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Old 16-05-2025, 08:41   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/mi...za_138811.html

Nella nuova ondata di licenziamenti in casa Microsoft sembra che, a farne le spese, siano stati soprattutto i programmatori. Recentemente il CEO Nadella ha affermato che il 30% del codice è già scritto da o con l'ausilio fondamentale dell'IA.









Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 16-05-2025, 08:52   #2
AlexSwitch
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Come volevasi dimostrare...
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 16-05-2025, 08:52   #3
Unrue
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Ma che razza di titolo
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Old 16-05-2025, 08:52   #4
Peppe1970
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Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade Guarda i messaggi

Nella nuova ondata di licenziamenti in casa Microsoft sembra che, a farne le spese, siano stati soprattutto i programmatori. Recentemente il CEO Nadella ha affermato che il 30% del codice è già scritto da o con l'ausilio fondamentale dell'IA.
Ci stiamo sempre più avvicinando al modo fantastico di "Star Trek" in cui il lavoro
viene eseguito, quasi totalmente, dalle macchine.

Resta il problema dell'equa distribuzione della ricchezza a tutte le fascie sociali o ...
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Old 16-05-2025, 08:55   #5
Unrue
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Ci stiamo sempre più avvicinando al modo fantastico di "Star Trek" in cui il lavoro
viene eseguito, quasi totalmente, dalle macchine.

Resta il problema dell'equa distribuzione della ricchezza a tutte le fascie sociali o ...
L'articolo stesso dice che il lavoro viene spostato, ad esempio nei datacenter, dove di sicuro qualcuno ci lavorerà. Anche in Star Trek, se quelle macchine si scassano, qualcuno che le sa riparare ci deve essere.
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Old 16-05-2025, 08:58   #6
riaw
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Città: lodi-crema-milano.
Messaggi: 12327
"Microsoft licenzia migliaia di programmatori: è il prezzo dell'intelligenza artificiale bellezza"

Dimmi che hai usato un traduttore automatico senza dirmi che hai usato un traduttore automatico.

Ma almeno rileggerli? troppa fatica?
__________________
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 16-05-2025, 09:09   #7
Peppe1970
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L'articolo stesso dice che il lavoro viene spostato, ad esempio nei datacenter, dove di sicuro qualcuno ci lavorerà. Anche in Star Trek, se quelle macchine si scassano, qualcuno che le sa riparare ci deve essere.
Certo, l'intervento umano resta e necessita... su questo non ci piove.
Probabilmente si innalza il livello dell''asticella sulle competenze.

In Star Trek c'erano macchine che si autoriparavano, come fa il nostro corpo
con le piccole ferite.
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Old 16-05-2025, 09:22   #8
LMCH
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Messaggi: 5926
Nadella è un cazzaro, quel 30% riguarda nuovo codice scritto da Microsoft, solo che il 99.99% del codice di Microsoft è CODICE LEGACY da mantenere.
Pure una parte enorme del nuovo codice (es: nuovi device driver) è scritto da aziende esterne (es: driver grafici di Intel, Nvidia, AMD, driver dei chipset, ecc.).
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Old 16-05-2025, 09:28   #9
Tasslehoff
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Come volevasi dimostrare...
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Originariamente inviato da Peppe1970 Guarda i messaggi
Certo, l'intervento umano resta e necessita... su questo non ci piove.
Probabilmente si innalza il livello dell''asticella sulle competenze.

In Star Trek c'erano macchine che si autoriparavano, come fa il nostro corpo
con le piccole ferite.
Piano ragazzi, non cominciamo con la supercazzola della IA.

Ricordiamoci che MS è uno dei tre big che forniscono i principali servizi di LLM e che ci ha più investito.

E' da anni che MS, come Google, come OpenAI pompa ed estremizza e fa proclami quando si tratta di AI, e il motivo è semplice, più la supercazzola è sulla bocca di tutti e più loro guadagnano, e più i loro investitori (che ci hanno buttato triliardi di dollari e fin'ora non hanno visto il becco di un quattrino di ritorno) aspetteranno a ritirarsi facendo scoppiare la bolla e creando un buco di bilancio terrificante in queste società (che MS e Google magari potranno sopportare, OpenAI fischierà come un petardo dalla finestra...).

La realtà che è tutti gli studi indipendenti fatti fin'ora (quindi non quelli condotti da MS, Google o OpenAI) hanno dimostrato che i LLM sono terribili sullo sviluppo, è l'ultima cosa che dovrebbero fare, e il codice prodotto nella migliore delle ipotesi ha mostrato un aumento del bug rate del 40% rispetto allo sviluppo senza l'ausilio di LLM.

Più in generale un esempio clamoroso dell'impatto lavorativo l'abbiamo sotto il naso, è notizia di qualche giorno fa.

Klarna ha prima licenziato 1800 operatori di customer care per sostituirli con chatbot forniti da OpenAI.
Il risultato è stato un flop clamoroso, con clienti che usavano il chatbot solo per chiedere di parlare con un operatore perchè il chatbot e la sua IA erano totalmente inutili nel dare supporto.
Klarna è tornata sui suoi passi promettendo un piano di riassunzione di operatori di customer care "perchè il valore delle persone è insuperabile" (pagliacci... ) salvo poi aggiungere una postilla: i nuovi assunti saranno presi con contratti stile Uber, ovvero ti chiamo quando mi servi e ti pago quando ti chiamo, in pratica caporalato.

Ecco svelato il problema del rapporto tra IA e lavoro, l'IA non è una minaccia perchè rischia di far saltare posti di lavoro, ma perchè potrebbe essere usata da farabutti travestiti da "imprenditori" per peggiorare le condizioni di lavoro (come nel caso di Klarna), per pagare sempre meno chi lavora e aumentare i profitti di chi è già miliardario.
__________________
https://tasslehoff.burrfoot.it | Cloud? Enough is enough! | SPID… grazie ma no grazie
"Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say."
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Old 16-05-2025, 09:39   #10
tony359
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Possiamo avere una virgola?
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Old 16-05-2025, 09:53   #11
Peppe1970
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Originariamente inviato da Tasslehoff Guarda i messaggi
Piano ragazzi, non cominciamo con la supercazzola della IA.

Ecco svelato il problema del rapporto tra IA e lavoro, l'IA non è una minaccia perchè rischia di far saltare posti di lavoro, ma perchè potrebbe essere usata da farabutti travestiti da "imprenditori" per peggiorare le condizioni di lavoro (come nel caso di Klarna), per pagare sempre meno chi lavora e aumentare i profitti di chi è già miliardario.
Certo, tu hai parlato di "uno" dei tantissimi aspetti con cui l'AI può "impattare" sul lavoro,
restano cmq i benefici di un tal apporto tecnologico che, naturalmente, vada preso nel modo giusto.

L'impatto sarà migliorativo ma anche devastante in specifici settori della società e in qualche modo
dovremmo abituarci ed adeguarci... non possiamo stare a guidare un carro con i buoi.
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Old 16-05-2025, 11:52   #12
Hiei3600
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L'Avatar di Hiei3600
 
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Città: Sicilia(Da Qualche Parte)
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Originariamente inviato da Peppe1970 Guarda i messaggi
Ci stiamo sempre più avvicinando al modo fantastico di "Star Trek" in cui il lavoro
viene eseguito, quasi totalmente, dalle macchine.

Resta il problema dell'equa distribuzione della ricchezza a tutte le fascie sociali o ...
Dimentichi che in Star Trek hanno i replicatori di materia e quindi la distribuzione "Gratis" di beni di prima necessità non è un problema dato che sono infiniti.

Siccome non abbiamo i replicatori di materia, non ci sarà mai una distrubuzione di richezza "Funzionale" e "Realistica" nel nostro mondo.
__________________
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Old 16-05-2025, 15:45   #13
bio82
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Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 1445
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Certo, tu hai parlato di "uno" dei tantissimi aspetti con cui l'AI può "impattare" sul lavoro,
restano cmq i benefici di un tal apporto tecnologico che, naturalmente, vada preso nel modo giusto.
ieri ho fatto tradurre a copilot un documento di excel in cinese (mannaggia al laboratorio cinese che fa i report in cinese e li manda a noi) e la sua traduzione è stata 100 volte meglio di quella del normale google translate e del traduttore online di excel (=translate(a1,cn, en))

le AI sono uno strumento e come tale vanno usate

bio
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Old 16-05-2025, 18:45   #14
Lieutenant
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Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 232
E' una scusa... e pure buona!

Da voci che mi giungono, Microsoft da tempo ha difficolta' con personale poco produttivo (ma proprio nel senso di fancazzisti e/o incompetenti) e ha bisogno di snellire i suoi processi. Spesso e volentieri i fancazzisti/incompetenti sono anche gli stessi che si mettono di traverso nello snellire i processi.

Diciamo la verita': la qualita' dell'output dell'AI in termini di attivita' tecniche o piu' o meno ripetitive e' comparabile a quello di una persona che non ha idea di quello che sta facendo (o che non ci mette il benche' minimo impegno) e che, dopo che ha finito il suo "lavoro" devi prendere, rivedere e rimaneggiare (con tutta la frustrazione annessa).

Quella dell'AI e' un'ottima scusa: se tutto quello che queste persone fanno l'AI puo' farlo con pari efficacia, perche' non lasciarle a casa? Microsoft si risparmia i costi, i dipendenti produttivi si risparmiano le incazzature... e hai visto mai che i fancazzisti e gli incompetenti si danno una svegliata nel loro nuovo lavoro...

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Old 17-05-2025, 00:58   #15
tbo27
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Klarna docet: è una buona scusa per mandare in giro persone da riassumere poi con contratti più vantaggiosi.
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Old 17-05-2025, 15:39   #16
Cybermanu
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L'Avatar di Cybermanu
 
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La soluzione

L’unico modo per non perdere posti di lavoro è utilizzare l’ia solo e soltanto per lavorare meno tempo e mantenere la stessa produttività. Se andiamo avanti a lavorare 8-10 ore, ma rendiamo il triplo, ecco che perderemo 2/3 dei posti di lavoro. Noi siamo fortunati perché abbiamo la possibilità di fare (o meglio non fare) qualcosa. Fuori le palle.
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Old 17-05-2025, 17:00   #17
Luke2011
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Messaggi: 79
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Originariamente inviato da Tasslehoff Guarda i messaggi
Klarna è tornata sui suoi passi promettendo un piano di riassunzione di operatori di customer care "perchè il valore delle persone è insuperabile" (pagliacci... )
In realtà Klarna ha annunciato un programma per riassumere solamente *parte* del personale licenziato, e non nuove assunzioni di massa. Intanto tra il 2022 e il 2023 è passata da 7.000 a 4.000 dipendenti tagliando il personale di quasi il 40%. Ora secondo le dichiarazioni di Sebastian Siemiatkowski raccolte da Bloomberg, l'azienda prevede di continuare a utilizzare l'IA per ottimizzare le sue operazioni, con una previsione di riduzione dell'organico del 20% annuo. Se questo ritmo dovesse mantenersi, Klarna passerebbe dagli attuali circa 3.000 dipendenti a circa 2.500 nel prossimo anno. Il CEO non esclude, inoltre, che questo processo possa accelerare se gli strumenti di intelligenza artificiale evolveranno più rapidamente del previsto. Insomma, indietro non si torna: i media tendono ad alimentare il bias confermativo delle nostre tare lavoriste ma la realtà è che gli agenti di IA esploderanno quest'anno e saranno enormemente efficaci, la forza lavoro va in un'unica direzione, ovvero verso il suo progressivo depauperamento mansionale (task encroachment) e valoriale, non solo in Klarna, naturalmente, loro sono stati dei pionieri, gli altri seguiranno, con una accelerazione drastica a partire dal 2030.

Ultima modifica di Luke2011 : 17-05-2025 alle 17:07.
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Old 18-05-2025, 14:59   #18
Jimbo Kern
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Originariamente inviato da Cybermanu Guarda i messaggi
L’unico modo per non perdere posti di lavoro è utilizzare l’ia solo e soltanto per lavorare meno tempo e mantenere la stessa produttività. Se andiamo avanti a lavorare 8-10 ore, ma rendiamo il triplo, ecco che perderemo 2/3 dei posti di lavoro. Noi siamo fortunati perché abbiamo la possibilità di fare (o meglio non fare) qualcosa. Fuori le palle.
"Grazie all'Euro lavoreremo un giorno in meno e guadagneremo come se avessimo lavorato un giorno in più" (cit.)
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Old 18-05-2025, 15:17   #19
randorama
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Originariamente inviato da Jimbo Kern Guarda i messaggi
"Grazie all'Euro lavoreremo un giorno in meno e guadagneremo come se avessimo lavorato un giorno in più" (cit.)
sarebbe opportuno ricordare a chi ha la memoria corta da quale orifizio è uscita questa perla di saggezza.
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Old 18-05-2025, 18:32   #20
Notturnia
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L'Avatar di Notturnia
 
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Messaggi: 11993
Quote:
Originariamente inviato da randorama Guarda i messaggi
sarebbe opportuno ricordare a chi ha la memoria corta da quale orifizio è uscita questa perla di saggezza.
Uno dello stesso partito che la venduto Eni ed ENEL e ha detto che avremmo speso di meno

Come non ricordare queste perle di saggezza che hanno massacrato l’Italia..
__________________
"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille mentre il contrario è del tutto impossibile." Allan Stewart Konigsberg (Woody Allen)
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