Idrogeno verde in Europa: nuovi studi prevedono costi ben superiori alle aspettative

[Redazione di Hardware Upg]

Link all'Articolo: https://greenmove.hwupgrade.it/artic...ive_index.html

Siamo tutti d'accordo: una eventuale diffusione massiccia di idrogeno verde, prodotto esclusivamente da fonti rinnovabili, risolverebbe tanti problemi. Ma siamo ancora lontanissimi da uno scenario del genere e c'entra anche l'Africa. Facciamo il punto della situazione sulla base di studi autorevoli, recentemente pubblicati.

Click sul link per visualizzare l'articolo.

[Opteranium]

la cosa non mi sorprende, anzi l'ho sempre sostenuto. Produrre idrogeno con i metodi attuali è costoso e inefficiente, non ci vuole una scienza a capirlo. Se poi ci mettiamo anche l'etichetta ambientale, ciao..

P.s. a fronte di questo mi viene da sottolineare come il piano di riarmo fatto in fretta e furia dall'UE sia quanto di più lontano possibile dal green, specie dopo l'harakiri politico testardamente compiuto finora riguardo all'automotive.
Coerenza fino in fondo.

[Notturnia]

servono 55 kWh per ottenere 1 kg di idrogeno

se questi 55 kWh sono a costo zero hai solo i costi degli impianti
se li compri dalla rete hai 10 euro per 1 kg di idrogeno + i costi degli impianti

li in mezzo c'è il vero costo

c'è chi parla di sprecare l'energia in eccesso per creare BTC, si potrebbe usare quell'energia gratis per fare idrolisi e creare idrogeno .. ed ecco che i costi sono molto bassi.

chi è stato al Key (Rimini) in questi due anni ha visto come ci sono aziende che stanno investendo nella produzione degli elettrolizzatori a "basso" costo di produzione

[bonzoxxx]

Dopo 20 anni che ho mollato gli esperimenti, finalmente si parla di elettrolisi
Il punto è tutto li, renderla efficiente.

[Notturnia]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Dopo 20 anni che ho mollato gli esperimenti, finalmente si parla di elettrolisi
Il punto è tutto li, renderla efficiente.

già.. ma alcuni esperimenti di cui ho sentito parlare sono promettenti.. spero che vadano a buon fine perchè ottenere 1 kg di Idrogeno con 20 kWh al posto di 55 sarebbe molto bello :-D

anche se consterebbe ancora il doppio del metano ..

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Notturnia

già.. ma alcuni esperimenti di cui ho sentito parlare sono promettenti.. spero che vadano a buon fine perchè ottenere 1 kg di Idrogeno con 20 kWh al posto di 55 sarebbe molto bello :-D

anche se consterebbe ancora il doppio del metano ..

azz è quasi 1/3
Sarebbe tanta roba..

[zi1024]

L'idrogeno da energia nucleare (bassisima produzione di CO2, nessuna scoria rilasciata nell'ambiente) qui non e' nemmeno contemplato?

[azi_muth]

Originariamente inviato da zi1024

L'idrogeno da energia nucleare (bassisima produzione di CO2, nessuna scoria rilasciata nell'ambiente) qui non e' nemmeno contemplato?

https://www.fortuneita.com/2024/01/1...maire-newcleo/

[ZeroSievert]

Ottimo articolo.

[Notturnia]

Originariamente inviato da bonzoxxx

azz è quasi 1/3
Sarebbe tanta roba..

si.. ma i costi degli impianti e la difficoltà di scalarli in grande, mi dicevano, ad oggi impediscono di proseguire spediti e cercavano finanziatori presso i miei clienti che non hanno voluto aderire visto che costerebbe comunque il doppio del metano

[ZeroSievert]

Un messaggio interessante di questo articolo é come, nonostante sia comunque non conveneniente in termini assoluti, sia meno costoso importare idrogeno verde dall'Africa invece che produrlo in loco in Europa. Immagino a causa delle differenze in termini di insolazione e capacity factor.

Alla faccia dell'energia 'gratis'.

[alexfri]

É simpaticcissimo continure a leggere notizie di m€rda un giorno si l’altro anche da 5 anni, bene andiamo avanti cosi!

[Notturnia]

Originariamente inviato da ZeroSievert

Un messaggio interessante di questo articolo é come, nonostante sia comunque non conveneniente in termini assoluti, sia meno costoso importare idrogeno verde dall'Africa invece che produrlo in loco in Europa. Immagino a causa delle differenze in termini di insolazione e capacity factor.

Alla faccia dell'energia 'gratis'.

non esiste energia gratis..
anche quella solare ha un valore di circa 65 €/MWh ma portarla a casa costa altri 90-120 €/MWh

gratis a questo mondo non c'è niente, neanche morire

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da Notturnia

non esiste energia gratis..
anche quella solare ha un valore di circa 65 €/MWh ma portarla a casa costa altri 90-120 €/MWh

gratis a questo mondo non c'è niente, neanche morire

Eh. Lo so bene. Ero ironico.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Notturnia

servono 55 kWh per ottenere 1 kg di idrogeno

se questi 55 kWh sono a costo zero hai solo i costi degli impianti
se li compri dalla rete hai 10 euro per 1 kg di idrogeno + i costi degli impianti

li in mezzo c'è il vero costo

c'è chi parla di sprecare l'energia in eccesso per creare BTC, si potrebbe usare quell'energia gratis per fare idrolisi e creare idrogeno .. ed ecco che i costi sono molto bassi.

chi è stato al Key (Rimini) in questi due anni ha visto come ci sono aziende che stanno investendo nella produzione degli elettrolizzatori a "basso" costo di produzione

ho letto di impianti con resa tra 43 e 45 kwh per kg di idrogeno.
Da 1 kg di Idrogeno ricaviamo 33kwh di energia.
Convertita in elettricità ipotizzo un 25 kwh.
In definitiva solo di conversioni avremmo il 50% di perdita più i costi degli impianti.
Onestamente pensavo molto peggio, ma rimene sempre il problema degli impianti e dei loro costi di gestione.
Quello che non riesco a capire ancora è il costo complessivo di una struttura ad isola collegata in rete con fante di produzione elettrica data da Eolico e solare, accumulo dato da centrale ad idrogeno quanto spazio possa occupare e la diferenza di costo con un impianto di potenzialità simile con produzione green ed accumulo gravitazionale ( in fondo in Italia abbiamo un sacco di variazioni altimetriche repentine lungo tutta la penisola)

[Notturnia]

Originariamente inviato da Piedone1113

ho letto di impianti con resa tra 43 e 45 kwh per kg di idrogeno.
Da 1 kg di Idrogeno ricaviamo 33kwh di energia.
Convertita in elettricità ipotizzo un 25 kwh.
In definitiva solo di conversioni avremmo il 50% di perdita più i costi degli impianti.
Onestamente pensavo molto peggio, ma rimene sempre il problema degli impianti e dei loro costi di gestione.
Quello che non riesco a capire ancora è il costo complessivo di una struttura ad isola collegata in rete con fante di produzione elettrica data da Eolico e solare, accumulo dato da centrale ad idrogeno quanto spazio possa occupare e la diferenza di costo con un impianto di potenzialità simile con produzione green ed accumulo gravitazionale ( in fondo in Italia abbiamo un sacco di variazioni altimetriche repentine lungo tutta la penisola)

scusa se ti correggo ma un kg di idrogeno ha circa lo stesso potere calorifico del metano.. stiamo a 34 MJ/kg (il metano ha 38 MJ/Smc e quindi 56 MJ/kg per il metano)

da un smc di metano ci si ricavano 4,2 kWh di energia elettrica, da 1 kg di idrogeno ce ne ricavi 3,5 kWh di energia e non 25, credo che hai sbagliato unità di misura in uno dei conteggi

ciao

p.s. dimenticavo.. 1 kg di idrogeno ha circa 9,5 kWh di energia primaria contenuta

[ilariovs]

Niente, dopo 20 anni si sta rivelando un flop colossale l'H2, sotto tutti i punti di vista.

Anche l'H2 grigio è fuori costo con 1-2€/Kg, mettici iva, trasporto, costo enorme dei distributori, costo enorme dei mezzi di trasporto che lo usano...

C'è il serio rischio che diventi una specie di grafene, tante potenzialità e poche funzionalità.

[Max Power]

Originariamente inviato da ilariovs

Niente, dopo 20 anni si sta rivelando un flop colossale l'H2, sotto tutti i punti di vista.

Anche l'H2 grigio è fuori costo con 1-2€/Kg, mettici iva, trasporto, costo enorme dei distributori, costo enorme dei mezzi di trasporto che lo usano...

C'è il serio rischio che diventi una specie di grafene, tante potenzialità e poche funzionalità.

24 anni fa eravamo arrivati alla conclusione che investire nell'idrogeno era inutile.

Ma perseverare è diabolico

[ilariovs]

Originariamente inviato da Max Power

24 anni fa eravamo arrivati alla conclusione che investire nell'idrogeno era inutile.

Ma perseverare è diabolico

Sperimentare per me ha un senso. Certo se poi a furia di sperimentare ti rendi conto che le vie sbarrate sono troppe una spia ti si deve accendere.

Ad oggi io non ricordo un'applicazione dove l'H2 ha preso piede sostituendo la tecnologia precedente.

[Notturnia]

Originariamente inviato da ilariovs

Niente, dopo 20 anni si sta rivelando un flop colossale l'H2, sotto tutti i punti di vista.

Anche l'H2 grigio è fuori costo con 1-2€/Kg, mettici iva, trasporto, costo enorme dei distributori, costo enorme dei mezzi di trasporto che lo usano...

C'è il serio rischio che diventi una specie di grafene, tante potenzialità e poche funzionalità.

ci serve a prescindere dai costi perchè lo stoccaggio a batteria è follia e non vogliamo usare i pompaggi ..
pertanto non c'è alternativa
inoltre ci sono molte lavorazioni industriali che NON si possono fare con la corrente elettrica e necessitano di fiamma viva e pertanto l'H2 è la soluzione al posto del CH4..

poco da fare.. ci serve e può essere sostenibile ed economico.. basta incentivarlo come si è fatto con FV e pile e di colpo diventerà economico da produrre..