[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Telstar]

Originariamente inviato da R@nda

Quindi ancora 16gb con il binocolo...bene!

scaffale.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Telstar

scaffale.

Si a sto giro si, un'eventuale 5060 ti con 8gb di vram e performance iso 4070 sarebbe da scaffale per davvero.
Già l'attuale 4060 ti 8gb nei minimi/avg fps di certi titoli(mal ottimizzati sia chiaro, ma sempre titoli attuali) perde qualcosa rispetto alla versione 16gb(scheda inutile visto il pessimo rapporto prezzo/prestazioni rispetto alle 4070/super), non oso immaginare cosa ci dovremmo ritrovare in gpu da 4/500 euro del 2026.

[Ubro92]

Originariamente inviato da OrazioOC

Si a sto giro si, un'eventuale 5060 ti con 8gb di vram e performance iso 4070 sarebbe da scaffale per davvero.

Già l'attuale 4060 ti 8gb nei minimi/avg fps di certi titoli(mal ottimizzati sia chiaro, ma sempre titoli attuali) perde qualcosa rispetto alla versione 16gb(scheda inutile visto il pessimo rapporto prezzo/prestazioni rispetto alle 4070/super), non oso immaginare cosa ci dovremmo ritrovare in gpu da 4/500 euro del 2026.

A sto giro passa, perché comunque il quantitativo di vram segue più o meno quello di ampere, anche la 4070 guadagna 2gb in più di 3080.

In relazione alla potenza sono abbastanza bilanciate, considerando che vanno anche leggermente meno di 3060ti/3070, semmai i prezzi di 4060/4060ti hanno sempre fatto storcere il naso.

Ma al prossimo giro uscirsene con una simil 4070/3080 con 8gb sarebbe non osceno ma di più sia a livello marketing che prestazionale.

Quindi le cose sono due o allargano i bus oppure dato che i mid chip arriveranno molto dopo, 2025 inoltrato, saranno quelli a beneficiare della tripla densità.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ubro92

A sto giro passa, perché comunque il quantitativo di vram segue più o meno quello di ampere, anche la 4070 guadagna 2gb in più di 3080.

In relazione alla potenza sono abbastanza bilanciate, considerando che vanno anche leggermente meno di 3060ti/3070, semmai i prezzi di 4060/4060ti hanno sempre fatto storcere il naso.

Ma al prossimo giro uscirsene con una simil 4070/3080 con 8gb sarebbe non osceno ma di più sia a livello marketing che prestazionale.

Quindi le cose sono due o allargano i bus oppure dato che i mid chip arriveranno molto dopo, 2025 inoltrato, saranno quelli a beneficiare della tripla densità.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Passa ma neanche troppo, visto che la 4060 ti 16gb è figlia di lamentele e preoccupazioni(in parte giustificate) dell'utenza media sulla tenuta delle performance di una scheda che a listino sta comunque a 450 euro(come una ps5 standalone in pratica ).

Con Blackwell non devono manco pensarci di presentarsi con una gpu da 400 dollari e 8gb di vram nel 2026, lo spero per loro.
Magari per la fascia più bassa, in eventuale assenza di moduli tripla densità, si andrà di clamshell, o anche di gddr6 ma bus più cicciotti(fare una 5060/ti con 192 bit di bus e 12gb gddr6, in pratica una 4070 super odierna ma con uarch Blackwell e consumi inferiori).

https://videocardz.com/newz/geforce-...srp-in-germany

Ah le preoccupazioni di gennaio sull'eventualità di scalpers per questa gen, LMAO

[cody19]

a me una 5070 interesserebbe solo dai 15 in su

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Passa ma neanche troppo, visto che la 4060 ti 16gb è figlia di lamentele e preoccupazioni(in parte giustificate) dell'utenza media sulla tenuta delle performance di una scheda che a listino sta comunque a 450 euro(come una ps5 standalone in pratica ).

Con Blackwell non devono manco pensarci di presentarsi con una gpu da 400 dollari e 8gb di vram nel 2026, lo spero per loro.
Magari per la fascia più bassa, in eventuale assenza di moduli tripla densità, si andrà di clamshell, o anche di gddr6 ma bus più cicciotti(fare una 5060/ti con 192 bit di bus e 12gb gddr6, in pratica una 4070 super odierna ma con uarch Blackwell e consumi inferiori).

https://videocardz.com/newz/geforce-...srp-in-germany

Ah le preoccupazioni di gennaio sull'eventualità di scalpers per questa gen, LMAO

Cmq l'andazzo pare quello, X05 con 192bit e x06 con 128.
3 sono le strade:
-x70 clamshell da 24gb (non credo proprio)
-x70 da 12gb (probabile)
-x70 da 18gb (dipende da micron e da jhh visto che uscirà almeno a metà anno)
-x60 clamshell diretto.

X70 cmq, con 48mb di cache e 672 gb/s di banda, come la 4070ti super, non benissimo.



Cmq bisogna vedere eventuali migliorie interne anche di cache, non l2, ma l1/file reg.

[Salfox]

Originariamente inviato da mikael84

Cmq l'andazzo pare quello, X05 con 192bit e x06 con 128.
3 sono le strade:
-x70 clamshell da 24gb (non credo proprio)
-x70 da 12gb (probabile)
-x70 da 18gb (dipende da micron e da jhh visto che uscirà almeno a metà anno)
-x60 clamshell diretto.

X70 cmq, con 48mb di cache e 672 gb/s di banda, come la 4070ti super, non benissimo.



Cmq bisogna vedere eventuali migliorie interne anche di cache, non l2, ma l1/file reg.

In questo stesso post kimi conferma che la x90 sarà a 512bit, secondo te Mikael, sarà davvero così? Certo che tra 512bit e GDDR7 la x90 sarà una bestia...

[mikael84]

Originariamente inviato da Salfox

In questo stesso post kimi conferma che la x90 sarà a 512bit, secondo te Mikael, sarà davvero così? Certo che tra 512bit e GDDR7 la x90 sarà una bestia...

Si, è possibile, considerando anche il ratio basso iniziale delle g7 di micron.
Un 512bit si porterebbe dietro 128mb di cache e 1,79 tb/s di banda (ovviamente la 5090 sarà un tantino smontata).
Una soluzione così, è perfetta anche per ambiti pro, dove saliresti a 32 e 64gb in clamshell.

Al momento pare che GB102 sia praticamente doppio, rispetto a GB103, il che non fa neppure escludere un MCM con 2 die, come il HPC, oppure una significativa scollatura tra chip elite e chip mid, derivante anche dagli ormai alti costi di produzione.

[Ubro92]

Non è da escludere un divario cosi grosso tra 5090 e 5080, considerando che in gaming non è detto che scali cosi bene e linearmente...

La 4090 nonostante abbia il 70% di cuda in più di 4080, alla fine il divario è decisamente molto meno marcato in gaming.

Se la 5090 introdurrà anche una struttura MCM, potrebbe iniziare a fare da apripista per la gen successiva, e avere anche rese migliori rispetto un chippone monolitico da oltre 600mm2.

[Vul]

Originariamente inviato da OrazioOC

Si a sto giro si, un'eventuale 5060 ti con 8gb di vram e performance iso 4070 sarebbe da scaffale per davvero.
Già l'attuale 4060 ti 8gb nei minimi/avg fps di certi titoli(mal ottimizzati sia chiaro, ma sempre titoli attuali) perde qualcosa rispetto alla versione 16gb(scheda inutile visto il pessimo rapporto prezzo/prestazioni rispetto alle 4070/super), non oso immaginare cosa ci dovremmo ritrovare in gpu da 4/500 euro del 2026.

Non e' che perde qualcosa, va proprio a scatti e stuttera moltissimo (A Plague's Tale a 1440 e' un esempio).

Purtroppo moltissime recensioni mostrano solo le medie e non i percentili o variazione frametime.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Non è da escludere un divario cosi grosso tra 5090 e 5080, considerando che in gaming non è detto che scali cosi bene e linearmente...

La 4090 nonostante abbia il 70% di cuda in più di 4080, alla fine il divario è decisamente molto meno marcato in gaming.

Se la 5090 introdurrà anche una struttura MCM, potrebbe iniziare a fare da apripista per la gen successiva, e avere anche rese migliori rispetto un chippone monolitico da oltre 600mm2.

Uno dei problemi della 4090, sta sia nel software che nel gigathread, che non riesce a gestire tutti i GPC e le ALU. Stargli dietro è molto complesso, salvo calcoli ridonanti, una situazione già vista con le GCN.
Se avessimo 2 ampi scheduler in 2 die, sarebbe come pilotare 2 GPU da 6GPC.
Esempio: 2x 4080 da 9216cc.

Rispetto ad ADA, anche in monolitico e con gli stessi problemi, siamo sempre al 2x completo, immagina una 4090ti con 128mb di l2 e 512bit...
Chiaro anche la 5090 sarà tagliata, magari mantiene il bus, ma con 96mb di cache.

Alla base però, si parla solo di numeri, e mi voglio augurare che ci siano modifiche interne, di una 5080 con + 20 in cuda (che poi sarà cuttata) e + 15% in clock circa, non ci fai molto, rischi di non prendere neppure la 4090.

[Vul]

@mikael ma per le poche info che abbiamo il salto gen su gen con quale gen su gen lo paragoneresti (almeno per i due chip di punta serie 80 e 90)?

Il salto da 2000 => 3000 (piuttosto sostanzioso) o il salto 3000 => 4000 (meno sostanzioso ma comunque piu importante di 1000 => 2000).

E' realistico sperare in prezzi piu bassi nel caso che i gains vengano principalmente dai benefici di un nodo migliore che portera' solo a piu cores e frequenze piu elevate? (mi viene da pensare no, anche perche' il mercato ha finora premiato i prezzi sempre piu' alti continuando a comprare e in piu' ormai il focus per Nvidia e' tutto per AI enterprise).

Per la parte ML invece? Li sembra che Nvidia ci investa di piu' e che ci piaccia o no, la direzione e' quella di giocare con soluzioni come DLSS.

[mikael84]

Originariamente inviato da Vul

@mikael ma per le poche info che abbiamo il salto gen su gen con quale gen su gen lo paragoneresti (almeno per i due chip di punta serie 80 e 90)?

Il salto da 2000 => 3000 (piuttosto sostanzioso) o il salto 3000 => 4000 (meno sostanzioso ma comunque piu importante di 1000 => 2000).

E' realistico sperare in prezzi piu bassi nel caso che i gains vengano principalmente dai benefici di un nodo migliore che portera' solo a piu cores e frequenze piu elevate? (mi viene da pensare no, anche perche' il mercato ha finora premiato i prezzi sempre piu' alti continuando a comprare e in piu' ormai il focus per Nvidia e' tutto per AI enterprise).

Troppi pochi dati per darti info un pelo accurate, ciò che manca è la probabile revisione microarchitetturale, poi che riguardi il file di reg o la l1 poco cambia.
Non avremmo sicuramente un salto epocale tipo 3090-4090 (che è pure un cut corposo), ma è più auspicabile un salto tipo turing-ampere.
Da turing ad ampere ci fu un aumento del 50% dei transistor e del 45-50% circa per fasce elite, e se restiamo su un 600mm2 ed oltre, pure qua è possibile trovarci con un +50% di transistor per mm2, considerando soprattutto per logica.
Tra 2080ti e 3090, abbiamo avuto un aumento del 75-78% flops, tra 3090 e 4090 ben 2,3x.
Con Blackwell, torneremmo a circa il 72-75% di flops sul big chip (però dobbiamo anche considerare il cut), quindi una situazione vicina a quella vista con Ampere, ma parliamo di dati 1:1, che a sto giro qualcosa dovranno sistemare.

Sotto, al momento poca cosa, si parla di BL203 (5080) con appena 12288 cc e probabilmente un +12-15% di clock.

5060ti che potrebbe tornare ad avere un 5888cc ed inserirsi in fascia x70-70super, e x70 che dovrebero inserirsi in zona x80.

Sui costi, beh, passiamo a 20k$ per wafer, ed al momento siamo arrivati a raschiare le rese di AD103 a 799$, con un chip distrutto.
Non sono molto fiduccioso, ma la speranza di vedere una like x80, a prezzi da x70 è il minimo.

Originariamente inviato da Vul

Per la parte ML invece? Li sembra che Nvidia ci investa di piu' e che ci piaccia o no, la direzione e' quella di giocare con soluzioni come DLSS.

Il 18 marzo probabilmente presentano, o lanciano qualcosa sul chip HPC, e da li, si cominciano a vedere le migliorie lato tensor, che saranno portati anche sulle gaming, anche se con ratei dimezzati.
Per il resto, come dici, mi aspetto oltre ai tensor, delle OFA maggiorate e quindi tanta roba AI, da un nuovo DLSS, a delle migliorie date dagli OFA, visto che la presentazione penso sia dedicata al path tracing.

[Telstar]

Originariamente inviato da mikael84

-x70 da 12gb (probabile)
-x70 da 18gb (dipende da micron e da jhh visto che uscirà almeno a metà anno)

Probabilmente saranno la 5070 liscia e la 5070ti/s. La prima nel 2025 ribadisco, è da scaffale. 12GB non bastano neanche oggi.

[nagashadow]

Si ipotizzano già i prezzi per una 5080?

[mikael84]

Originariamente inviato da Telstar

Probabilmente saranno la 5070 liscia e la 5070ti/s. La prima nel 2025 ribadisco, è da scaffale. 12GB non bastano neanche oggi.

Certo, 12gb su schede che costeranno dalle 6 alle 800 euro, nel 2025 non è il massimo. L'unica speranza è l'uso della tripla densità, con 18gb, e nel caso fare un modello liscio da 15gb, anche se si porterebbe dietro un 160bit.

Originariamente inviato da nagashadow

Si ipotizzano già i prezzi per una 5080?

No, quelli li comunicherà JHH alla presentazione.

[fraussantin]

Originariamente inviato da nagashadow

Si ipotizzano già i prezzi per una 5080?

Ovviamente nessuno sa niente , e dopo la virata in basso con le super , nvidia che è ormai concorrente di se stessa , potrebbe sorprendere almeno sui prodotti in fascia medio alta.

La 5090 , sempre supposizioni , costerà uno stonfo

[mikael84]

Originariamente inviato da fraussantin

Ovviamente nessuno sa niente , e dopo la virata in basso con le super , nvidia che è ormai concorrente di se stessa , potrebbe sorprendere almeno sui prodotti in fascia medio alta.

La 5090 , sempre supposizioni , costerà uno stonfo

Sotto la 5090, sembrano aggiornamenti di lovelace a 3nm , salvo non tiri fuori un maxwell 2.0. Proprio da l'era maxwell potrebbero raddoppiare le rop's, quindi 5080= 192 rop's.
Dai soli numeri, sembra una 5080 like 4090, speriamo almeno a 999.

Probabilmente ha fatto questa scelta, sia per spingere lato pro, con i 32gb, sia per rientrare nel limite TPP imposto alla cina, altrimenti la 5080 non potrebbe vendere, e per rimanere in die abbordabili in rapporto costo/margine.
Con la 5090 invece può sbizzarrirsi.

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

Sotto la 5090, sembrano aggiornamenti di lovelace a 3nm , salvo non tiri fuori un maxwell 2.0. Proprio da l'era maxwell potrebbero raddoppiare le rop's, quindi 5080= 192 rop's.

Dai soli numeri, sembra una 5080 like 4090, speriamo almeno a 999.



Probabilmente ha fatto questa scelta, sia per spingere lato pro, con i 32gb, sia per rientrare nel limite TPP imposto alla cina, altrimenti la 5080 non potrebbe vendere, e per rimanere in die abbordabili in rapporto costo/margine.

Con la 5090 invece può sbizzarrirsi.

Si tutto dipenderà da quante ada gli rimarrano da vendere al lancio .

[albero77]

Originariamente inviato da fraussantin

Ovviamente nessuno sa niente , e dopo la virata in basso con le super , nvidia che è ormai concorrente di se stessa , potrebbe sorprendere almeno sui prodotti in fascia medio alta.

La 5090 , sempre supposizioni , costerà uno stonfo

Mi sa che si salta la prossima gen a piè pari, le follie in quanto tali si fanno una volta ogni tanto, direi che a follie stiamo bene per un pò. Poi trovo singolare come già da adesso si presume che ci saranno problemi di approvvigionamento

https://tech.everyeye.it/notizie/nvi...ge-701462.html