Prova "alternativa" di Tesla Model Y RWD: la guida un novizio dell'elettrico

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Ratavuloira

Suvvia...una delle mode degli ultimi tempi è sentirsi superiori agli altri per propria convinzione personale data dall'adozione (passiva) di una delle mode del momento, nel vostro caso il fanatismo per le vetture elettriche. Chi l'ha deciso che voi siete migliori degli altri? Voi stessi, quindi, sì, è autoreferenzialità da definizione del vocabolario.



Suvvia...(e due). Siamo in Italia. In Italia tra chi guadagna discretamente, quello che lavora è uno su dieci. Gli altri nove sono ereditieri, raccomandati o entrambi. Tu sei il decimo? È possibile, non lo metto in dubbio. Però ti ricordo che avere i soldi non dà diritto ad essere str***i e soprattutto (almeno in teoria) non rende diversi dagli altri.



Ce n'eravamo accorti...



Vorrei una sola cosa: che non lo prendessero nel didietro sempre gli stessi...



Gli incentivi servono solo a far scoppiare i prezzi...tra l'altro il poveraccio, anche se ha l'ISEE basso, degli incentivi non se ne fa niente se sono limitati nel tempo. Lui/lei la macchina nuova la compra quando scoppia la vecchia, che ovviamente scoppia sempre la settimana dopo che gli incentivi sono finiti.
Ripetiamo: chi vogliamo prendere in giro?

Hai fatto un discorso lunghissimo, ma ancora non si è capito che soluzione vorresti. Auto regalate ai bassi redditi? Auto che costano tutte uguali, perchè se una costa di più sei solo un ricco stronzo? Gli incentivi non vanno bene. Cosa proponi dunque? Critichi tutto, ma soluzioni non ne proponi. Comodo così.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Ratavuloira

Suvvia...(e due). Siamo in Italia. In Italia tra chi guadagna discretamente, quello che lavora è uno su dieci. Gli altri nove sono ereditieri, raccomandati o entrambi. Tu sei il decimo? È possibile, non lo metto in dubbio. Però ti ricordo che avere i soldi non dà diritto ad essere str***i e soprattutto (almeno in teoria) non rende diversi dagli altri.

Ti è sfuggito che io lavoro qui, e per farlo sono pagato? Ho il CCNL in vigore, non mi vengono regalati soldi in più. Quindi torniamo al discorso di prima. Le mie scelte mi hanno portato dove sono, non ho regali o favori. Faccio un lavoro e vengo pagato secondo i termini di legge.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Io per altro sono da sempre un sostenitore degli incentivi proporzionali al reddito, un po’ come fatto nell’ultima tornata. Io avrei aggiunto anche l’ISEE sotto i 20.000 euro con incentivo più alto, diciamo 18.000 euro (il massimo che storicamente è capitato). Si potrebbero avere auto dignitosissime a prezzi interessanti.

Sulla proporzionalità sono d'accordo, ma i 18.000 sono troppi, ci sono auto ev che costano meno di 18k, in pratica la regalano. Sai quanti imbrogli farebbero, ma anche senza imbrogli non si può regalare la roba (come è successo col 110%). Per i "povery" c'è l'usato, e sta arrivando anche l'usato ev, tra pochi anni sarà un mercato florido.

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Hai fatto un discorso lunghissimo, ma ancora non si è capito che soluzione vorresti. Auto regalate ai bassi redditi? Auto che costano tutte uguali, perchè se una costa di più sei solo un ricco stronzo? Gli incentivi non vanno bene. Cosa proponi dunque? Critichi tutto, ma soluzioni non ne proponi. Comodo così.

Un discorso lunghissimo Giusto, per gli under 30 venti parole sono insostenibili
Per capirci, non sono poi così tanto over 30.
La soluzione? Semplice, che i governi si facciano i ca++i loro, che i prezzi li faccia il mercato, non la politica, né la speculazione, che prima di sta stupidaggine delle auto elettriche a tutti i costi (dove la stupidaggine non è per forza "auto elettriche" ma "a tutti i costi", e lo specifico perché gli under 30 iniziano ad essere in difficoltà con i discorsi "lunghissimi") c'era posto per tutti: chi voleva ostentare si comprava le macchine che costavano più di un appartamento, chi invece puzza di povero si comprava il pandino e non rompeva le palle a nessuno.

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ti è sfuggito che io lavoro qui, e per farlo sono pagato? Ho il CCNL in vigore, non mi vengono regalati soldi in più. Quindi torniamo al discorso di prima. Le mie scelte mi hanno portato dove sono, non ho regali o favori. Faccio un lavoro e vengo pagato secondo i termini di legge.

A parte che questa necessità di sottolinearlo è un po' così, comunque mi sa che il discorso "lunghissimo" (forse ho scritto 50 parole) ti ha confuso. Ho scritto, testuali parole, che se sei il decimo va benissimo, ma questo non ti conferisce nessun superpotere o chissà quale superiorità decidi di autoassegnarti quando scrivi

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Ratavuloira

Oltre agli insulti classisti anche gli insulti generazionali
Ma voi siete quelli inclusivi, giusto.

Chissà come mai vedete sempre gli insulti nostri quando perdiamo la pazienza, gli insulti rivolti a noi e al nostro lavoro non li vedete mai.

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da sbaffo

Sulla proporzionalità sono d'accordo, ma i 18.000 sono troppi, ci sono auto ev che costano meno di 18k, in pratica la regalano.

Quelle non sono auto dai

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Chissà come mai vedete sempre gli insulti nostri quando perdiamo la pazienza, gli insulti rivolti a noi e al nostro lavoro non li vedete mai.

Forse ti sfugge il fatto che se il lavoro fosse fatto in un certo modo magari le critiche scenderebbero...ma sia mai, gli under 30 fanno tutto in modo perfetto, lo sappiamo già, sono gli altri che non capiscono un tubo

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Ratavuloira

Un discorso lunghissimo Giusto, per gli under 30 venti parole sono insostenibili
Per capirci, non sono poi così tanto over 30.
La soluzione? Semplice, che i governi si facciano i ca++i loro, che i prezzi li faccia il mercato, non la politica, né la speculazione, che prima di sta stupidaggine delle auto elettriche a tutti i costi (dove la stupidaggine non è per forza "auto elettriche" ma "a tutti i costi", e lo specifico perché gli under 30 iniziano ad essere in difficoltà con i discorsi "lunghissimi") c'era posto per tutti: chi voleva ostentare si comprava le macchine che costavano più di un appartamento, chi invece puzza di povero si comprava il pandino e non rompeva le palle a nessuno.

Ah, quindi al soluzione è la stessa che vado dicendo da due ore, cioè chi ha meno soldi si compra ciò che può permettersi. Cosa ci sarebbe di strano? Non funziona così per ogni tipologia di bene?

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Quante volte viaggi a più di 320 km di distanza?

Mai, ma mai vado a fare il pieno ogni giorno. Dovresti provare a riusare un’auto termica. Un altro mondo. Pensa che puoi ricaricarla anche una sola volta al mese. Ed in 5 minuti. Senza programmare ogni spostamento. E se ti ritrovi quasi a secco, rilassati, puoi andare dove ti pare, basta metterci qualche euro di benzina. Rivoluzionario!

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Ratavuloira

Forse ti sfugge il fatto che se il lavoro fosse fatto in un certo modo magari le critiche scenderebbero...ma sia mai, gli under 30 fanno tutto in modo perfetto, lo sappiamo già, sono gli altri che non capiscono un tubo

A parte che io non sono under 30, non capisco da cosa derivi questa tua convinzione, ma io non ho mai detto che non accetto critiche. Però per le critiche significa una cosa ben precisa, non accetto invece di essere insultato o di ricevere insinuazioni, come il fatto di essere venduto. Queste non sono critiche, sono insulti e maleducazione, come ho già detto a chi le ha proferite.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Ginopilot

Mai, ma mai vado a fare il pieno ogni giorno. Dovresti provare a riusare un’auto termica. Un altro mondo. Pensa che puoi ricaricarla anche una sola volta al mese. Ed in 5 minuti. Senza programmare ogni spostamento. E se ti ritrovi quasi a secco, rilassati, puoi andare dove ti pare, basta metterci qualche euro di benzina. Rivoluzionario!

Pensa che io invece ogni giorno mi alzo e l’auto ha il pieno da sola. Ogni volta che arrivo a lavoro, quando vado via l’auto ha il pieno da sola. Ed in entrambi i casi completamente green e gratis. Dovresti provare, rivoluzionario!

[ramses77]

Erano mesi che non rientravo a leggere i commenti di un articolo sulle auto elettriche perchè finiva sempre in vacca, tra chi a favore e chi contro.
Non è cambiato nulla.
Intolleranza totale.
Ma chi ve lo fa fare di odiarvi in questo modo?
Pure in periodo di ferie..

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

non accetto invece di essere insultato o di ricevere insinuazioni, come il fatto di essere venduto. Queste non sono critiche, sono insulti e maleducazione, come ho già detto a chi le ha proferite.

Su questo, e presumibilmente solo su questo, ti do ragione. Sinceramente non ho visto questo tipo di critiche/insulti, forse ho saltato i post.
Ritengo il taglio della news/video decisamente errato, ma questo non dà diritto a far volare insulti, questo è indubbio.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da sbaffo

Sulla proporzionalità sono d'accordo, ma i 18.000 sono troppi, ci sono auto ev che costano meno di 18k, in pratica la regalano. Sai quanti imbrogli farebbero, ma anche senza imbrogli non si può regalare la roba (come è successo col 110%). Per i "povery" c'è l'usato, e sta arrivando anche l'usato ev, tra pochi anni sarà un mercato florido.

Chi prova a fare il furbo ci sarà sempre, ma perché 18.000 sono troppi? Se non è giusto essere ricchi ed avere troppo, allora è giusto che le tasse aiutino chi ha di meno. Non per forza una Tesla, magari una più che discreta MG a metà prezzo. (Esempio a caso)

[sbaffo]

Originariamente inviato da Ratavuloira

Quelle non sono auto dai

mi riferivo alla dacia spring che ora è scesa mi pare a 17.900 o giù di lì con qualche promo (non incentivi), non ai quadricicli tipo Ami o topolino.
Se intendevi che anche la spring non è una vera auto, in effetti non hai tutti i torti...

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ah, quindi al soluzione è la stessa che vado dicendo da due ore, cioè chi ha meno soldi si compra ciò che può permettersi. Cosa ci sarebbe di strano? Non funziona così per ogni tipologia di bene?

Scusa, ma se non vedi il problema del costo delle auto EV, mi arrendo...perché le EV possono essere tutto ciò che vuoi, avanzate, perfino utili in molti contesti, ma è ovvio che il "pregio" più importante è che rispondono molto bene a una questione ben precisa, che passa dal limitare il numero di persone che possano usare l'auto per i propri spostamenti. Se non si capisce questo, o meglio, se non lo si vuole capire, diventa tutto inutile.

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da sbaffo

mi riferivo alla dacia spring che ora è scesa mi pare a 17.900 o giù di lì con qualche promo (non incentivi), non ai quadricicli tipo Ami o topolino.
Se intendevi che anche la spring non è una vera auto, in effetti non hai tutti i torti...

Non ho paura a dirlo: la Spring non è una vera auto.
Comunque, vale il prezzo di listino

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da ramses77

Erano mesi che non rientravo a leggere i commenti di un articolo sulle auto elettriche perchè finiva sempre in vacca, tra chi a favore e chi contro.
Non è cambiato nulla.
Intolleranza totale.
Ma chi ve lo fa fare di odiarvi in questo modo?
Pure in periodo di ferie..

Ma sì, si fa per passare il tempo io mica odio nessuno...ci mancherebbe. Mica ci conosciamo

[sbaffo]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Chi prova a fare il furbo ci sarà sempre, ma perché 18.000 sono troppi? Se non è giusto essere ricchi ed avere troppo, allora è giusto che le tasse aiutino chi ha di meno. Non per forza una Tesla, magari una più che discreta MG a metà prezzo. (Esempio a caso)

L'ho scritto, ci sono auto che costano di listino 17.900 (ho controllato, la dacia), in pratica te la regalano e ti danno altri 100€ in beneficenza. Ti pare normale?
Incentivare è una cosa , regalare un'altra...