Fusione fredda: è vicina la soluzione del mistero? di Giuseppe Caravita

[jumpjack]

Originariamente inviato da entanglement

oh ma ancora aperto sto thread ?

Solo per parlare di ricerca & sviluppo (anche se molti non credono nella ricerca "perchè ormai abbiamo scoperto tutto quello che c'è da scoprire").
E' un fenomeno.
E' ripetibile.
Non è spiegabile.
Quindi, bisogna fare ricerca.

[Cfranco]

Prima di cercare di "spiegare" queste LENR bisognerebbe dimostrare che esistono, perché :

Originariamente inviato da jumpjack

E' ripetibile.

In realtà mi pare siano sempre quelli a trovare queste reazioni, tutti gli altri non trovano niente

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da Cfranco

Prima di cercare di "spiegare" queste LENR bisognerebbe dimostrare che esistono, perché :

In realtà mi pare siano sempre quelli a trovare queste reazioni, tutti gli altri non trovano niente

Esatto. E se qualcuno riuscisse a dimostrare l'esistenza delle LENR, si beccherebbe un Nobel senza troppo discussioni.

[jumpjack]

Originariamente inviato da Cfranco

Prima di cercare di "spiegare" queste LENR bisognerebbe dimostrare che esistono, perché :

In realtà mi pare siano sempre quelli a trovare queste reazioni, tutti gli altri non trovano niente

Non seguo la cosa con estremo dettaglio e costanza, però io avevo capito che tutti ottengono questo eccesso di energia ma nessuno ha ancora capito perchè.

[georgejohn12]

confinamento chimico
Questo tipo di confinamento, che è quello utilizzato anche da Fleischmann e Pons nella loro cella elettrolitica, consiste nell'utilizzare la proprietà del palladio (o di altri catalizzatori) di caricare all'interno del proprio reticolo cristallino atomi di idrogeno o dei suoi isotopi come il deuterio, formando deuteruro oppure idruro di palladio. C'è da mettere in rilievo che una condizione necessaria, ma non sufficiente, è che tale caricamento deve essere assai elevato e raggiungere una percentuale di Pd/H o Pd/D di almeno il 95%, ovvero per ogni atomo di palladio ci deve essere quasi un atomo di idrogeno o deuterio; condizione difficile da ottenere in tempi brevi, se non con particolari procedimenti di natura fisica e/o chimica. Questa difficoltà è, per molti autori, uno dei principali motivi di difficoltà per ottenere una buona riproducibilità in questo genere di esperimenti.

In pratica il Palladio agisce da catalizzatore permettendo l'interazione nucleare fra gli atomi di idrogeno. Probabilmente le nanoparticelle favoriscono la penetrazione dell'idrogeno.
__________________

[jumpjack]

Il 27 settembre scorso si è svolto uno strano test a Latina (RM):
Una Renault Twizy "tradizionale" si è confrontata con un'altra Twizy "assistita" da un e-cat.

Riassunto:

                 |  Norm | E-cat
Orario partenza  | 10:45 | 10:45
Orario fine test | 13:05 | 17:07
Durata test      | 02:20 | 06:22
km iniziali      | 29368 | 20360
kWh iniziali     | 6.0   | 3.8
SoC iniziale     | 98%   | 62%
km finali        | 29441 | 20560
kWh finali       | 0     | 5
SoC finale       | 0%    | 82%
Delta km         | 73    | 200
Delta kWh        | -6.0  | +1.2
Delta SoC        | -98%  | +20%
Wh/km            | 82    | n/a

Video riassuntivo del test (3 min): https://www.youtube.com/watch?v=cV_pznFR-P4
Video conferenza stampa (1h): https://www.youtube.com/watch?v=XLv-QMKFHU0
Rapporto: https://ecatthenewfire.com/

[jumpjack]

Osservazioni & calcoli:

Considerando un consumo di 82 Wh/km, la seconda Twizy ha consumato 82*200 = 16400 Wh

Di questi 16400 Wh, 3800 Wh venivano dalla batteria, quindi l'ecat ha fornito i restanti 12600.

Quindi in tutto l'ecat ha prodotto 12600Wh in 6h22m (6.37 ore), cioè ha sviluppato una potenza istantanea di 12600/6.37 di 1978 W.

[bjt2]

Originariamente inviato da jumpjack

Osservazioni & calcoli:

Considerando un consumo di 82 Wh/km, la seconda Twizy ha consumato 82*200 = 16400 Wh

Di questi 16400 Wh, 3800 Wh venivano dalla batteria, quindi l'ecat ha fornito i restanti 12600.

Quindi in tutto l'ecat ha prodotto 12600Wh in 6h22m (6.37 ore), cioè ha sviluppato una potenza istantanea di 12600/6.37 di 1978 W.

Riporto un mio post su E-Catworld:

I have seen the start of the press conference.
Some calculations.
The car can travel 79 Km with the 6.1KWh battery.
So to travel 200 Km, we need less than 16 KWh.
We have also contextually recharged the battery of about 20%
So we need at most 20KWh for the whole test.
According to the press release the E-cat weight 80Kg, plus 20Kg of boards of the engineer.
Current lithium ion battery packs have a density of 300Wh/Kg.
So a last generation lithium ion pack of 80 Kg can give 24KWh.
To rule out a battery pack, the test should have lasted at least 12h, like initially declared.

Not impressed.

EDIT: when a journalist was talking of energy density, Rossi gave a signal to the camera operator and the press conference video was stopped. Bad sign...

[jumpjack]

ma sei serio?
Stai confondendo la densità di potenza con la densità di energia?
Pensi che il punto sia quanto pesa il serbatoio invece del carburante? Sai quanti grammi di "carburante" ci sono dentro a un ecat da 2 kW?
io personalmente no... so solo che sono grammi.
Anche se fossero ben 100 grammi, sarebbero 20 kW/kg.
E non sqppiamo per quanto tempo questi grammi possono produtte 2 kW.

[bjt2]

Originariamente inviato da jumpjack

ma sei serio?
Stai confondendo la densità di potenza con la densità di energia?
Pensi che il punto sia quanto pesa il serbatoio invece del carburante? Sai quanti grammi di "carburante" ci sono dentro a un ecat da 2 kW?
io personalmente no... so solo che sono grammi.
Anche se fossero ben 100 grammi, sarebbero 20 kW/kg.
E non sqppiamo per quanto tempo questi grammi possono produtte 2 kW.

EDIT: non sto confondendo. Secondo i miei calcoli l'E-cat ha erogato poco più di 3Kw per 6 ore. Io parlavo proprio di energia. Per fare 200Km e caricare del 20% la batteria interna dell'auto servono circa 20KWh.

Sto solo dicendo che nel box da 80Kg, che non è stato aperto e ispezionato da nessuno (vedi la conferenza stampa), potrebbero benissimo esserci batterie li-ion. Come peso ci siamo (80 Kg -> 24KWh). Bisogna vedere le dimensioni.

Poi nella conferenza si contraddice: prima dice che l'E-cat sono meno di 10Kg e 80Kg sono la blindatura di acciaio, poi quando qualcuno gli chiede se l'incidente per cui ha dovuto creare la blindatura d'acciaio (e ha ritardato di 1 anno il test) era relativo all'E-cat o alla batteria, dice che è esplosa la batteria e non l'ecat.
Ma se quindi è esplosa la batteria di test, perchè ha blindato l'ecat? La batteria può sempre esplodere...

[einstein1969]

Aggiornamento.

https://www.youtube.com/watch?v=tjXZcWED-Uc

Forse ci siamo. Se e' vero abbiamo risolto il problema energetico dell'umanità.

[+Benito+]

Ancora? Ma basta dare visibilità a questo degenerato

[einstein1969]

Originariamente inviato da +Benito+

Ancora? Ma basta dare visibilità a questo degenerato

Si, hai ragione, e' dal 2011 che ne parliamo, ma se fosse vero ti morderesti la lingua

[einstein1969]

ora non e' piu' fusione fredda ma zpe

[entanglement]

Originariamente inviato da einstein1969

Si, hai ragione, e' dal 2011 che ne parliamo, ma se fosse vero ti morderesti la lingua

in 14 anni ha scammato chi deve scammare

ora vanno di moda gli SMR

va aperto un bel thread scammoso su newcleo: come raccolta schei sta andando forte

https://it.wikipedia.org/wiki/Stefano_Buono

[Ziosilvio]

Lavori in corso.

[Ziosilvio]

Visto che di scienza in questa discussione ce n'è sempre meno, la lascio chiusa.