Infezione da coronavirus 2019-nCoV

[Cfranco]

Originariamente inviato da rattopazzo

Qualche illustre nome:
Luc Montagnier, biologo e premio nobel per la medicina, considerato ai tempi della pandemia vecchio, rinc*glionito e complottista.

Perché lo è
Ed era considerato vecchio, rincoglionito e complottista da ben prima della pandemia
A parte questo la sua competenza in cure e vaccini è pressoché zero

Originariamente inviato da rattopazzo

Giuseppe Barbaro

Un altro che non ha nessuna competenza in vaccini, a parte questo i suoi allarmi sono smentiti dalle cifre

Originariamente inviato da rattopazzo

Giuseppe de Donno

Uno che si è suicidato non si sa perché, ma i complottisti dicono che è stato perseguitato ( non è vero ma fa comodo crederlo )

Originariamente inviato da rattopazzo

Giovanni Frajese

Un altro che di vaccini non se ne intende, ma diffonde cifre false

Originariamente inviato da rattopazzo

Andrea Stramezzi

Medico odontoiatra che si è messo a "curare" gente col covid

Originariamente inviato da rattopazzo

Paolo Bellavite

Il classico scienziato che va in TV e si fa fregare finendo per dire cose che ai telespettatori sembrano una cosa diversa da quella che intendeva lui

Originariamente inviato da rattopazzo

Giulio Tarro

Uno che è stato cacciato da Sabin, espulso dalla Società Italiana di Immunologia Clinica e Allergologia, che ha fatto una serie di studi falsi, che ha mentito spudoratamente sul curriculum e si è attribuito diverse scoperte fatte da altri, e tutto questo prima del covid
A proposito, è interessante notare che ci sono un sacco di sedicenti "candidati al Nobel" quando le candidature al premio Nobel sono rivelate al pubblico solo 50 anni dopo l'assegnazione del premio, mentre la segnalazione di nomi al comitato del Nobel può essere fatta da chiunque, quindi non ha molto senso

Originariamente inviato da rattopazzo

Come vedi andare contro corrente non sempre porta a fama e gloria, tutt'altro,

Io direi il contrario, molte di queste persone erano dei signori nessuno prima del covid e adesso sono diventati celebrità e fanno un sacco di soldi

[UtenteSospeso]

Non sono quelli i medici, quelli sono solo una banda di pagliacci come altri che dicono il contrario.

.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Cfranco

Io direi il contrario, molte di queste persone erano dei signori nessuno prima del covid e adesso sono diventati celebrità e fanno un sacco di soldi

Celebrità mi sembra un tantino esagerato, se chiedi all'uomo di strada chi sono quei nomi potrebbero forse ricordarsi solo di Montagnier essendo stato un premio nobel, ma il 99% degli altri probabilmente non sanno neanche chi siano.
Queste tue considerazioni comunque valgono anche per le viro star come Burioni, Pregliasco, Capua, Galli, Crisanti ecc...ma amplificate almeno per 1000, chi credi abbia più guadagnato in notorietà e denaro dalla pandemia?
In ogni caso visto che non abbiamo accesso ai dati del loro conto in banca le nostre sono solo supposizioni prive di fondamento, ed essere noti, non necessariamente vuol dire essere anche ricchi.

Quelli che reputi non qualificati per parlare di vaccini o curare le persone sono pur sempre medici, e anche se alcuni dalla dubbia fama mi sembra un pò presuntuoso pensare che non ne sappiano nulla di vaccini se persino un signor nessuno come me o te ne conosce almeno le basi.
Se parliamo invece di vaccini mRNA ecco il discorso è un tantino più complesso, visto che è una tecnologia nuova e non ci giurerei sul fatto che anche quei virologi che frequentano i salotti televisivi possano definirsi tutti dei grandi esperti, senza contare che quelli che hanno esperienze dirette con questa tecnologia potrebbe anche essere pari a zero, esattamente come vale anche per i medici dissidenti, in questo caso sì.

Ad ogni modo tornando ai nomi da me citati, quelli sono solo una piccola parte di quelli conosciuti in Italia, ma l'Italia non è al centro del mondo ma solo una piccola frazione neanche tanto influente, per cui è facile ipotizzare che quella piccola manciata di medici dissidenti non sia poi così piccola.

[Ziosilvio]

Lavori in corso.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da rattopazzo

Morto presumibilmente a seguito di un arresto cardiaco o malore improvviso mentre era in una vasca da bagno un bambino Israeliano di 8 anni (Yonatan Erlichman) protagonista nel 2020 di una pubblicità pro vaccini, al momento non si conosce lo stato vaccinale del piccolo Yonatan ma il padre è un pediatra e forte sostenitore dei vaccini anti covid.

https://www.israelnationalnews.com/news/377612

Questa è una insinuazione non solo antivaccinista, ma anche meschina.
Così come lo è la successiva:

Originariamente inviato da rattopazzo

Un bambino di 8 anni che muore a causa di un infarto una morte naturale? Certo che capitavano anche prima della pandemia, ma erano eventi molto, molto rari,
e che strana combinazione poi, il bambino che pubblicizza i vaccini anti covid o i lockdown che siano, il padre pediatra e promotore vaccinista, sarebbe davvero un controsenso se non avesse vaccinato anche suo figlio, in Israele poi che è stato in prima linea nella vaccinazione in tenera età.

A questo punto viene da chiedersi se la sezione Scienza e tecnica faccia per te oppure no.

Se poi ci mettiamo anche le polemiche:

Originariamente inviato da rattopazzo

Non sto dicendo che questi vaccini non abbiano salvato vite, ma la modalità con cui sono stati imposti (perchè sono stati imposti) e sopratutto averli promossi per una fascia di età, quella dei bambini, quasi immuni agli eventi letali del covid, da ignorante quale sono ma da essere sensiente che si pone comunque delle domande non mi pare molto sensato.
E quando avviene un evento inconsueto come quello di una morte di un bambino per un arresto cardiaco, cosa che pare avvenire molto più frequentemente che in passato vista la combinazione temporale con la vaccinazione di massa, direi che almeno il beneficio dubbio dovrebbe essere concesso.
Invece NO, si tende ad escludere sempre il vaccino salvifico a priori, e mi riferisco soprattutto a quelli che si sono vaccinati, che anzichè girarsi dall'altra parte nascondendo la testa sotto la sabbia dovrebbero essere i primi a richiedere chierezza.

Magari ha ragione Utentesospeso ed "ha stato" davvero Hamas o Putin, chi lo sa...le guerre sono un altro male in cui a pagarne maggiormente le conseguenze sono spesso le persone più deboli e innocenti, ma questa è un altra triste storia.

Originariamente inviato da rattopazzo

Eppoi Open che giornale è? Il giornalino di Mentana che si arroga il diritto di dire ciò che è vero e ciò che è falso senza dare possibilità di replica e che in collaborazione con i grandi network silenzia tutte le voci discordanti? Oh davvero un bel giornale da prendere ad esempio.
Dando risalto a questo giornale stai fomentando la censure, e avere un mondo dove non si possa mai esprimere la propria opinione senza essere etichettati come complottisti non è un mondo dove vorresti vivere, fidati.
Anche se questo in pratica è quello che sta avvenendo sempre più spesso di anno in anno sotto i nostri occhi con il benestare dei benpensanti,
La rete un tempo nata libera dove ognuno poteva dire la sua si sta trasformando sempre più una gabbia dove le notizie sono filtrate e censurate proprio come avviene nei giornali e nelle TV.

Originariamente inviato da rattopazzo

Io ripeto, non pretendo di dare la colpa ai vaccini anti covid, perchè non si conosce lo stato vaccinale di tutti questi bambini, nè se possono esserci altre cause o patologie che hanno provocato il malore fatale.
Con il bambino Israeliano si può ipotizzare visto che il padre è un pediatra e un promotore di vaccini e in Israele la politica vaccinista era abbastanza stringente nei confronti dei più piccoli.
Poi per carità, nessuno mette in dubbio che i bambini possono morire per malore improvviso o attacco cardiaco, ma c'è da stabilire se questo fenomeno è più frequente che in passato e se la risposta è positiva credo sarebbe importante indagare se possa esserci una correlazione con la vaccinazione anti covid dei più piccoli avvenuta nel 2022, anzichè escludere a priori questa possibilità, è così che funziona la scienza.

allora forse è proprio il forum di Hardware Upgrade a non fare per te.

Pensaci, questi dieci giorni. Perché al prossimo giro non saranno solo dieci giorni.

[Ziosilvio]

Promemoria per tutti quanti:

Storia, politica e attualità è chiusa, e Scienza e tecnica non ne fa le veci.

Se volete continuare a parlare di Covid, vaccini, protocolli, eccetera in termini scientifici, bene.

Se no, la prossima chiusura sarà definitiva.

[Ziosilvio]

Fine dei lavori.

[Musoita]

Originariamente inviato da rattopazzo

Qualche illustre nome:
Luc Montagnier, biologo e premio nobel per la medicina, considerato ai tempi della pandemia vecchio, rinc*glionito e complottista.

A posto,se lo dice un pazzo che non sà neanche cosa dice,siamo a posto..

Ricordiamoci:
Montagnier ha pubblicato vari lavori riguardo alla cosiddetta memoria dell'acqua, principio alla base dell'omeopatia LOL

Poi A.I.D.S ecc ecc ma dai...

[fukka75]

Interessante studio sulle cause di alcuni sintomi del long covid

[Saturn]

https://www.msn.com/it-it/salute/medicina/studio-rivela-vaccini-covid-creano-danni-cuore-nelle-prime-48-ore/ar-AA1iGFpa

Sembrerebbe una ricerca svolta in maniera seria.

Penso e spero che sia in linea con le linee guida del topic/della sezione e spero logicamente in una discussione civile e pacata. Soprattutto gradirei il parere di qualcuno del settore, se ci fosse.

Ricercatori, medici e via dicendo se ci sono. O anche normali scambi d'opinioni senza scadere "nell'ultrà" da una parte o dall'altra.

Premesso che mi sono vaccinato tre volte anch'io senza danni o effetti collaterali e mi vaccino pure con l'anti influenzale tutti gli anni, compreso questo. Giusto per chiarire che non ho postato per screditare la bontà dei vaccini, ma solo perchè vorrei avere degli approfondimenti da qualcuno che magari ne capisca più del sottoscritto.

Grazie, attendo fiducioso.

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Saturn

https://www.msn.com/it-it/salute/medicina/studio-rivela-vaccini-covid-creano-danni-cuore-nelle-prime-48-ore/ar-AA1iGFpa

Sembrerebbe una ricerca svolta in maniera seria.

Penso e spero che sia in linea con le linee guida del topic/della sezione e spero logicamente in una discussione civile e pacata. Soprattutto gradirei il parere di qualcuno del settore, se ci fosse.

Ricercatori, medici e via dicendo.

Premesso che mi sono vaccinato tre volte anch'io senza danni o effetti collaterali e mi vaccino pure con l'anti influenzale tutti gli anni, compreso questo. Giusto per chiarire che non ho postato per screditare la bontà dei vaccini, ma solo perchè vorrei avere degli approfondimenti da qualcuno che magari ne capisca più del sottoscritto.

Grazie, attendo fiducioso.

just for fun provo a dire la mia
A parte che l'articolo in italiano è scritto con i piedi, ma ci sono un paio di cose che mi danno un sospetto:

• trovare proteine spike nelle cellule cardiache non è normale? IL vaccino fa quello, ti fa produrre cellule spike
• La dose che dicono hanno usato è "pari" alla dose di un vaccino, ma mica la si "inietta" direttamente nel cuore, è stata inoculata una proporzione corretta? Se no vale tutto visto che anche l'acqua in dosi massicce è velenosa
• Loro dicono che dopo 48h sono apparsi problemi cardiaci, problemi che però non hanno trovato riscontro nelle sperimentazioni dei vaccini (o almeno non in forma diffusa e forte come segnalata), quindi rimando al punto sopra

[Saturn]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

just for fun provo a dire la mia
A parte che l'articolo in italiano è scritto con i piedi, ma ci sono un paio di cose che mi danno un sospetto:

• trovare proteine spike nelle cellule cardiache non è normale? IL vaccino fa quello, ti fa produrre cellule spike
• La dose che dicono hanno usato è "pari" alla dose di un vaccino, ma mica la si "inietta" direttamente nel cuore, è stata inoculata una proporzione corretta? Se no vale tutto visto che anche l'acqua in dosi massicce è velenosa
• Loro dicono che dopo 48h sono apparsi problemi cardiaci, problemi che però non hanno trovato riscontro nelle sperimentazioni dei vaccini (o almeno non in forma diffusa e forte come segnalata), quindi rimando al punto sopra

Questo è l'articolo originale di riferimento raggiungibile da dentro la notizia linkata, se può servire...

https://bpspubs.onlinelibrary.wiley....1111/bph.16262

Osservazioni interessanti comunque le tue...

[fukka75]

Non si tratta dell'inoculazione classica del vaccino nella spalla, ma di cellule cardiache coltivate in vitro e trattate col vaccino. Quindi, secondo me, dire che il vaccino crea i problemi descritti è piuttosto fuorviante, visto che nelle cellule cardiache la proteina spike ci arriva anche con l'infezione, anzi, è molto più probabile che ci arrivi per l'infezione da sars-cov2 che con la vaccinazione (che si fa sempre in quella parte del corpo, covid o altro, proprio perché non ci sono vasi importanti). Che poi il vaccino possa causare anche (rari) problemi cardiaci tipo mio/peri-carditi è cosa nota

[giovanni69]

Originariamente inviato da Saturn

Penso e spero che sia in linea con le linee guida del topic/della sezione e spero logicamente in una discussione civile e pacata. Soprattutto gradirei il parere di qualcuno del settore, se ci fosse.

Ricercatori, medici e via dicendo se ci sono. O

C'è la sezione dei consigli medici. Lì qualche rara volta, inrtervengono / intervenivano anche medici.
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1942327

[Saturn]

Grazie per le "delucidazioni varie" !

Questo cercavo del resto.

[giorgio.tomelleri]

Originariamente inviato da Saturn

https://www.msn.com/it-it/salute/medicina/studio-rivela-vaccini-covid-creano-danni-cuore-nelle-prime-48-ore/ar-AA1iGFpa

Sembrerebbe una ricerca svolta in maniera seria.

Penso e spero che sia in linea con le linee guida del topic/della sezione e spero logicamente in una discussione civile e pacata. Soprattutto gradirei il parere di qualcuno del settore, se ci fosse.

Ricercatori, medici e via dicendo se ci sono. O anche normali scambi d'opinioni senza scadere "nell'ultrà" da una parte o dall'altra.

Premesso che mi sono vaccinato tre volte anch'io senza danni o effetti collaterali e mi vaccino pure con l'anti influenzale tutti gli anni, compreso questo. Giusto per chiarire che non ho postato per screditare la bontà dei vaccini, ma solo perchè vorrei avere degli approfondimenti da qualcuno che magari ne capisca più del sottoscritto.

Grazie, attendo fiducioso.

Nessuna attività umana è priva di rischio, non esiste un modo per avere zero rischi.
Un trapianto, una protesi, una cardioversione comportano dei rischi, ma sono controbilanciati dalla possibilità di salvare delle vite.
L’ottica con cui guardare le cose è quella.
Da quando siamo venuti a sconoscenza del Covid, in modo più o meno consapevole tra fine 2019 ed inizio 2021, sono state fatte ricerche e previsioni su possibili rischi legati all’infezione, alla diagnosi, alla cura, alla prevenzione con o senza vaccino, la maggioranza senza il riconoscimento del “crisma” della validità scientifica.
Al di là di questo è importante che sia salvaguardato il principio che i benefici sono superiori ai rischi, che inevitabilmente per qualcuno si traducono in danni.


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[CYRANO]

https://www.butac.it/lettera-ema/

Il nuovo cavallo di battaglia dei novax!





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[Saturn]

Fatto oggi pomeriggio il richiamo, visto che adesso non si dice più "dose" !

Comunque sarebbe il quarto richiamo, per così dire.

Più una volta che son stato ammalato l'anno scorso, in maniera abbastanza pesante, che comunque mi ha portato a star male per più di un mese.

Ad ogni modo, viaggiando molto (Asia, Africa), preferisco avere qualche forma di protezione aggiuntiva, che non guasta mai...

Spoiler:

Se qualcuno è interessato ad avere un dialogo costruttivo e in-topic è il benvenuto, diversamente ignorerò e basta, inutile che perdiamo tempo entrambi.

[UtenteSospeso]

Al giorno d'oggi si colleziona di tutto.

.

[susetto]

Io ho fatto la "dose" originale, confermata da tampone positivo
tre giorni col raffreddore e febbre a 37,2 °C ...