[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[amon.akira]

Originariamente inviato da Kaio2

Ma non è una tecnica, è un tuo diritto. Che c'entra l'etica?

allora prendi una 4090 al mese e poi la dai indietro perchè è un tuo diritto, poi sarà anche un diritto di amazon bannarti

[EffeX]

Originariamente inviato da marbasso

Ancora....
Ma cosa non ti è chiaro del proverbio di Jensen Huang:

''The more you buy, the more you save".

Muoro!
Concordo però che sì e no di pcb, componenti, e montaggio (è tutta smd eccetto il connettore di alimentazione forse) costerà sì e no 250$ in aziende come PCPartner in Cina...

[Kaio2]

Originariamente inviato da amon.akira

allora prendi una 4090 al mese e poi la dai indietro perchè è un tuo diritto, poi sarà anche un diritto di amazon bannarti

Al mese? Lo hai aggiunto tu. Ovviamente devi usarlo in maniera onesta, se fai questo tutti i mesi allora è giusto ma se una volta ogni tanto provi una cosa di cui non sei convinto non vedo che problema ci sia.

[mikael84]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Scusatemi se insisto, ma proprio non riesco a metabolizzare l'inc*lata della serie 4000, ecco a voi un'altra scheda da 1000 euro :

Edit per Mikael : ma quanto costa quel chip a JHH ? (4070 Ti)

110$ su 16kwafer (valore medio dei 5nm).
87$, se potesse sfruttare tutti i fail (ma questo è molto difficile).
Quindi possiamo oscillare tra gli 87/110$
Pcb bah: 20-30$
Ram: non ho dati di micron sulle g6x, le lisce starebbero a 40,5$, ma qua parliamo di cifre più alte.

Cmq, facciamo un 200$ montata.
A questo devi aggiungere dissipatore e R&D (circa 50$), packaging.
Facciamo 350$, e ci stiamo larghi.

Però questo non vale per gli AIB, non ci sono dati certi, ma loro i die devono acquistarli, quindi hanno spese superiori.

Ovviamente queste sono mediamente le spese del chip, poi bisogna calcolare tutta la logistica dietro.
Con la 4070, tramite tutti i tagli possibili, si parlava di margine AIB del 10% su chip. Quindi al momento, è difficile quantificare quanto possano tagliare, e se abbiano avuto ribassi sulla merce, come possono essere le ram.

Per dire le g6 lisce, al debutto stavano a 11,8$ il gb, ora a meno di 4.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Kaio2

Al mese? Lo hai aggiunto tu. Ovviamente devi usarlo in maniera onesta, se fai questo tutti i mesi allora è giusto ma se una volta ogni tanto provi una cosa di cui non sei convinto non vedo che problema ci sia.

se è un diritto lo è sempre, quindi c'è una soglia, un numero, un rapporto tra ordini e resi, amazon poi deciderà se gli convieni come cliente o meno.

[fraussantin]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Scusatemi se insisto, ma proprio non riesco a metabolizzare l'inc*lata della serie 4000, ecco a voi un'altra scheda da 1000 euro :



Edit per Mikael : ma quanto costa quel chip a JHH ? (4070 Ti)

non siete mai contenti

stavolta giga non ci ha manco messo il groviglio di cavi che si arrotola in fondo e finisce su un connettore che copre mezza ventola

https://www.guru3d.com/data/publish/...611_093131.jpg

[mikael84]

Tanto a lui che gli frega, sapeva già che era una fregatura, e l'ha fatta produrre ai soli AIB.
Almeno gli ha rimborsato i soldi per le scatole .

Ormai ha gli AIB sul piede di guerra, già la mancata comunicazione estiva, EVGA che scappa... ma lui se ne sbatte altamente con le HPC.

Originariamente inviato da prova45

Insisti male, sono schede che non hanno bisogno di chissà quale componentistica e/o numero di fasi, non sono 4090 custom con 26x70a chip + 4x70A per la vram, non hanno bisogno di tutti quegli ampere, di conseguenza gli AIB risparmiano e dimensionano al meglio visto che con le 3000 hanno passato periodi non bellissimi e qualcuno è fuggito via perchè qualcuno (senza fare nomi) è stato molto avido, su una scheda da 285W cosa ci metti una multilfase dei tempi d'oro?

In passato alcuni AIB hanno fatto molto di peggio con gpu dalla tara di 350w e oltre... qualcuno ha detto AMD? R9?

Comunque ci sono anche le 4070ti corazzate e non costano molto di più, basta cercare:
https://www.techpowerup.com/review/z...me-airo/3.html

https://imgur.com/eM32ZJy

E paradossalmente è la più scarsa in OC, secondo i modelli di TPU.
Questa fa di più.
https://www.techpowerup.com/review/p...0-ti-oc/4.html

[Kaio2]

Originariamente inviato da amon.akira

se è un diritto lo è sempre, quindi c'è una soglia, un numero, un rapporto tra ordini e resi, amazon poi deciderà se gli convieni come cliente o meno.

Mi sembra ovvio ci sia una soglia. Gli imbecilli e i disonesti ci sono sempre. Io faccio pochi resi ma mi è capitato di fare resi anche importanti anche pe rpiù di 1500 euro, provai una volta un trimonitor ma era troppo grande e feci il reso. Nessun problema.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Kaio2

Al mese? Lo hai aggiunto tu. Ovviamente devi usarlo in maniera onesta, se fai questo tutti i mesi allora è giusto ma se una volta ogni tanto provi una cosa di cui non sei convinto non vedo che problema ci sia.

Non sono daccordo, acquistare un prodotto sapendo già in partenza che lo renderai dopo averlo usato comporta costi diretti per Amazon ed indiretti per gli altri acquirenti, sotto forma di costi superiori di acquisto, maggior diffidenza nei resi per motivi "reali" e ritrovarsi di tanto in tanto con un prodotto usato venduto come nuovo (che solitamente rendo immediatamente).

Ergo, va a discapito di tutti.

Vi siete mai chiesti come mai Amazon.it ha i prezzi più alti in EU del materiale informatico, soprattutto delle GPU ?

La risposta è il record dei resi "per furbizia" del continente.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da OrazioOC

Poi perchè dico che è una vergogna caricare 900 euro per la 4070 ti.

Dovevano darci almeno un cut di ad103 per fare qualcosa di dignitoso su una scheda da 900 euro.

Se avessero avuto un minimo di decenza avrebbero messo almeno 16GB ed invece no, 12GB, ne carne e ne pesce.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da mikael84

110$ su 16kwafer (valore medio dei 5nm).
87$, se potesse sfruttare tutti i fail (ma questo è molto difficile).
Quindi possiamo oscillare tra gli 87/110$
Pcb bah: 20-30$
Ram: non ho dati di micron sulle g6x, le lisce starebbero a 40,5$, ma qua parliamo di cifre più alte.

Cmq, facciamo un 200$ montata.
A questo devi aggiungere dissipatore e R&D (circa 50$), packaging.
Facciamo 350$, e ci stiamo larghi.

Però questo non vale per gli AIB, non ci sono dati certi, ma loro i die devono acquistarli, quindi hanno spese superiori.

Ovviamente queste sono mediamente le spese del chip, poi bisogna calcolare tutta la logistica dietro.
Con la 4070, tramite tutti i tagli possibili, si parlava di margine AIB del 10% su chip. Quindi al momento, è difficile quantificare quanto possano tagliare, e se abbiano avuto ribassi sulla merce, come possono essere le ram.

Per dire le g6 lisce, al debutto stavano a 11,8$ il gb, ora a meno di 4.

Sulla componentitica "tradizionale", intendo mosfet, induttori, condensatori è più facile che ci siano stati aumenti, ma come hai spiegato, con il calo delle VRAM il totale della BOM è sceso di sicuro e non di poco.

Visto il prezzo del chip (110USD) ho conferma che c'è un markup da urlo, penso siano rare le equivalenze di percentuale di ricavo nel settore informatico consumer se non con alcune CPU o alcuni laptop.

Margine per calare ce ne è in abbondanza, ma se come "temo" le 4000 hanno comunque venduto bene, chiglielofaffare ?

Nel frattempo mi sono guardato i soliti video di confronto tra GPU su YT e sono giunto alla conclusione che il vero upgrade minimo per la 3070 è la 4080, altro che 4070 con FG

[X360X]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Nel frattempo mi sono guardato i soliti video di confronto tra GPU su YT e sono giunto alla conclusione che il vero upgrade minimo per la 3070 è la 4080, altro che 4070 con FG

In qhd differenza tra 3070 e 4070 essenzialmente è quella che c'è tra 3070 e 3080 più frame gen e un paio di GB in più, oltre ai consumi ridotti. Si sente tutto e la stessa 3080 valeva all'epoca tutti i soldi in più ma non è il salto con una 4070Ti (al di là che la 4070Ti è fuori prezzo e lascia l'amaro in bocca per come è realizzata)

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da prova45

Insisti male, sono schede che non hanno bisogno di chissà quale componentistica e/o numero di fasi, non sono 4090 custom con 26x70a chip + 4x70A per la vram, non hanno bisogno di tutti quegli ampere, di conseguenza gli AIB risparmiano e dimensionano al meglio visto che con le 3000 hanno passato periodi non bellissimi e qualcuno è fuggito via perchè qualcuno (senza fare nomi) è stato molto avido, su una scheda da 285W cosa ci metti una multilfase dei tempi d'oro?

In passato alcuni AIB hanno fatto molto di peggio con gpu dalla tara di 350w e oltre... qualcuno ha detto AMD? R9?

Comunque ci sono anche le 4070ti corazzate e non costano molto di più, basta cercare:
https://www.techpowerup.com/review/z...me-airo/3.html

https://imgur.com/eM32ZJy

ps. se ZOTAC lo fa vuol dire che più di tanto non incide fare un pcb un poco migliore

Originariamente inviato da prova45

Insisti male, sono schede che non hanno bisogno di chissà quale componentistica e/o numero di fasi, non sono 4090 custom con 26x70a chip + 4x70A per la vram, non hanno bisogno di tutti quegli ampere, di conseguenza gli AIB risparmiano e dimensionano al meglio visto che con le 3000 hanno passato periodi non bellissimi e qualcuno è fuggito via perchè qualcuno (senza fare nomi) è stato molto avido, su una scheda da 285W cosa ci metti una multilfase dei tempi d'oro?

In passato alcuni AIB hanno fatto molto di peggio con gpu dalla tara di 350w e oltre... qualcuno ha detto AMD? R9?

Comunque ci sono anche le 4070ti corazzate e non costano molto di più, basta cercare:
https://www.techpowerup.com/review/z...me-airo/3.html

https://imgur.com/eM32ZJy

ps. se ZOTAC lo fa vuol dire che più di tanto non incide fare un pcb un poco migliore

Quelle schede non hanno palesemente senso per un chip che al massimo arriva a 300W ed a consumi di picco molto contenuti, soprattutto se raffrontati con le AMD 7000, sono delle volgari ed inutili zarrate.

Io non critico la semplicità della scheda, io denuncio la palese presa per i fondelli del suo street price.

E' ormai chiaro a tutti che i ricarichi sulla serie 4000 non hanno precedenti nella storia delle GPU da gioco.

E tu li difendi ?

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da X360X

In qhd differenza tra 3070 e 4070 essenzialmente è quella che c'è tra 3070 e 3080 più frame gen e un paio di GB in più, oltre ai consumi ridotti. Si sente tutto e la stessa 3080 valeva all'epoca tutti i soldi in più ma non è il salto con una 4070Ti (al di là che la 4070Ti è fuori prezzo e lascia l'amaro in bocca per come è realizzata)

Hai detto bene, il salto con la 3080 all'epoca valeva eccome, il solo problema era riuscire a comprarla ...

La 4070 Ti a 900-1000 euro è un insulto all'intelligenza del consumatore, ma passare ai 1300 della 4080 per il solo gaming per me è inconcepibile, se solo avessi chessò fatto uso per il montaggio video o rendering sarebbe stato diverso.

Vabbuò, prossima tappa le Super e lì capiremo veramente come sta girando il business a JHH.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da prova45

Adesso arriva infatti (forse )

Con l'hype galoppante e gli scimmiati secondo te non ci prova al D1? dai su!! abbiamo assistito allo scempio, l'aveva chiamata 4080 12gb per poi rinominarla 4070ti, in pratica ti ha spalmato la truffa in faccia e non si è di certo vergognato.

ERRORE DI COMUNICAZIONE INTERNO
MEA CULPA mai...

AMD non ha fatto di certo di meglio con la 7900xt, CARTELLONE e via...

Dimenticatevi prezzi onesti con le 3nm, no so se avete visto lo scempio prezzi/performance che fa apple con gli M3/m3pro, nvidia a confronto è buona.

Vediamo quanto lo taglia però ad103, è capace di tagliare il bus e quindi darti una scheda che è comunque 192 bit e 12gb di vram, in pratica sarebbe una 4070 ti+10% di performance raster, se fosse così non è che andiamo molto meglio di ora.
Certo, se lasciasse 16gb di vram e 256 bit di bus la cosa si farebbe più interessante, ma è come doveva nascere una scheda nel 2023 da 900 euro.

[cody19]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Non sono daccordo, acquistare un prodotto sapendo già in partenza che lo renderai dopo averlo usato comporta costi diretti per Amazon ed indiretti per gli altri acquirenti, sotto forma di costi superiori di acquisto, maggior diffidenza nei resi per motivi "reali" e ritrovarsi di tanto in tanto con un prodotto usato venduto come nuovo (che solitamente rendo immediatamente).

Ergo, va a discapito di tutti.

Vi siete mai chiesti come mai Amazon.it ha i prezzi più alti in EU del materiale informatico, soprattutto delle GPU ?

La risposta è il record dei resi "per furbizia" del continente.

questo è colpa di amazon, dai 14 giorni di tempo come tutti, fai pagare il trasporto, rendi i soldi dopo 3 mesi, banna dopo tot.....vedi che cambia tutto

[FrancoBit]

Originariamente inviato da fraussantin

non siete mai contenti

stavolta giga non ci ha manco messo il groviglio di cavi che si arrotola in fondo e finisce su un connettore che copre mezza ventola

https://www.guru3d.com/data/publish/...611_093131.jpg

Mitica la gigabyte, pensa che avendola liquidata avevo dovuto comprare le prolunghe per i cavi di alimentazione "custom", visto che gli 8pin classici rimasero nel dissipatore ad aria

[fabietto76]

Originariamente inviato da cody19

questo è colpa di amazon, dai 14 giorni di tempo come tutti, fai pagare il trasporto, rendi i soldi dopo 3 mesi, banna dopo tot.....vedi che cambia tutto

Cioè fammi capire, Amazon offre un servizio post-vendita e assistenza eccellente e la colpa è loro perchè molti furbetti comprano la roba per provarla ?!?
Il mondo al contrario proprio ..

[cody19]

Originariamente inviato da fabietto76

Cioè fammi capire, Amazon offre un servizio post-vendita e assistenza eccellente e la colpa è loro perchè molti furbetti comprano la roba per provarla ?!?
Il mondo al contrario proprio ..

ecco un altro che avrà fatto 4243 resi, il mondo al cesso proprio...
il -post vendita e assistenza eccellente- non c'entra una fava coi super benefit

[FrancoBit]

Originariamente inviato da cody19

ecco un altro che avrà fatto 4243 resi, il mondo al cesso proprio...
il -post vendita e assistenza eccellente- non c'entra una fava coi super benefit

Quindi a te non darebbe nessun problema se i componenti del tuo PC fossero stati noleggiati a qualcuno prima? Il concetto è che non serve a questo scopo la politica del reso, è una di quelle forma mentis tipicamente italiana sta cosa dai