LG presenta la nuova pompa di calore aria-acqua, smart, silenzionsa e più ecologica

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ca_140568.html

La famiglia di pompe di calore LG si arricchisce di una nuova aria-acqua, con design rinnovato e caratteristiche all'avanguardia

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

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La famiglia di pompe di calore LG si arricchisce di una nuova aria-acqua, con design rinnovato e caratteristiche all'avanguardia

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prodotto interessante, peccato per il prezzo.. le unità da 12kW costano una fucilata e se si vuole fare caldo e freddo sono le unità più piccole da prendere in considerazione .. se uno ha una casa grande e punta alla 14 o 16 invece è un rene.. si va velocemente verso i 6-7 mila euro (sono oltre 10 di listino) a cui va aggiunto l'accumulo perchè non presente di serie se si vuole avere un pò di polmone per l'ACS..

resto fedele al mio grande puffo della Rhoss .. era ancora made in Italy con pezzi made in UE.. mi scoccia che stia invecchiando e quindi guardo questi nuovi gioiellini con EER/SCOOP superiore al mio ma poi vedo anche come cedono di brutto quando fuori fa caldo..

acqua verso ventilconvettori a 10 gradi (il massimo se vuoi deumidificare.. meglio 7 ma accontentiamoci di 10) e temperatura esterna a 35° e già soffrono.. in questi giorni operiamo a 36-38 gradi qui.. con t-mandata a 7 gradi e sono circa 200 ore che sta lavorando senza mai spegnersi e climatizzando oltre 400 metri cubi di casa.. mi domando se queste nuove unità con quei compressori scroll così piccoli e compatti ce la fanno o vanno in crisi..

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Notturnia

prodotto interessante, peccato per il prezzo.. le unità da 12kW costano una fucilata e se si vuole fare caldo e freddo sono le unità più piccole da prendere in considerazione .. se uno ha una casa grande e punta alla 14 o 16 invece è un rene.. si va velocemente verso i 6-7 mila euro (sono oltre 10 di listino) a cui va aggiunto l'accumulo perchè non presente di serie se si vuole avere un pò di polmone per l'ACS..

resto fedele al mio grande puffo della Rhoss .. era ancora made in Italy con pezzi made in UE.. mi scoccia che stia invecchiando e quindi guardo questi nuovi gioiellini con EER/SCOOP superiore al mio ma poi vedo anche come cedono di brutto quando fuori fa caldo..

acqua verso ventilconvettori a 10 gradi (il massimo se vuoi deumidificare.. meglio 7 ma accontentiamoci di 10) e temperatura esterna a 35° e già soffrono.. in questi giorni operiamo a 36-38 gradi qui.. con t-mandata a 7 gradi e sono circa 200 ore che sta lavorando senza mai spegnersi e climatizzando oltre 400 metri cubi di casa.. mi domando se queste nuove unità con quei compressori scroll così piccoli e compatti ce la fanno o vanno in crisi..

Ammazza cosa devi scaldare con 16 kW??? Ma anche con 12 kW, vivi in un castello? Poi dicono a me che sono ricco...

[azi_muth]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ammazza cosa devi scaldare con 16 kW??? Ma anche con 12 kW, vivi in un castello? Poi dicono a me che sono ricco...

Dipende dall'isolamento.

In classe G è una cosa in classe A un'altra.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ammazza cosa devi scaldare con 16 kW??? Ma anche con 12 kW, vivi in un castello? Poi dicono a me che sono ricco...

12 kW termici sono una normale casa..
la mia non è piccola ma non è che sia enorme.. una banale caldaietta murale ha 20 kW come ridere.. e una pompa di calore da 12 kW non è sufficiente neanche per scaldare la casa e fare ACS assieme senza un accumulo..

scusa ma tu la casa con cosa la scaldi ?.. con una pompa di calore da 6 kW ?

[Notturnia]

Originariamente inviato da azi_muth

Dipende dall'isolamento.

In classe G è una cosa in classe A un'altra.

non sono in classe G.. neanche in A..

https://www.studiomadera.it/news/612...i-appartamenti

come si può vedere per una casa in classe A da 150 mq suggeriscono una pompa di calore da 8-12 kW termici.. pertanto non mi pare di aver sparato chissà cosa di sbagliato..

[azi_muth]

Originariamente inviato da Notturnia

non sono in classe G.. neanche in A..

https://www.studiomadera.it/news/612...i-appartamenti

come si può vedere per una casa in classe A da 150 mq suggeriscono una pompa di calore da 8-12 kW termici.. pertanto non mi pare di aver sparato chissà cosa di sbagliato..

No per niente.

In realtà quello che propongono rispetto ad altri lidi mi sembra anche sottodimensionato per chi si trova senza coibentazione.

[Notturnia]

Originariamente inviato da azi_muth

No per niente.

In realtà quello che propongono rispetto ad altri lidi mi sembra anche sottodimensionato per chi si trova senza coibentazione.

noi comprammo una 14kW all'epoca e devo dire che ne sono tutt'ora soddisfatto perchè anche con temperature esterne superiori ai 40 gradi non ha mai avuto un problema in quasi 17 anni di funzionamento..
adesso sto guardandomi attorno perchè quelle nuove promettono risparmi sui consumi ma quando le vedo la qualità costruttiva mi lascia perplesso..
dallo spessore della lamiera (che spesso non è alluminio.. la mia ha tutta la parte esterna in 15/10 di alluminio tanto per dire) all'assenza degli accumuli, alla dimensione dello scambiatore di calore etc..
non so.. magari sono meravigliose ma mi fa sempre specie..

inoltre.. a prescindere dalla potenza, come qualcuno ancora crede, il consumo dipende dal lavoro che devono fare e quindi averla un pò sovradimensionata vuol solo dire che farà meno fatica consumando poco di più..

ma son curioso di capire da quanti kW termici è la pompa di calore di Zocchi..

[raxas]

ma nessuno ha mai pensato di fare delle condutture per la dissipazione termica, collegate alle fogne?
lì sotto la frescura abbonda,
così anzichè fare uscire aria calda fuori,
si potrebbe aspirare la frescura dalle zone ipogèe

[Utonto_n°1]

Originariamente inviato da azi_muth

Dipende dall'isolamento.

In classe G è una cosa in classe A un'altra.

Esatto, una casa ben isolata, da classe A1 in su, bastano pochi kW, casa mia da 200 mq ho PDC da 8 kW (casa in classe A4), preciso: non riscalda mai tutta la casa in contemporanea, scalda una stanza alla volta a seconda di dove chiede il termostato, idem per raffrescamento.
Per quanto riguarda la temperatura dell'acqua fredda, basta avvicinarsi ai 10 gradi per togliere l'umidità dall'aria (che è i maggior problema), logicamente non raffrescamento a pavimento che non deumidifica, ma con fancoil

[!fazz]

Originariamente inviato da raxas

ma nessuno ha mai pensato di fare delle condutture per la dissipazione termica, collegate alle fogne?
lì sotto la frescura abbonda,
così anzichè fare uscire aria calda fuori,
si potrebbe aspirare la frescura dalle zone ipogèe

noi abbiamo raffrescamento e riscaldamento geotermico da anni

[Notturnia]

Originariamente inviato da Utonto_n°1

Esatto, una casa ben isolata, da classe A1 in su, bastano pochi kW, casa mia da 200 mq ho PDC da 8 kW (casa in classe A4), preciso: non riscalda mai tutta la casa in contemporanea, scalda una stanza alla volta a seconda di dove chiede il termostato, idem per raffrescamento.
Per quanto riguarda la temperatura dell'acqua fredda, basta avvicinarsi ai 10 gradi per togliere l'umidità dall'aria (che è i maggior problema), logicamente non raffrescamento a pavimento che non deumidifica, ma con fancoil

hai detto poco..
quindi classe A1, impossibilitato a scaldare o raffrescare tutta la casa e in che clima per la precisione ?

noi abbiamo una PDC da 14kW adesso per 150 mq con altezza media di 3,1 metri e riusciamo a scaldare e raffrescare il 100% delle stanze sempre (nonostante cronotermostato in ogni stanza con elettrovalvola su singola unità) perchè vivendo in 4 non mi va di avere stanze calde o fredde visto che la casa viene usata tutta

inoltre la differenza di potenza elettrica fra una 9kW e una 14 kW non è molto elevata, immagino che la tua sia una unità da 2,5-2,8 kW con potenza di picco sui 3,2 la nostra è una PdC da 4 kW nominali con potenza di picco a 5,5 kW (regola la potenza in funzione del salto termico e della temperatura esterna fino a 45° aria)

in questi giorni con 36-37° fuori viaggia sui 4,5 kW-5kW di picco ma lavora 5 minuti ogni 20 minuti (lavora su accumulo e non diretta)

e casa mia non è una classe A1 ma una D se non ricordo male

[Notturnia]

Originariamente inviato da !fazz

noi abbiamo raffrescamento e riscaldamento geotermico da anni

chiesi al comune il pozzo geotermico 20 e passa anni fa e me lo bocciarono..

[!fazz]

Originariamente inviato da Notturnia

chiesi al comune il pozzo geotermico 20 e passa anni fa e me lo bocciarono..

noi ne abbiamo tipo 36 profondi non so quante decine di metri, moolto greenwashing visto che poi comunque abbiamo un impianto a split secondario

[Utonto_n°1]

Originariamente inviato da Notturnia

chiesi al comune il pozzo geotermico 20 e passa anni fa e me lo bocciarono..

pompa di calore geotermica costa un sacco in più di quella aria/acqua, secondo me il costo non vale la resa, oltretutto è più delicata, col tempo è più probabile abbia problemi e il costo intervento è molto alto

[Utonto_n°1]

Originariamente inviato da Notturnia

hai detto poco..
quindi classe A1, impossibilitato a scaldare o raffrescare tutta la casa e in che clima per la precisione ?

noi abbiamo una PDC da 14kW adesso per 150 mq con altezza media di 3,1 metri e riusciamo a scaldare e raffrescare il 100% delle stanze sempre (nonostante cronotermostato in ogni stanza con elettrovalvola su singola unità) perchè vivendo in 4 non mi va di avere stanze calde o fredde visto che la casa viene usata tutta

inoltre la differenza di potenza elettrica fra una 9kW e una 14 kW non è molto elevata, immagino che la tua sia una unità da 2,5-2,8 kW con potenza di picco sui 3,2 la nostra è una PdC da 4 kW nominali con potenza di picco a 5,5 kW (regola la potenza in funzione del salto termico e della temperatura esterna fino a 45° aria)

in questi giorni con 36-37° fuori viaggia sui 4,5 kW-5kW di picco ma lavora 5 minuti ogni 20 minuti (lavora su accumulo e non diretta)

e casa mia non è una classe A1 ma una D se non ricordo male

la classificazione va da A1 sino A4 che è il max, la mia è A4, ho fatto fare casa nuova e quindi il costo di isolare bene è contenuto, abito in pianura, tra prov VE e PD, la PDC consuma molto per scaldare acqua sanitaria, ma non per raffrescare o scaldare il pavimento, credo circa 1000W in questi due casi.
Il discorso gestione separata stanze, non è che sono a temperature diverse, hanno tutte lo stesso set di temperatura, però, ognuna si raffredda o riscalda con tempi diversi (dipende dalle dimensioni, se ci sono persone, se è un bagno, etc.), quindi il riscaldamento si attiva con tempi diversi, tieni presente, che ad es. tengo 21 gradi d'inverno, ma, tra quando il riscaldamento si spegne e poi riaccende servono alcune ore, anche se il delta termico impostato è di mezzo grado e fuori ci sono zero gradi, in questi gg, se siamo via tutto il giorno, la temperatura interna aumenta di un grado con condiz spento

[Max Power]

"(SCOP) fino a 4.67"

Valore assolutamente mediocre: la mia R410 di quasi 10 anni fa, ha 4,74 certificato Keymark. Ed è una split, la versione monoblocco 4,85. E parliamo di 15kW...

L'unico parametro interessante è la rumorosità (me anche questo non eccelso).

Non ha nemmeno senso investire in R32 dato che è in phase out.

Sarebbe stata interessante in R454C...

Di conseguenza l'unica motivazione è il riposizionamento verso l'altro dal punto di vista economico.

D'ogni modo rimane significativo il fatto che siano prodotti 100% factory (compressore, elettronica e idronica) e la leggendaria modulazione

Piuttosto c'è da segnalare che pochi giorni fa LG ha acquisito OSO Hotwater (accumuli termici, boiler ecc...) quindi c'è da aspettarsi una offerta più articolata in futuro.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Utonto_n°1

la classificazione va da A1 sino A4 che è il max, la mia è A4, ho fatto fare casa nuova e quindi il costo di isolare bene è contenuto, abito in pianura, tra prov VE e PD, la PDC consuma molto per scaldare acqua sanitaria, ma non per raffrescare o scaldare il pavimento, credo circa 1000W in questi due casi.
Il discorso gestione separata stanze, non è che sono a temperature diverse, hanno tutte lo stesso set di temperatura, però, ognuna si raffredda o riscalda con tempi diversi (dipende dalle dimensioni, se ci sono persone, se è un bagno, etc.), quindi il riscaldamento si attiva con tempi diversi, tieni presente, che ad es. tengo 21 gradi d'inverno, ma, tra quando il riscaldamento si spegne e poi riaccende servono alcune ore, anche se il delta termico impostato è di mezzo grado e fuori ci sono zero gradi, in questi gg, se siamo via tutto il giorno, la temperatura interna aumenta di un grado con condiz spento

non avevo letto A4

ok non hai una casa di un comune umano.. se riesci a climatizzare la casa con appena 1 kW di potenza ben per te (anche se resto scettico visto quanto poco è 1 kW per una dimensione come quella di cui parli) ma non ho esperienze di case in A4 perchè i costi di realizzazione sono proibitivi e una ristrutturazione di una casa di 50 anni come la mia sarebbero folli per arrivare a certe rese..

[Max Power]

Originariamente inviato da Notturnia

...una pompa di calore da 12 kW non è sufficiente neanche per scaldare la casa e fare ACS assieme senza un accumulo...

Tecnicamente sono sufficenti 7kW per alimentare un doccino istantaneo, quindi una 12 kW ne avrebbe di avanzo. Ma non lo fa nessuno per ovvi motivi ergo comparazione insensata

Originariamente inviato da Notturnia

chiesi al comune il pozzo geotermico 20 e passa anni fa e me lo bocciarono..

Stai veramente sul cappello...

Originariamente inviato da Notturnia

noi comprammo una 14kW all'epoca e devo dire che ne sono tutt'ora soddisfatto perché anche con temperature esterne superiori ai 40 gradi non ha mai avuto un problema in quasi 17 anni di funzionamento..

In un altro tread scrivi l'esatto opposto

Originariamente inviato da Notturnia

... ma lavora 5 minuti ogni 20 minuti (lavora su accumulo e non diretta)

on-off continui, un toccasana per il compressore

Originariamente inviato da Utonto_n°1

... (casa in classe A4), preciso: non riscalda mai tutta la casa in contemporanea, scalda una stanza alla volta a seconda di dove chiede il termostato, idem per raffrescamento.

Se l'involucro è performante, solamente uno sviluppo verticale rende sensato gestire le zone (piani).

Anzi, in questi casi sarebbe utile sfruttare l'inerzia termica se c'è un fotovoltaico...

E comunque è più "corretto" considerare il valore di consumo (kWh/m2), siccome la classe energetica subisce una variazione, con la presenza della PDC.

Originariamente inviato da Notturnia

se riesci a climatizzare la casa con appena 1 kW di potenza ben per te (anche se resto scettico visto quanto poco è 1 kW per una dimensione come quella di cui parli)

Con la stessa potenza ne climatizzo (fresco) 240