[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[bagnino89]

Originariamente inviato da OrazioOC

Nvidia lo ha iniziato con le rtx 3000 e i loro osceni tdp dovuti al PP Samsung 8nm, che doveva star dietro ai ben più raffinati 7nm di tsmc, però uno stop nvidia doveva metterlo già ora con le rtx 4000 basate su un pp infinitamente superiore a quello delle 3000.

Invece sono saltati fuori chippini cloccati a palla come frequenze, e che comunque sulla carta hanno tdp alti(penso alla 4070 ti, 290 mm^2 di chip con un tdp di 280w).

E ma poi Giacchettino come poteva spacciare schede di fascia X per fascia X+1?

[fraussantin]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

A cosa ti riferisci esattamente ?

https://download.gigabyte.com/FileLi...05d92712f91f7b

a questa. è una genialata

lui ha preso una 7900xtx usata amazon ad un prezzo ottimo

[OrazioOC]

Originariamente inviato da bagnino89

E ma poi Giacchettino come poteva spacciare schede di fascia X per fascia X+1?

Beh poteva farlo lo stesso, 4070 ti con il 5/7% in meno di performance e 220w di tdp è una 4070 super che va' come la precedente top di gamma 3090, idem una 4070 ti super 250w di tdp o 4080 che batte la 3090 ti.

Il problema secondo me è stato dare anche il contentino agli aib che già avevano in casa dissipatori monstre da sbolognare.

[rob-roy]

Originariamente inviato da fraussantin

https://download.gigabyte.com/FileLi...05d92712f91f7b

a questa. è una genialata

lui ha preso una 7900xtx usata amazon ad un prezzo ottimo

E' la stessa che era nella scatola della mia 4080

[CtrlAltSdeng!]

Originariamente inviato da rob-roy

E' la stessa che era nella scatola della mia 4080

anche dei case sono predisposti per quel tipo di attacco ma solo per le FE (mi pare phanteks o fractal ma non sono sicuro)

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da OrazioOC

Ma io in tutto questo una soluzione ce l'avrei.
Udite udite... ridurre i tdp delle schede riportandoli ai valori pre rtx Ampere!

Minori consumi = Minori temperature = Minore complessità nei sistemi di dissipazione necessaria.

Seriamente, qua il problema non è solo per Gigabyte, sono Amd e Nvidia che devono ritornare con i piedi per terra.
Ci sono delle 4060 ti in giro che sono monofan itx e lavorano a 70 °c in game, perchè diamine devono uscire mostri trifan e più alte di due slot?

Ma anche i chip top, ci sono delle prove in undervolt della 4090 che con circa 300w perderebbe il 5/7% delle performance complessive rispetto a far lavorare la scheda ai canonici 450w.

Il fenomeno del bending esiste da anni, ultimamente si è esasperato con i super formati, che possono piacere o meno ma hanno il pregio di essere silenziosi in rapporto alle temperature di esercizio, per non avere problemi di stress meccanico devi tornare a TDP max di 100-150W, non è certo questa la via nel 202x.

Come ho già detto, il formato attuale è nato con schede che pesavano poche centinaia di grammi, dire che ora è completamente inadatto è un eufemismo e fa sorridere che si spendono cifre enormi (rispetto a pochi anni fa) per le parti e poi bisogna piazzare la pezza della staffa o del supporto cilindrico per evitare di spaccare il gingillo da 500-2000 euro.

L'unico case in mio possesso che mi soddisfa in termini di installazione GPU è il Thermaltake Core V21, scheda in verticale e siamo meccanicamente nei limiti della decenza, ora come ora dovessi prendere un gioiello da 1000-2000 euro starei su una soluzione di questo tipo o un case largo con GPU raiser nativo.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da fraussantin

https://download.gigabyte.com/FileLi...05d92712f91f7b

a questa. è una genialata

lui ha preso una 7900xtx usata amazon ad un prezzo ottimo

Originale, con quale linea di schede è compatibile ?

[marbasso]

Un sistema simile lo usa anche pny.

[bagnino89]

Originariamente inviato da fraussantin

https://download.gigabyte.com/FileLi...05d92712f91f7b

a questa. è una genialata

lui ha preso una 7900xtx usata amazon ad un prezzo ottimo

Carino, ma il supporto verticale rimane comunque una soluzione migliore per la stabilità.

[demonangel]

La 4070tis d'occasione...la phanter presa da LDLC ho dovuto renderla.
Una delle 3 ventole faceva un rumore orrendo...e di certo non mi voglio impellagare nel girone dell'assistenza.
Torna in Francia

[Cutter90]

Originariamente inviato da bagnino89

Carino, ma il supporto verticale rimane comunque una soluzione migliore per la stabilità.

E anche rapidità

[bagnino89]

Originariamente inviato da Cutter90

E anche rapidità

Sì, assolutamente.

E' che ormai lo standard ATX andrebbe rivisto completamente...

[bobby10]

Originariamente inviato da bagnino89

Carino, ma il supporto verticale rimane comunque una soluzione migliore per la stabilità.

Si ho preferito anche io il supporto verticale anche se devo dire che la superficie di appoggio sulla scheda era minimo e nemmeno del tutto piatto

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Il fenomeno del bending esiste da anni, ultimamente si è esasperato con i super formati, che possono piacere o meno ma hanno il pregio di essere silenziosi in rapporto alle temperature di esercizio, per non avere problemi di stress meccanico devi tornare a TDP max di 100-150W, non è certo questa la via nel 202x.

Come ho già detto, il formato attuale è nato con schede che pesavano poche centinaia di grammi, dire che ora è completamente inadatto è un eufemismo e fa sorridere che si spendono cifre enormi (rispetto a pochi anni fa) per le parti e poi bisogna piazzare la pezza della staffa o del supporto cilindrico per evitare di spaccare il gingillo da 500-2000 euro.

L'unico case in mio possesso che mi soddisfa in termini di installazione GPU è il Thermaltake Core V21, scheda in verticale e siamo meccanicamente nei limiti della decenza, ora come ora dovessi prendere un gioiello da 1000-2000 euro starei su una soluzione di questo tipo o un case largo con GPU raiser nativo.

Esiste da anni?Sicuramente, mi ricordo certe msi armor fatte di cartapesta che avevano un bending atroce(es. armor gtx 1070 o rx 580).
Ma appunto oggi con i tdp monstre che si sono ritrovati su certi chippettini, mettono 1.5kg di alluminio per copertura, con la risultante che il problema è parecchio diffuso.

E' un trend malsano che andrebbe perseguitato, pesano di più le schede, consumano di più, i lotti sono più pesanti e ingombranti(quindi difficili da spostare in ambito logistico) e dobbiamo pure fare i conti con il peso stesso all'interno del sistema?Follia pura.

Poi per carità, io sarò amante del minimal e dei form factor ridotti, ma l'atx qui non ci centra veramente nulla col fatto che le gpu sono arrivate a pesare quasi come dei neonati.

[fraussantin]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Il fenomeno del bending esiste da anni, ultimamente si è esasperato con i super formati, che possono piacere o meno ma hanno il pregio di essere silenziosi in rapporto alle temperature di esercizio, per non avere problemi di stress meccanico devi tornare a TDP max di 100-150W, non è certo questa la via nel 202x.



Come ho già detto, il formato attuale è nato con schede che pesavano poche centinaia di grammi, dire che ora è completamente inadatto è un eufemismo e fa sorridere che si spendono cifre enormi (rispetto a pochi anni fa) per le parti e poi bisogna piazzare la pezza della staffa o del supporto cilindrico per evitare di spaccare il gingillo da 500-2000 euro.



L'unico case in mio possesso che mi soddisfa in termini di installazione GPU è il Thermaltake Core V21, scheda in verticale e siamo meccanicamente nei limiti della decenza, ora come ora dovessi prendere un gioiello da 1000-2000 euro starei su una soluzione di questo tipo o un case largo con GPU raiser nativo.

Il banding di per se è un non problema , ricordo che la mia msi 970 gaming 4g quando l'ho smontata dopo 4 anni per rivenderla era una banana ma ha sempre funzionato perfettamente.

Il problema sono i danni , prima capitava che si sganciasse il connettore pcie 16x perche non era saldato. Sembrava uno scoglio insormontabile ora ci saldano sopra una gabbia di rinforzo.

Idem per il pcb delle schede madri , alcune con i d15 si piegavano e capitava anche qualche danno , ora li fanno piu robusti e non succede più.

Prima o poi risolveranno anche il pcb crack . Prob nelle prossime.

[parcher]

Originariamente inviato da OrazioOC

e le gpu sono arrivate a pesare quasi come dei neonati.

però sono fresche

[marbasso]

Si ma.il prob dei PCB non è solo il crack dell' aggancio pciex, con la torsione e la piega del PCB, al quale a volte la vga a volte è sottoposta, c'è il problema dei pini sotto alla GPU soprattutto ma anche sotto ai moduli di memoria che si strappano.
Problemi presenti da poco tempo a questa parte, mica prima esistevano.
Come tutto ormai anche il PCB in sé perde qualità.

[CtrlAltSdeng!]

Originariamente inviato da bagnino89

Carino, ma il supporto verticale rimane comunque una soluzione migliore per la stabilità.

mmmm

che significa avere un riser di mezzo preferirei a quel punto averla orizzontale e con un supporto come dio comanda.....sperando che dalla prossima gen ritornino a fare delle schede pensate e fatte bene, non sti obbrobri catafalchi attuali ma ovviamente non ci conto anche perchè liquidando me ne frega meno che zero

[fraussantin]

Originariamente inviato da marbasso

Si ma.il prob dei PCB non è solo il crack dell' aggancio pciex, con la torsione e la piega del PCB, al quale a volte la vga a volte è sottoposta, c'è il problema dei pini sotto alla GPU soprattutto ma anche sotto ai moduli di memoria che si strappano.

Problemi presenti da poco tempo a questa parte, mica prima esistevano.

Come tutto ormai anche il PCB in sé perde qualità.

Oggettivamente mi sembra veramente eccessivo come scenario considerato che quei componenti sono anche nella parte iniziale del pcb quella che si piega meno .

Però tutto ci sta specialmente con i micro contatti che ci sono.

Certamente un dissipatore a mattone come quello delle fe aiuta parecchio credo sia impossibile farlo flettere.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Nvidia lo ha iniziato con le rtx 3000 e i loro osceni tdp dovuti al PP Samsung 8nm, che doveva star dietro ai ben più raffinati 7nm di tsmc, però uno stop nvidia doveva metterlo già ora con le rtx 4000 basate su un pp infinitamente superiore a quello delle 3000.

Invece sono saltati fuori chippini cloccati a palla come frequenze, e che comunque sulla carta hanno tdp alti(penso alla 4070 ti, 290 mm^2 di chip con un tdp di 280w).

Non sarebbe cambiato nulla a conti fatti. Se avesse avuto rese ottimali sul 7nm EUV di samsung, avrebbe ridotto il die per la sram più piccola, ma di fatto avrebbe sparato il clock. I 7nm samsung a isofrequenza sono +10% performanti e -25 rid. power. A conti fatti, potevamo aspettarci 2100 per tutti, anzichè 1900 per tutti a 0,9v circa.

I PP sono costosi, ed ormai si punta a spremere ogni goccia, il perf/watt scarseggia, e le mod microarchitetturali sono ormai assenti. L'unica che ha cambiato, e doveva farlo è RDNA con la versione 2, quando hanno finalmente capito come lavorare sulle dispersioni, e facendo sapiente uso del 7nmHP di tipo ulvt.

Con la prossima serie, non si può sperare di rimanere sempre sul 1:1, altrimenti a 320watt una 5080, non lo farà mai un 50% perf/watt.
Per carità, volendo a 320 puoi farci girare una 4090ti, ma a clock da 5nm in shrink.