Stellantis prolunga lo stop di Mirafiori, e Tavares va in parlamento in audizione

[Sandro kensan]

Ho scritto un testo che forse a pochi interessa che preleva in automatico dal sito dell'ISTAT l'inflazione "dei prodotti alimentari e delle bevande non alcoliche". Si tratta di un indice che permette di calcolare laumento dei prezzi del carrello della spesa da ottobre 2021 fino al mese scorso.

https://www.kensan.it/articoli/Infla...alimentare.php

Si nota che nel 2016 per il Carrello della spesa si spendeva circa 100 (euro), a ottobre 2021, dove è posizionata l'etichetta nel grafico, si spendevano solo 106.30 euro, il valore nei periodi successivi si è impennato fino ad arrivare a 129.8 euro nel ago 2024.

Siamo a valori di aumento di 23.5 euro, in 34 mesi su un carrello che inizialmente pagavamo 106.30 euro.

In termini percentuali siamo sul valore di +22.1% in 34 mesi.

quindi negli ultimi 34 mesi il carrello della spesa è aumentato di ben +22.1%. Questo per me vuol dire che ci hanno pure rubato il "condizionatore".

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Tigre.

Se è per questo invece l'ipocrisia della cosiddetta unione europea è aumentata a dismisura, vogliamo parlare del fatto che mentre il banchiere si lanciava in proclami catastrofici un paese a caso importava gas a prezzo "di favore" alla faccia dei gonzi che credevano a quei soloni di bruxelles e lo pagavano come se fosse oro?

Non solo quando il " banchiere " lanciava proclami ma, questo Stato UE " a caso ", lo stava facendo già da anni!!
Poi il novello Zar di tutte le Russie, indifferente alla decennale amorosa e gassosa liason con quello Stato utilizzandolo anzi come un grimaldello per il ricatto energetico, ha deciso di allungare le mani ad occidente. Risultato: due gasdotti morti e sepolti, anzi annegati, e fine del surplus commerciale dello Stato UE in questione grazie al gas quasi a prezzo di costo. Le conseguenze le stanno apprezzando in questi mesi!!

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Alodesign

Ma prima dell'avvento delle auto elettrice, come andava l'industria automobilisitica italiana?

Io non ricordo rose e fiori e mirafiori.

Sinceramente non come come sta andando negli ultimi 18/24 mesi... Ma erano tempi diversi, in tutti i sensi, alla fine il gruppo FIAT/FCA aveva comunque una sua dimensione e poteva trovare un suo equilibrio.
Poi le cose sono andate come sono andate con l'operazione Stellantis, non seguita adeguatamente dal nostro esecutivo, ritrovandoci con più del 90% del nostro automotive in mano francese!!

[zancle]

Originariamente inviato da aqua84

Ma la famosa “Legge di Mercato” è valida in una sola direzione?
Se c è tanta richiesta il prezzo aumenta mentre se non se le incu.. ehm fila nessuno il prezzo non scende??

Chissà se vendere una scatolina a batterie come la 500 a meno della metà del prezzo attuale può fare venire la voglia a qualcuno di comprarla…

la legge di mercato è valida se il bene è già sul mercato, se lo devi realizzare vedi se ti conviene produrlo.
c'era un volta un motivetto che faceva " aggiungi un posto a tavola che c'è un amico in più ..." l'amico è arrivato, si chiama Cina, prima importavano molte auto, ora hanno deciso che se le producono da soli e visto che ci stanno le esportano pure.
tutte quelle auto che esportavamo ora sono diventate un surplus di produzione.

[Alodesign]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Sinceramente non come come sta andando negli ultimi 18/24 mesi... Ma erano tempi diversi, in tutti i sensi, alla fine il gruppo FIAT/FCA aveva comunque una sua dimensione e poteva trovare un suo equilibrio.
Poi le cose sono andate come sono andate con l'operazione Stellantis, non seguita adeguatamente dal nostro esecutivo, ritrovandoci con più del 90% del nostro automotive in mano francese!!

Io ricordo tonnellate di Lire/Euro date alla Fiat per farla rimanere a galla, da parte dello Stato quindi da parte dei contribuenti.

[ferste]

Originariamente inviato da Alodesign

Ma prima dell'avvento delle auto elettrice, come andava l'industria automobilisitica italiana?

Io non ricordo rose e fiori e mirafiori.

Era nella merda, non fino al collo ma non poteva stare allegra, d'altronde non è che cercassero fusioni in tutto il mondo conosciuto per non sentirsi soli, ma perchè era troppo piccola per andare avanti con le proprie zampe, e questo tutti lo sapevano, dai piani alti ai piani bassi.
Il problema è stato che al momento di fondersi con PSA la Fiat non ha potuto battere troppo i piedi, se vai a bussare a porte del genere, a meno che la trattativa non sia condotta da un utente di Hwupgrade, è normale uscirne un po' mazzuolati, quindi ha dovuto accettare che l'asse di tutto si spostasse verso la Francia.

[barzokk]

Originariamente inviato da ferste

Era nella merda, non fino al collo ma non poteva stare allegra, d'altronde non è che cercassero fusioni in tutto il mondo conosciuto per non sentirsi soli, ma perchè era troppo piccola per andare avanti con le proprie zampe, e questo tutti lo sapevano, dai piani alti ai piani bassi.
Il problema è stato che al momento di fondersi con PSA la Fiat non ha potuto battere troppo i piedi, se vai a bussare a porte del genere, a meno che la trattativa non sia condotta da un utente di Hwupgrade, è normale uscirne un po' mazzuolati, quindi ha dovuto accettare che l'asse di tutto si spostasse verso la Francia.

battere i piedi chi ? la Fiat non ha i piedi, semmai Elkann
ed Elkann non è cresciuto in Italia e parla a stento italiano, capirai quanto gliene fregava dell'italia

[ferste]

Originariamente inviato da barzokk

battere i piedi chi ? la Fiat non ha i piedi, semmai Elkann
ed Elkann non è cresciuto in Italia e parla a stento italiano, capirai quanto gliene fregava dell'italia

ehm, Marchionne è cresciuto in Canada e ha spostato la sede Fiat da Torino all'Olanda, per fortuna che dell'Italia a lui importava...

John Elkann ha studiato a Torino, dire che parla italiano "a stento" è un po' esagerato, poi è ovvio che certi personaggi si sono formati in tutto il mondo, parlano perfettamente 3 o 4 lingue, hanno sicuramente legami meno solidi.

[randorama]

premetto: la butto in caciara.
io ho l'impressione che la disgrazia di Fiat sia cominciata quando ha smesso di produrre la "scatoletta economica e inarrestabile".

chiamala 128, ritmo, uno, punto... quello che vuoi; la macchinetta per la famiglia che costava poco, andava sempre, si riparava facile.

poi per carità; molto probabilmente se avessero continuato a produrle i ricchissimi italiani gliele avrebbero schifate, ma tant'è.

[barzokk]

Originariamente inviato da ferste

ehm, Marchionne è cresciuto in Canada e ha spostato la sede Fiat da Torino all'Olanda, per fortuna che dell'Italia a lui importava...

John Elkann ha studiato a Torino, dire che parla italiano "a stento" è un po' esagerato, poi è ovvio che certi personaggi si sono formati in tutto il mondo, parlano perfettamente 3 o 4 lingue, hanno sicuramente legami meno solidi.

Mica me lo sono sognato.
Vai a 1:26:00 scusa non riesco a linkare il momento esatto

https://www.la7.it/100minuti/rivedil...04-2024-539867
-cosa ti diceva Marchionne di John Elkann
-"è un bravo ragazzo" ... "ma non sapeva neanche quasi parlare in italiano, quante volte ai saloni io gli dicevo John dai, perchè lui si scriveva, e poi non si ricordava, Bianca io lo sai che non parlo bene l'italiano"

Originariamente inviato da randorama

premetto: la butto in caciara.
io ho l'impressione che la disgrazia di Fiat sia cominciata quando ha smesso di produrre la "scatoletta economica e inarrestabile".

chiamala 128, ritmo, uno, punto... quello che vuoi; la macchinetta per la famiglia che costava poco, andava sempre, si riparava facile.

poi per carità; molto probabilmente se avessero continuato a produrle i ricchissimi italiani gliele avrebbero schifate, ma tant'è.

Praticamente è quello che sottintende Debenedetti nell'intervista linkata
Ad Elkann non interessa fare auto

[Darkon]

Originariamente inviato da aqua84

Ma la famosa “Legge di Mercato” è valida in una sola direzione?
Se c è tanta richiesta il prezzo aumenta mentre se non se le incu.. ehm fila nessuno il prezzo non scende??

Chissà se vendere una scatolina a batterie come la 500 a meno della metà del prezzo attuale può fare venire la voglia a qualcuno di comprarla…

Penso sia impossibile anche a un terzo del prezzo. Quella 500 è penosa sotto ogni punto di vista anche per chi è un convinto sostenitore delle BEV.

--------

Comunque quando lo dicevo io che l'auto elettrica aveva come scopo principe non diminuire l'inquinamento che ammesso avvenga era solo un di più ma ridurre il parco circolante a un terzo di quello attuale mi veniva detto che ero un pazzo. Ora che piano piano si va in quella direzione voglio vedere quanti si ricordano di quello che scrivevo mesi forse anni fa prendendomi gli insulti se vengono a dirmi che avevo ragione.

[ferste]

Originariamente inviato da randorama

premetto: la butto in caciara.
io ho l'impressione che la disgrazia di Fiat sia cominciata quando ha smesso di produrre la "scatoletta economica e inarrestabile".

chiamala 128, ritmo, uno, punto... quello che vuoi; la macchinetta per la famiglia che costava poco, andava sempre, si riparava facile.

poi per carità; molto probabilmente se avessero continuato a produrle i ricchissimi italiani gliele avrebbero schifate, ma tant'è.

Con quelle non ci campi, il guadagno è percentuale, su auto di basso valore era già un buon risultato se non ci perdevi, finchè bastava girare i soldi ma far lavorare le linee poteva andar bene, adesso che se non dai dividendi ti lasciano in braghe di tela non basta più

[randorama]

Originariamente inviato da ferste

Con quelle non ci campi, il guadagno è percentuale, su auto di basso valore era già un buon risultato se non ci perdevi, finchè bastava girare i soldi ma far lavorare le linee poteva andar bene, adesso che se non dai dividendi ti lasciano in braghe di tela non basta più

ah beh, mentre invece fare i macchinoni gli è andata bene :\

[ferste]

Originariamente inviato da randorama

ah beh, mentre invece fare i macchinoni gli è andata bene :\

ed ecco perchè Fiat era sempre in merda...vendeva le utilitarie e guadagnava niente, i tedeschi vendevano C e D e si riempivano le tasche.

[Darkon]

Originariamente inviato da randorama

ah beh, mentre invece fare i macchinoni gli è andata bene :\

Li devi fare decentemente eh... se fai i macchinoni ma fanno pena come la 500 elettrica non li vendi, chiaramente.

[Alodesign]

Originariamente inviato da ferste

ed ecco perchè Fiat era sempre in merda...vendeva le utilitarie e guadagnava niente, i tedeschi vendevano C e D e si riempivano le tasche.

Vendevano C e D perché se li potevano permettere.

In Italia quanti sacrifici doveva fare una famiglia media per permettersi una SW?

[ferste]

Originariamente inviato da Alodesign

Vendevano C e D perché se li potevano permettere.

In Italia quanti sacrifici doveva fare una famiglia media per permettersi una SW?

Questo può valere ora, fino alla crisi del 2008 non c'era tutta questa disparità di potere d'acquisto, infatti C e D tedesche si vendevano alla grandissima, erano quelle italiane che a confronto erano dei cessi a 4 ruote (non tutte ma quasi)

[Giuss]

Originariamente inviato da TecnoPC

Si continua a dare la colpa della crisi dell'auto all'elettrico che non decolla, vero ma anche il buon vecchio diesel con una quota marginale del 12% è morto e sepolto. Fatica pure il benzina con l'ibrido nelle sue varie declinazioni.

A sto punto non ci vuole un genio, il problema non è la propulsione ma il prezzo.

Sono almeno 3-4 anni che il mercato dell'auto di tutti i tipi e generi segna un trend negativo, spesso anche a doppia cifra. Chissà come mai....

[Strato1541]

Originariamente inviato da Darkon

Penso sia impossibile anche a un terzo del prezzo. Quella 500 è penosa sotto ogni punto di vista anche per chi è un convinto sostenitore delle BEV.

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Comunque quando lo dicevo io che l'auto elettrica aveva come scopo principe non diminuire l'inquinamento che ammesso avvenga era solo un di più ma ridurre il parco circolante a un terzo di quello attuale mi veniva detto che ero un pazzo. Ora che piano piano si va in quella direzione voglio vedere quanti si ricordano di quello che scrivevo mesi forse anni fa prendendomi gli insulti se vengono a dirmi che avevo ragione.

Confermo quanto dicevi ed è ciò che penso anch'io. Lo scopo della "transAzione Green" è rendere la mobilità privata una cosa elitaria. Sicuramente nei grandi centri urbani ( zone che evito come la peste se posso).Tutto questo è il risultato dei cambiamenti di equilibrio tra Occidente non più produttivo ma di soli servizi e l'Oriente che ambisce ad essere l'ombelico del mondo produttivo ( al momento di tanta paccottiglia a basso costo ma con alto margine per diverse ragioni).

[Strato1541]

Originariamente inviato da Alodesign

Io ricordo tonnellate di Lire/Euro date alla Fiat per farla rimanere a galla, da parte dello Stato quindi da parte dei contribuenti.

Sotto ricatto sindacale e dei comitati per garantire il posto di lavoro si è fatto di tutto... Era un Mondo diverso e anche le regole erano diverse.
Tuttavia Marchionne stava riuscendo nell'impresa di rilancio , purtroppo è morto anzitempo e i risultati sono sotto gli occhi di tutti, negarlo è da orbi!