Chi lavora al computer è spacciato: l'avvertimento del programmatore licenziato

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Piedone1113

Dipende dal contesto e dall'area operativa.
Per alcune cose un professionista che sa fare anche altro può essere molto utile in un azienda con consegne fuori sede.
Quando lavoravo a Pesaro praticamente ero sempre in giro ( 4/5 mesi in Italia, tutta e sei mesi all'estero) e spesso capitava di dover risolvere imprevisti o inconvenienti che esulavano della mansioni.
Magari impiegavo 10 volte tanto il tempo di un professionista, ma mandarlo dalle sede a Mosca ( ma anche Siviglia, Hong Kong, Adelaide) avvrebbe avuto costi spropositati e sopratutto tempistische epiche.
Mi indicavano affettuosamente Antonio Aggiusta Tutto ( alcune volte erano gia pronti in fabbrica a fare il componente ex novo e modificato ed io gli bloccavo il lavoro).
Una Volta in Particolare per un lavoro a Spalato il titolare dopo la consegna del lavoro andò in aereo a controllarlo perchè non credeva possibile la modifica in loco del componente.
Ci ho impiegato quasi una giornata, contro le 2-3 ore che rifarlo in fabbrica, ma in media servivano 3 gg per sdoganare.
Alla riunione periodica fece i complimenti alla squadra e ci concedette un premio di 1000€ a cranio ( eravamo una squadra da tre con io caposquadra) per quella sola consegna.

Io invece, sistemista, mi sono permesso di creare un circuito con un relè per alimentare a 220V dal marcatempo la sirena della produzione, risposta gratificante del mio capo: "E se prendevi la scossa?"
Ovviamente da quella volta mai più fatto un cent più del dovuto, anzi mi rifiutavo persino di andare sulla scala oltre le altezze previste senza abilitazione per i lavori in quota.

[megamitch]

Originariamente inviato da OUTATIME

Io invece, sistemista, mi sono permesso di creare un circuito con un relè per alimentare a 220V dal marcatempo la sirena della produzione, risposta gratificante del mio capo: "E se prendevi la scossa?"
Ovviamente da quella volta mai più fatto un cent più del dovuto, anzi mi rifiutavo persino di andare sulla scala oltre le altezze previste senza abilitazione per i lavori in quota.

Se non ti hanno autorizzato e ti facevi male erano caxxi del tuo datore di lavoro che evidentemente preferisce spendere quanto, diciamo 1000 euro per fare una cifra altina, che andare in galera. Magari aveva pure l’assicuurazione glielo avevi chiesto?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da megamitch

Se non ti hanno autorizzato e ti facevi male erano caxxi del tuo datore di lavoro che evidentemente preferisce spendere quanto, diciamo 1000 euro per fare una cifra altina, che andare in galera. Magari aveva pure l’assicuurazione glielo avevi chiesto?

Se non mi hanno autorizzato e mi faccio male, sono cazzi miei, non del datore di lavoro, smettiamo di fare sempre i finti buonisti.
Il problema è che un elettricista non sa neppure da dove partire per farlo, infatti da quella volta, con ovvio risentimento del mio capo, metà dei lavori venivano mollati lì.
C'era il neo assunto che aveva bisogno della presa di rete cablata nel suo ufficio? L'unico che poteva farlo era quello della manutenzione, visto che l'armadio era a 3 metri di altezza, e da quel giorno i neo assunti rimanevano qualche giorno senza PC.
Amen.

[Gnubbolo]

la metà dei diplomati poi fa sociologia e affronta i problemi della vita con un approccio integrato ecosistemico !!

[Ripper89]

Originariamente inviato da Gnubbolo

la metà dei diplomati poi fa sociologia e affronta i problemi della vita con un approccio integrato ecosistemico !!

Imbecillità istituzionale è il termine corretto.
Intere facoltà dedicate a qualificare persone su materie inutili come filosofia.
Tutti potenziali professionisti sprecati.

[tmviet]

Lungi da me l'idea di sindacalizzare, non riguarda solo i programmatori perché per efficienza penso si riferiscano al risparmio degli stipendi a noi umani ma ci sono dei ma:
1) un costo iniziale sia per IA che per i robot
2) l'ingegno umano, la sensibilità, il pensare secondo schemi diversi non penso possa essere sostituito da IA
3) se vogliono efficientare risparmiare i primi da tagliare sono i troppi dirigenti o pseudo-tali.

[megamitch]

Originariamente inviato da OUTATIME

Se non mi hanno autorizzato e mi faccio male, sono cazzi miei, non del datore di lavoro, smettiamo di fare sempre i finti buonisti.

non penso proprio. La responsabilità penale è del datore di lavoro. Immagina di cadere e rimanere in carrozzina, voglio vedere se ti prendevi tutta la colpa. E pure se te la volevi prendere, il datore di lavoro va nei casini uguale.

[Notturnia]

Originariamente inviato da megamitch

non penso proprio. La responsabilità penale è del datore di lavoro. Immagina di cadere e rimanere in carrozzina, voglio vedere se ti prendevi tutta la colpa. E pure se te la volevi prendere, il datore di lavoro va nei casini uguale.

per questo è difficile assumere gente fino a che la responsabilità è sempre del datore di lavoro e non si indaga su chi ha veramente la colta.

sei caduto per colpa del datore di lavoro (attrezzatura inadeguata ?) o per colpa tua (mancato rispetto delle procedure ?)

sarebbe giusto che ognuno prendesse la colpa del proprio operato.. il datore di lavoro se ha sbagliato o quello che è caduto se ha sbagliato lui.. e non sempre e solo puntare il dito con chi non era neanche presente sul posto dell'incidente perchè abbiamo i sindacati ed è più facile dare la colpa al datore di lavoro.

suvvia.. il datore di lavoro è sempre oberato di responsabilità sia che faccia tutto bene sia che non lo faccia.. motivo per cui capisco la voglia di eliminare persone per dare lavoro alle IA.. meno problemi.. specie se si scende sotto i 15 dipendenti o sotto i 5..

[Piedone1113]

Originariamente inviato da megamitch

Dalla prima frase del tuo precedente intervento, e poi tutto il racconto fino al premio in denaro, passa un altro messaggio

Ma era ben pressente il fattore imprevisto o inconveniente ed il fatto che ci impiegherei fino a 10 volte tanto il tempo di un professionista ( quindi economicamente controproducente per l'economia d'impresa ).
Quando capitavo in fabbrica non avendo mansioni specifiche andavo ad osservare i lavori dei diversi reparti, chiedendo spiegazioni ed osservando bene, ma mai ho prevaricato una mansione del personale specializzato in un settore.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da OUTATIME

Io invece, sistemista, mi sono permesso di creare un circuito con un relè per alimentare a 220V dal marcatempo la sirena della produzione, risposta gratificante del mio capo: "E se prendevi la scossa?"
Ovviamente da quella volta mai più fatto un cent più del dovuto, anzi mi rifiutavo persino di andare sulla scala oltre le altezze previste senza abilitazione per i lavori in quota.

Ed onestamente ha fatto bene, da capo squadro ero responsabile della messa in opera del lavoro, ma per ogni "modifica" o adattamento consultavo per prima l'ingegnere del progetto sia per rendere il progettisca partecipe, sia per avere un resoconto dell'affidabilità della modifica e relativa fattibilità.
Nessuna modifica veniva effettuata senza l'autorizzazione dell'azienda.
Cosa scontata data anche dai costi delle commesse ( in media tra i 4/500k€)

Originariamente inviato da OUTATIME

Se non mi hanno autorizzato e mi faccio male, sono cazzi miei, non del datore di lavoro, smettiamo di fare sempre i finti buonisti.

SE ti fai male per iniziativa personale e violazione delle direttive aziendali il datore non è responsabile penale ( da dimostrare comunque in giudizio), ma il premio INAIL si: un'azienda senza incidenti negli ultimi 5 anni paga il 4% del premio, anche una semplice distorsione rientrante in infortunio sul lavorro fa scattare il premio al 100% per tutti i dipendenti, a prescindere da chi ha colpa.

Originariamente inviato da megamitch

non penso proprio. La responsabilità penale è del datore di lavoro. Immagina di cadere e rimanere in carrozzina, voglio vedere se ti prendevi tutta la colpa. E pure se te la volevi prendere, il datore di lavoro va nei casini uguale.

Vero, ma ci sono sia responsabilità penali che amministrative in ballo.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Notturnia

per questo è difficile assumere gente fino a che la responsabilità è sempre del datore di lavoro e non si indaga su chi ha veramente la colta.

sei caduto per colpa del datore di lavoro (attrezzatura inadeguata ?) o per colpa tua (mancato rispetto delle procedure ?)

sarebbe giusto che ognuno prendesse la colpa del proprio operato.. il datore di lavoro se ha sbagliato o quello che è caduto se ha sbagliato lui.. e non sempre e solo puntare il dito con chi non era neanche presente sul posto dell'incidente perchè abbiamo i sindacati ed è più facile dare la colpa al datore di lavoro.

suvvia.. il datore di lavoro è sempre oberato di responsabilità sia che faccia tutto bene sia che non lo faccia.. motivo per cui capisco la voglia di eliminare persone per dare lavoro alle IA.. meno problemi.. specie se si scende sotto i 15 dipendenti o sotto i 5..

Se c'è l'obbligo del casco, per esempio, ed il dipendente non lo indossa ( nonostante fornito dal datore di lavoro) un controllo sanzione di 75€ il lavoratore e di 750€ il datore che ha l'obbligo di vigilare sulla corretta attuazione delle normative sulla sicurezza.
Non rispettarle da parte del dipendente è passibile di licenziamento per giusta causa.

[megamitch]

Originariamente inviato da Notturnia

per questo è difficile assumere gente fino a che la responsabilità è sempre del datore di lavoro e non si indaga su chi ha veramente la colta.

sei caduto per colpa del datore di lavoro (attrezzatura inadeguata ?) o per colpa tua (mancato rispetto delle procedure ?)

sarebbe giusto che ognuno prendesse la colpa del proprio operato.. il datore di lavoro se ha sbagliato o quello che è caduto se ha sbagliato lui.. e non sempre e solo puntare il dito con chi non era neanche presente sul posto dell'incidente perchè abbiamo i sindacati ed è più facile dare la colpa al datore di lavoro.

suvvia.. il datore di lavoro è sempre oberato di responsabilità sia che faccia tutto bene sia che non lo faccia.. motivo per cui capisco la voglia di eliminare persone per dare lavoro alle IA.. meno problemi.. specie se si scende sotto i 15 dipendenti o sotto i 5..

Stiamo parlando di uno che di sua iniziativa ha fatto un intervento non autorizzato nella azienda di un altra persona, senza chiedere nulla, e si lamenta del fatto che il titolare gli abbia detto che era meglio non lo avesse fatto perché rischiava di farsi male.

[Cromwell]

Originariamente inviato da megamitch

Stiamo parlando di uno che di sua iniziativa ha fatto un intervento non autorizzato nella azienda di un altra persona, senza chiedere nulla, e si lamenta del fatto che il titolare gli abbia detto che era meglio non lo avesse fatto perché rischiava di farsi male.

Boh, non so se è solo un fatto di antifortunistica. E se l'intervento avesse scaturito un incendio mandando a fuoco l'intera azienda?

[megamitch]

Originariamente inviato da Cromwell

Boh, non so se è solo un fatto di antifortunistica. E se l'intervento avesse scaturito un incendio mandando a fuoco l'intera azienda?

anche. Poi magari l'assicurazione non paga proprio per questo motivo.

[Lexan]

Originariamente inviato da OUTATIME

Io so fare e ho fatto tutte le cose, ma se provo a farmi assumere in officina solo perchè ho fatto il tagliando all'auto mi ridono in faccia.

Non esistono solo le officine auto eh!
Ci sono anche aziende specializzate che cercano figure che sappiano fare un po di tutto.
Se manca l'elettricista perché è malato e mi danno in mano in inverter e un motore trifase da cablare, non è che gli rispondo: sono un meccanico aspetta che arriva l'elettricista. Si chiama "polivalenza", ed è una figura sempre più rara ma apprezzata.

Originariamente inviato da euscar

Probabilmente Lezan ha una strana idea di cosa significhi lavorare per terzi

Un elenco di cose utili per il "fai da te" non ha alcun peso (o ne ha solo in minima parte) per eventuali assunzioni.

Vedo che hai capito tutto.
Probabilmente tu vivi in un luogo dove ognuno fa il suo compitino e finisce lì.
Un lavoro del genere te lo lascio molto volentieri. Per me è una noia mortale.

Originariamente inviato da Piedone1113

Dipende dal contesto e dall'area operativa.
Per alcune cose un professionista che sa fare anche altro può essere molto utile in un azienda con consegne fuori sede.
Quando lavoravo a Pesaro praticamente ero sempre in giro ( 4/5 mesi in Italia, tutta e sei mesi all'estero) e spesso capitava di dover risolvere imprevisti o inconvenienti che esulavano della mansioni.
Magari impiegavo 10 volte tanto il tempo di un professionista, ma mandarlo dalle sede a Mosca ( ma anche Siviglia, Hong Kong, Adelaide) avvrebbe avuto costi spropositati e sopratutto tempistische epiche.
Mi indicavano affettuosamente Antonio Aggiusta Tutto ( alcune volte erano gia pronti in fabbrica a fare il componente ex novo e modificato ed io gli bloccavo il lavoro).
Una Volta in Particolare per un lavoro a Spalato il titolare dopo la consegna del lavoro andò in aereo a controllarlo perchè non credeva possibile la modifica in loco del componente.
Ci ho impiegato quasi una giornata, contro le 2-3 ore che rifarlo in fabbrica, ma in media servivano 3 gg per sdoganare.
Alla riunione periodica fece i complimenti alla squadra e ci concedette un premio di 1000€ a cranio ( eravamo una squadra da tre con io caposquadra) per quella sola consegna.

Ecco...appunto. Era quello che volevo cercare di far capire...

[mtofa]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Idraulici.....carrozzieri.....elettricisti.....dentisti.

Quattro professioni immortali

Aggiungerei anche i gommisti.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da mtofa

Aggiungerei anche i gommisti.

Avete dimenticato i due principali.
Panettiere e Cassamortaro:
Non si può fare a meno di mangiare e di morire.

[mtofa]

Originariamente inviato da Piedone1113

Avete dimenticato i due principali.
Panettiere e Cassamortaro:
Non si può fare a meno di mangiare e di morire.

[randorama]

Originariamente inviato da Piedone1113

Avete dimenticato i due principali.
Panettiere e Cassamortaro:
Non si può fare a meno di mangiare e di morire.

a monte e a valle di quello, se vogliamo essere drastici, c'è chi sa coltivare un campo e difenderne i confini.

non so voi, io sono fottuto.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da randorama

a monte e a valle di quello, se vogliamo essere drastici, c'è chi sa coltivare un campo e difenderne i confini.

non so voi, io sono fottuto.

Da noi c'è un detto:
SE tutti gli uccelli conoscescessero il grano nessuno mieterebbe.
Che non è affatto dispreggiativo, tutt'altro.
Arrangiarsi a fare di tutto è una cosa, farlo in modo produttivo tut'altro.