Motore elettrico a flusso variabile e Flash Charge, BYD lo userà anche nella fascia media

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Comunque sono molto fiducioso perché mi sembra di essere all' epoca delle prime CPU serie, fase Pentium 3 e athlon...allora era tutto così nuovo che una generazione successiva andava cinque volte tanto...penso stia accadendo lo stesso su batterie e macchine elettriche...

Infatti le auto di 5 anni fa hanno 100 km di autonomia, prendi la Zoe ad esempio, 10 anni fa aveva 10 km di autonomia, e i tempi di ricarica idem, per ricaricarla 10 anni fa ci mettevi un giorno intero.

A furia di vedere video penso sei diventato un espertissimo, e ti sei deciso anche grazie ai nostri consigli di comprae un auto, e tutto questo in soli in 10 giorni.

[Lexan]

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

Infatti le auto di 5 anni fa hanno 100 km di autonomia, prendi la Zoe ad esempio, 10 anni fa aveva 10 km di autonomia, e i tempi di ricarica idem, per ricaricarla 10 anni fa ci mettevi un giorno intero.

A furia di vedere video penso sei diventato un espertissimo, e ti sei deciso anche grazie ai nostri consigli di comprae un auto, e tutto questo in soli in 10 giorni.

10Km?
Ti sei dimenticato uno 0, oppure le spari così grosse che ci credi solo tu.
La Renault Zoe prima serie ha avuto via via batterie con capacità e autonomie crescenti. Per farti capire la sparata che hai fatto, 10km ancora oggi li percorre un monopattino di 10 anni, se ben mantenuto...

[Qarboz]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Cazzata

Con uso che ne faccio io tra quattro anni non avrà perso manco il 10%

Se parli di valore dell'usato non sperarci nemmeno. Se parli della batteria idem, perché il degrado non è legato al solo uso ma anche all'età, visto che i componenti chimici delle batterie si "consumano" anche se inutilizzati.

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Non escluderei che tra 4 o più anni saranno disponibili i moduli a stato solido, sarebbe bello poterli usare come upgrade...raddoppiando di fatto autonomia e più che dimezzando i tempi di ricarica...le macchine elettriche possono essere praticamente riportate al nuovo con un operazione del genere, anzi, a più del nuovo...non so nel caso di tesla con quel telaio/batteria, scelta un po' miope IMHO...


Il progresso non si ferma disinformano sulla decima pagina di un post di un forum...

Speri che i costruttori, gente che ha a cuore l'ecologia e il benessere delle persone, prepareranno dei kit economici con materiali migliori per allungare la vita delle auto e non faranno di tutto per fartene acquistare una nuova? Mi sembri molto ingenuo...

[Falcoblu]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Ma si figurati, per me è uno svago lo sai ... Uno però mi sa che si è preso un bel ban perché va bene divertirsi ma gli insulti su salute mentale anche no...

Comunque sono molto fiducioso perché mi sembra di essere all' epoca delle prime CPU serie, fase Pentium 3 e athlon...allora era tutto così nuovo che una generazione successiva andava cinque volte tanto...penso stia accadendo lo stesso su batterie e macchine elettriche...

Mettiamo anche di prenderla nuova, immagino quella vecchia tornare in casa madre, nuova batteria e magari pure più potente e via, pronta per un nuovo proprietario..

Più mi informo e più capisco che essere contro questa tecnologia è un po' come andare contro le crypto, non puoi vincere... Scusami il parallelismo ma è molto calzante


Oppure come i foldables, se ne lamenta solo chi non li ha..


Non si può fermare il progresso... Per fortuna

Di una cosa però bisogna darti merito, e cioè che la fantasia non ti manca, anche come sogni sei ben messo, però magari tornare per un momento sul pianeta terra no?

Che poi mi piacerebbe sapere chi tra cinque anni, ammesso e non concesso che ci sia questo "progresso" fantasmagorico delle BEV, comprerebbe la tua Volvo e come dici tu persino pagandotela bene, attualmente se vai da un concessionario con una BEV, visto di persona con una Tesla 3 certo non una carretta da quattro spiccioli, sei già fortunato se non ti butta fuori a calci nel deretano, se invece trovi il pollo privato che te la compra ti da due spiccioli e ci rimetti anche i pantaloni, sempre che non la porti direttamente dallo sfasciacarrozze....

Che poi guarda che in cinque anni non invecchia solo la batteria ma anche tutto il resto che vuol dire la carrozzeria, la meccanica e gli interni, cioè secondo te basta cambiare la batteria e l'auto ritorna come nuova? poi operazione molto economica per non parlare della "batteria anche più potente", e certo perché la casa madre non vuole vendere auto nuove, basta cambiare la batteria et voilà, fatto finito, per analogia con le termiche cambiano il motore e via sulla strada come se non ci fosse un domani, l'auto è magicamente ritornata nuova, che dire mai sentite tante puttanate nucleari (cit. Giacobazzi) in un solo post.....

E lasciamo perdere il discorso delle Crypto per decenza, altro lampante esempio di "progresso"......

[Falcoblu]

Originariamente inviato da Qarboz

Se parli di valore dell'usato non sperarci nemmeno. Se parli della batteria idem, perché il degrado non è legato al solo uso ma anche all'età, visto che i componenti chimici delle batterie si "consumano" anche se inutilizzati.

Speri che i costruttori, gente che ha a cuore l'ecologia e il benessere delle persone, prepareranno dei kit economici con materiali migliori per allungare la vita delle auto e non faranno di tutto per fartene acquistare una nuova? Mi sembri molto ingenuo...

Si appunto, senza contare che cambiare una batteria su un auto di cinque anni se va bene non è neanche tecnicamente possibile visto che nessuno garantisce che ci sia quella nuova con pari caratteristiche visto il prevedibile avanzamento tecnologico del settore, metterne una nuova ma diversa non è affatto detto che sia possibile non solo a livello di ingombri ma anche per tutto quello che ci gira intorno e cioè cavi, connettori, inverter e compagnia bella....

Il kit economico si come no, adesso i produttori, notoriamente opere di beneficienza, non vogliono venderti un auto nuova ma ti diconoi con una pacca sulla spalla non cambiare l'auto facciamo in modo che te la tieni da qui all'eternità, a noi non interessa vendere ma solo la soddisfazione del cliente....

Per il resto, più che ingenuo per me si diverte a perculare il prossimo, è noto che ognuno si diverte come può....

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da gd350turbo

E' quello che tutti gli elettrificati pensano...
Ma se mettiamo che la generazione successiva vada "cinque volte tanto", le vetture della precedente generazione, magari anche la tua, non le prende nemmeno lo sfascia carrozze, altro che valore garantito.

al tempo un amico con tante £££ in tasca si prese un pentium 90, pagato una milionata, secondo te quanto era il valore dopo qualche generazione ?

E' il problema degli "early adopter" in ogni ambito !

Ed è anche per questo che stipulare contratto con valore garantito è cosa saggia...

Detto che in uno scenario così positivo del X5 a ogni gen allora diventa plausibile anche esistenza moduli stato solido di ricambio per macchine vecchie

[Strato1541]

Originariamente inviato da gd350turbo

E' quello che tutti gli elettrificati pensano...
Ma se mettiamo che la generazione successiva vada "cinque volte tanto", le vetture della precedente generazione, magari anche la tua, non le prende nemmeno lo sfascia carrozze, altro che valore garantito.

al tempo un amico con tante £££ in tasca si prese un pentium 90, pagato una milionata, secondo te quanto era il valore dopo qualche generazione ?

E' il problema degli "early adopter" in ogni ambito !

è quello che vado dicendo da anni e lui l'ha pure scritto, ma è felice!
Chiedi a quanti "teslari" della prima ora prenderebbero una Model 3 di prima generazione, senza pompa di calore? Nessuno...Infatti il prezzo è andato a picco! Quando passa qualche anno sono vetuste, poi alla fine si buttano.
è il festival del consumismo, basta saperlo! Il bello sono quelli che non lo sanno

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Qarboz

Se parli di valore dell'usato non sperarci nemmeno. Se parli della batteria idem, perché il degrado non è legato al solo uso ma anche all'età, visto che i componenti chimici delle batterie si "consumano" anche se inutilizzati.


Speri che i costruttori, gente che ha a cuore l'ecologia e il benessere delle persone, prepareranno dei kit economici con materiali migliori per allungare la vita delle auto e non faranno di tutto per fartene acquistare una nuova? Mi sembri molto ingenuo...

Aftermarket al limite...ma anche le case potrebbero tranquillamente guadagnarci...

È evidente che questa possibilità esiste, non è come cambiare il motore, è molto.piu semplice, o per lo.meno.lo.puo essere....e dove c'è un vantaggio arriverà chi lo.sfruttera...nasceranno nuovi modelli di business, totalmente sviluppati su dinamiche che ancora non possiamo conoscere...

Sei tu che sottovalutati la portata di questo cambiamento secondo me, che per altro è affiancato da altri cambiamenti paralleli e compatibili

[Lexan]

Originariamente inviato da Falcoblu

Si appunto, senza contare che cambiare una batteria su un auto di cinque anni se va bene non è neanche tecnicamente possibile visto che nessuno garantisce che ci sia quella nuova con pari caratteristiche visto il prevedibile avanzamento tecnologico del settore, metterne una nuova ma diversa non è affatto detto che sia possibile non solo a livello di ingombri ma anche per tutto quello che ci gira intorno e cioè cavi, connettori, inverter e compagnia bella....

Intanto oggi, è tecnicamente impossibile cambiare un motore con 300.000km, euro 4, con uno più moderno e con 0 km. L'unica sgtrada è quella di cambiare interamente l'auto.
I fatti sono questi. Tra qualche anno, sarà ancora tecnicamente impossibile cambiare un motore con uno più moderno ma non è detto che non sarà possibile cambiare l'intero pacco batteria con uno completamente revisionato.
Del resto, se ti pianta il pacco batteria di una Tesla, in garazia e con pochi anni sul groppone, lo spediscono negli USA e sostituiscono solo le celle che non funzionano. Non è che buttano tutto alle ortiche.
Certo, oggi non è conveniente perché i prezzi partono da 10.000€ minimo, ma domani le cose potrebbero cambiare.

Il kit economico si come no, adesso i produttori, notoriamente opere di beneficienza, non vogliono venderti un auto nuova ma ti diconoi con una pacca sulla spalla non cambiare l'auto facciamo in modo che te la tieni da qui all'eternità, a noi non interessa vendere ma solo la soddisfazione del cliente....

E chi ti dice che debbano essere per forza i produttori a fare un kit oppure a occuparsi di revisionare quello che hai?

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da Lexan

10Km?
Ti sei dimenticato uno 0, oppure le spari così grosse che ci credi solo tu.
La Renault Zoe prima serie ha avuto via via batterie con capacità e autonomie crescenti. Per farti capire la sparata che hai fatto, 10km ancora oggi li percorre un monopattino di 10 anni, se ben mantenuto...

la matematica è un' opinione pare

[fukka75]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ormai ti sarai accorto come l'argomento "elettrico" tiri fuori il peggio da certe utenze/multiutenze del forum... consiglio spassionato il mio

da che pulpito

[Strato1541]

Originariamente inviato da fukka75

da che pulpito

Sono quei consigli spassionati che ti salvano il conto in banca!

[barzokk]

Originariamente inviato da Falcoblu

..
Il kit economico si come no, adesso i produttori, notoriamente opere di beneficienza, non vogliono venderti un auto nuova ma ti diconoi con una pacca sulla spalla non cambiare l'auto facciamo in modo che te la tieni da qui all'eternità, a noi non interessa vendere ma solo la soddisfazione del cliente....

ih ih

Originariamente inviato da Falcoblu

Per il resto, più che ingenuo per me si diverte a perculare il prossimo, è noto che ognuno si diverte come può....

ma certo, sono 20 pagine che ci sta trollando

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Aftermarket al limite...ma anche le case potrebbero tranquillamente guadagnarci...

È evidente che questa possibilità esiste, non è come cambiare il motore, è molto.piu semplice, o per lo.meno.lo.puo essere....e dove c'è un vantaggio arriverà chi lo.sfruttera...nasceranno nuovi modelli di business, totalmente sviluppati su dinamiche che ancora non possiamo conoscere...

Sei tu che sottovalutati la portata di questo cambiamento secondo me, che per altro è affiancato da altri cambiamenti paralleli e compatibili

Sicuro, tranquillo bro !
Ti fanno il BMS open source su github, così tutti possono cambiare le pile della tua Volvo e mettere in aftermarket quelle al grafene.

Oh perfino TrollettoMilano ha desistito a scriverle così grosse

[omerook]

Originariamente inviato da barzokk

Sicuro, tranquillo bro !
Ti fanno il BMS open source su github, così tutti possono cambiare le pile della tua Volvo e mettere in aftermarket quelle al grafene.
:

perchè è vietato integrare il BMS nella batteria?

[Strato1541]

Originariamente inviato da barzokk

ih ih


ma certo, sono 20 pagine che ci sta trollando



Sicuro, tranquillo bro !
Ti fanno il BMS open source su github, così tutti possono cambiare le pile della tua Volvo e mettere in aftermarket quelle al grafene.

Oh perfino TrollettoMilano ha desistito a scriverle così grosse

è davvero difficile pensare che una persona possa concepire queste cose..Però il marketin e il "marketting" dei produttori coadiuvati da "zedattori" possono fare miracoli...
Tra l'altro un po' di storico inizia ad esserci, quante Zoe, Leaf, I3, Model S con 10 o più anni hanno visto oggi, ( non in passato quando avevano lo spazio e la predisposizione per un pacco più grande, specie le Zoe che partivano da 22 e sono arrivate a 40)un upgrade a batterie con nuove tecnologie?Nessuna! Chi ha comprato pensando di farle durare come la Panda 750 del nonno adesso si rifugia in Croazia da EV clinic? O pochi altri che gli promettono riparazioni a "basso costo" con batterie di auto ricondizionate o incidentate, alla metà del prezzo del nuovo ( quindi i tuoi bei 10 mila euro li spendi...).
Per come sono fatte oggi sono auto da sfruttare, passati gli anni ( contano più dei cicli ) le butti...E qualcuno crede che gli facciano l'auto nuova!
Per carità beata ignoranza, ma il buongusto di stare zitti sarebbe certamente gradito!

[barzokk]

Originariamente inviato da omerook

perchè è vietato integrare il BMS nella batteria?

E il reverse engineering del protocollo di comunicazione del BMS con gli altri moduli dell'auto, lo fai tu ?
Guarda che non è il BMS delle batterie Parkside che trovi su Aliexpress a 35 euro
Io vedo gli accumuli domestici/industriali, il BMS comunica con l'inverter, tra quelli che conosco io ci sono gli accumuli BYD che sono compatibili con un po' di inverter, cioè puoi montarli con inverter di diversi marchi. Altri hanno sistemi proprietari.

Oh beninteso che tutto è possibile, ma ammesso che uno realizzi il reverse engineering, poi la responsabilità di andare in giro con una batteria hackerata di chi è ?

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da barzokk

E il reverse engineering del protocollo di comunicazione del BMS con gli altri moduli dell'auto, lo fai tu ?
Guarda che non è il BMS delle batterie Parkside che trovi su Aliexpress a 35 euro
Io vedo gli accumuli domestici/industriali, il BMS comunica con l'inverter, tra quelli che conosco io ci sono gli accumuli BYD che sono compatibili con un po' di inverter, cioè puoi montarli con inverter di diversi marchi. Altri hanno sistemi proprietari.

Oh beninteso che tutto è possibile, ma ammesso che uno realizzi il reverse engineering, poi la responsabilità di andare in giro con una batteria hackerata di chi è ?

Ecco ci sei quasi arrivato...

Non è che tutto è possibile, è che quanto detto si può fare, poi che lo faranno le case madri o ditte specializzate non possiamo saperlo, ma quel che è certo è che a differenza dei termici, gli elettrici hanno questa possibilità concreta, fattibile ed in piena evoluzione...


Vedete, io magari sono un po' troppo visionario ed ammetto di farlo anche un po' per farvi incazzare nel tentativo di risvegliare le vostre coscienze dall' ostinato torpore fossile ... Ma qui non serve essere dei gran visionari, basta collegare i puntini e capire in attimo come funziona un sistema economico

Il cambiamento ha appena iniziato ad accelerare in modo consistente...il progresso non si fermaaaaaa ...che voi ci crediate o meno

Edit:
Ah, vi voglio fare notare che non si guida guardando gli specchietti retrovisori...vedo molto di voi fate ragionamenti sul futuro guardando i dati del passato, spesso distorcendoli anche un po'... Ecco, no, non ha mai funzionato fate così...ma mai mai he, neanche una volta nella storia

[omerook]

Originariamente inviato da barzokk

Oh beninteso che tutto è possibile, ma ammesso che uno realizzi il reverse engineering, poi la responsabilità di andare in giro con una batteria hackerata di chi è ?

I limiti tecnici e di omologazioni sono problemi che eventualmente si smazzeranno gli ingegneri dei produttori after market. Vedrai che se c'è un mercato le soluzioni le trovano.

[Strato1541]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Ecco ci sei quasi arrivato...

Non è che tutto è possibile, è che quanto detto si può fare, poi che lo faranno le case madri o ditte specializzate non possiamo saperlo, ma quel che è certo è che a differenza dei termici, gli elettrici hanno questa possibilità concreta, fattibile ed in piena evoluzione...


Vedete, io magari sono un po' troppo visionario ed ammetto di farlo anche un po' per farvi incazzare nel tentativo di risvegliare le vostre coscienze dall' ostinato torpore fossile ... Ma qui non serve essere dei gran visionari, basta collegare i puntini e capire in attimo come funziona un sistema economico

Il cambiamento ha appena iniziato ad accelerare in modo consistente...il progresso non si fermaaaaaa ...che voi ci crediate o meno

Questa è davvero una bella ammissione di "trollaggio", esattamente ciò che avevo sostenuto dal principio....
Evidentemente avevi bisogno di divertirti nel periodo natalizio.
Certo che il passaggio da utente che sa poco/nulla di auto, a "visionario" è un attimo....Della serie Musk spostati perchè arriva Mik!!!

[fukka75]

o magari ci sarà un mercato clandestino di batterie "hackerate" che saltano in aria, chi può dirlo?