maggiori performance "reali".

mi capita spesso di passare da Windows a Linux e viceversa e i 15+ secondi di training dei 4 stick a ogni reboot me li evito volentieri.

[BitCrafter]

Originariamente inviato da bagnino89

Se avete altri suggerimenti da dare sono ben accetti, altrimenti io così sembro stabile con i vari test.

Io proverei a limare un pò il VSOC,
1.250V è tanto per 2 stick da 16GB a singola faccia.

Io uso 1.220V con 4 stick e potrei limare ancora.

Può non sembrare ma il VSOC aumenta significativamente le temp,
prova a metterlo a 1.200V, e se va, scendi ancora a step di 0.01V.

Se non dovesse andare, amen, rimettilo come lo tenevi ma io un tentativo lo farei.

[bagnino89]

Originariamente inviato da BitCrafter

Io proverei a limare un pò il VSOC,
1.250V è tanto per 2 stick da 16GB a singola faccia.

Io uso 1.220V con 4 stick e potrei limare ancora.

Può non sembrare ma il VSOC aumenta significativamente le temp,
prova a metterlo a 1.200V, e se va, scendi ancora a step di 0.01V.

Se non dovesse andare, amen, rimettilo come lo tenevi ma io un tentativo lo farei.

Grazie, parlando di VSoc mi è capitato, a volte mentre gioco, di avere un crash delle USB collegate al PC che smettono di funzionare, e poi dopo qualche secondo si riavviano. Ho letto che effettivamente un indiziato potrebbe proprio essere la tensione del SOC, però 1,25 V non dovrebbero appunto essere adeguati? O magari c'è qualcos'altro che può causare questi crash randomici?

[BitCrafter]

Originariamente inviato da bagnino89

Grazie, parlando di VSoc mi è capitato, a volte mentre gioco, di avere un crash delle USB collegate al PC che smettono di funzionare, e poi dopo qualche secondo si riavviano. Ho letto che effettivamente un indiziato potrebbe proprio essere la tensione del SOC, però 1,25 V non dovrebbero appunto essere adeguati? O magari c'è qualcos'altro che può causare questi crash randomici?

problema che capita sempre più spesso sia su AMD che Intel e di solito non è strettamente collegato al VSOC.
al più si verifica con qualche software di "monitoraggio/controllo LED" che fa qualche casino con i driver.

se hai parecchie periferiche collegate alle porte USB2 interne con un HUB USB, prova a bilanciare il numero di periferiche tra le 2 porte USB.

[Ubro92]

Se iniziano a trovarsi a buon mercato queste schede risolverebbero un pò di rogne XD

https://videocardz.com/newz/enthusia...a-9-285h-board

[Esagerao]

Originariamente inviato da bagnino89

Sì, alla fine mi ritrovo con quanto tu dici. "Core tunings configuration for gaming" alla fine l'ho lasciata su Auto. MCR attivo, PDM attivo, GDM attivo. Su AIDA, per quanto possa valere, così sto a 63,5 ns. Fast Boot su BIOS disattivato, ibernazione di Windows disattivata (non so se vada disattivato qualcos'altro), i tempi di avvio sono comunque molto rapidi (in massimo 15-20 secondi sto al Login).

La mia configurazione su ZenTimings:



Se avete altri suggerimenti da dare sono ben accetti, altrimenti io così sembro stabile con i vari test.

Il vsoc va bene:
quando avevo le g.skill 6400 cl 26 lo avevo intorno a 1.30 (quasi max safe)
adesso con timings più rialassati sono 1.19v
in buona sostanza il vsoc è direttamente proporzionale ai timings tirati
non interviene in modo apprezzabile sulle temperature

[bagnino89]

Originariamente inviato da BitCrafter

problema che capita sempre più spesso sia su AMD che Intel e di solito non è strettamente collegato al VSOC.
al più si verifica con qualche software di "monitoraggio/controllo LED" che fa qualche casino con i driver.

se hai parecchie periferiche collegate alle porte USB2 interne con un HUB USB, prova a bilanciare il numero di periferiche tra le 2 porte USB.

Sto pensando che ho tastiera e mouse collegati al monitor e poi dal monitor parte un cavo che arriva all'ingresso posteriore della scheda madre, potrebbe stare lì il problema? Per il resto ho una web-cam collegata sempre nel posteriore e un adattatore USB-Bluetooth collegato nella USB del case. Con la precedente configurazione (Ryzen 5600X - Chipset X370) non avevo questa problematica.

Originariamente inviato da Esagerao

Il vsoc va bene:
quando avevo le g.skill 6400 cl 26 lo avevo intorno a 1.30 (quasi max safe)
adesso con timings più rialassati sono 1.19v
in buona sostanza il vsoc è direttamente proporzionale ai timings tirati
non interviene in modo apprezzabile sulle temperature

Grazie

[BitCrafter]

Originariamente inviato da Esagerao

Il vsoc va bene:
quando avevo le g.skill 6400 cl 26 lo avevo intorno a 1.30 (quasi max safe)
adesso con timings più rialassati sono 1.19v
in buona sostanza il vsoc è direttamente proporzionale ai timings tirati
non interviene in modo apprezzabile sulle temperature

se per te non sono apprezzabili 4°C o 5°C allora siamo d'accordo
tra 1.19V e 1.30V ci passa anche di più a livello di temp.

[BitCrafter]

Originariamente inviato da bagnino89

Sto pensando che ho tastiera e mouse collegati al monitor e poi dal monitor parte un cavo che arriva all'ingresso posteriore della scheda madre, potrebbe stare lì il problema? Per il resto ho una web-cam collegata sempre nel posteriore e un adattatore USB-Bluetooth collegato nella USB del case. Con la precedente configurazione (Ryzen 5600X - Chipset X370) non avevo questa problematica.
Grazie

dubito che il problema sia li, puoi provare a muovere un pò le periferiche USB da una porta all'altra per vedere se risolve.
in teoria non dovresti avere troppe periferiche sullo stesso hub e ce ne sono alcune a cui piace stare da sole.

prova a scaricare USB Device Tree Viewer,
ti consente di visualizzare su un albero che ti fa capire come hai collegato le periferiche USB.

[Esagerao]

Originariamente inviato da BitCrafter

se per te non sono apprezzabili 4°C o 5°C allora siamo d'accordo
tra 1.19V e 1.30V ci passa anche di più a livello di temp.

Non voglio peccare di presunzione, per quello che ho sempre visto io, 5mesi con vsoc v1.30 e 5 mesi con vsoc 1.19...la cpu ha avuto sempre le stesse temperature idle e max.
Non sò quale scenario intendi dove il delta di differenza può essere apprezzabile, ma io non mi sono mai accorto di niente, e ti garantisco che ho tutta la telemetria proiettata nella mia vecchia logitech g510 che adoro, che naturalmente tengo sempre sottocchio.

PS: non vorrei ti confondessi con il vcore tutt'altra cosa

[BitCrafter]

Originariamente inviato da Esagerao

Non voglio peccare di presunzione, per quello che ho sempre visto io, 5mesi con vsoc v1.30 e 5 mesi con vsoc 1.19...la cpu ha avuto sempre le stesse temperature idle e max.
Non sò quale scenario intendi dove il delta di differenza può essere apprezzabile, ma io non mi sono mai accorto di niente, e ti garantisco che ho tutta la telemetria proiettata nella mia vecchia logitech g510 che adoro, che naturalmente tengo sempre sottocchio.

PS: non vorrei ti confondessi con il vcore tutt'altra cosa

ci sta ci mancherebbe, ognuno parla per il suo caso d'uso.
in generale se usi software che stressano parecchio la memoria per più di una manciata di secondi, l'aumento di temperatura è nell'ordine di quello che ti dicevo.
ci sta che poi in base al raffreddamento in uso e alla CPU le differenze siano minori o leggermente superiori però in generale è sempre meglio usare il minor VSOC possibile che garantisce piena stabilità.