[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Xiphactinus]

GRANDIOSO!
E' quello che cercavo! Grazie! Grazie! Grazie!

Mi sono messo gli occhiali da vicino (ormai sono "vecchio" ), ho ingrandito le foto a confronto e noto:

- che anche Nvidia non fa miracoli... (le fronde degli alberi in ombra sono tutte smarmellate!) e qui bisognerebbe approfondire se e quant'è la differenza con AMD
- mi ha sorpreso invece la notevole somiglianza tra l'originale e la codifica fatta dalla cpu... poi magari mi dai qualche dritta su qualche settaggio di HB che io probabilmente non seleziono...

Immagino che l'immagine di partenza sia presa dall'originale così come esce dal drone... e non il video ricodificato da YT! Se riuscissi a darmi un link per passarmelo (tanto dura pochi secondi), potrei fare lo stesso screenshot della codifica fatta anche dalla mia GPU, e avremmo un confronto definitivo per tutti!

[wulff73]

Originariamente inviato da Xiphactinus

GRANDIOSO!
Se riuscissi a darmi un link per passarmelo (tanto dura pochi secondi), potrei fare lo stesso screenshot della codifica fatta anche dalla mia GPU, e avremmo un confronto definitivo per tutti!

Sono 300mb x 5 secondi, Vedi se lo riesci a scaricare dal link.

[Xiphactinus]

preso!, grazie! Domani provo!

[wulff73]

Originariamente inviato da Xiphactinus

GRANDIOSO!
E' quello che cercavo! Grazie! Grazie! Grazie!

Mi sono messo gli occhiali da vicino (ormai sono "vecchio" ), ho ingrandito le foto a confronto e noto:

- che anche Nvidia non fa miracoli... (le fronde degli alberi in ombra sono tutte smarmellate!) e qui bisognerebbe approfondire se e quant'è la differenza con AMD
- mi ha sorpreso invece la notevole somiglianza tra l'originale e la codifica fatta dalla cpu... poi magari mi dai qualche dritta su qualche settaggio di HB che io probabilmente non seleziono...

Anche Nvidia non è che crea informazioni dal nulla quando non ci sono alla fonte. Poi in questo specifico caso era già un file in 4K alla partenza e l'unico lavoro che è stato fatto è stata la compressione con codec diverso...non è che si è dovuto ricostruire chissà quale immagine. Detto questo comunque se guardi i file, a parte la differenza di dimensione tra nativo e compresso, qualitativamente l'encoding tramite CPU e GPU (Nvidia) da grossomodo lo stesso risultato o comunque con differenze difficilmente apprezzabili col mantenimento della risoluzione.
Ci sono tuttavia differenze in base anche al codec utilizzato e comunque utilizzare un bitrate fisso come mi hai chiesto tu non è una buona idea: di solito è meglio il variabile gestito dal programma con livello di qualità gestito dall'utente.
Ovviamente a livello di performance in codifica siamo su pianeti diversi a favore della scheda video...quando ho del girato 4K in un singolo file di un ora se utilizzassi pure un 13900K o un 7950X pompati abbestia finirei a Natale del 2025 la conversione/editing...con la scheda video si fa enormemente prima.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da wulff73

Anche Nvidia non è che crea informazioni dal nulla quando non ci sono alla fonte. Poi in questo specifico caso era già un file in 4K alla partenza e l'unico lavoro che è stato fatto è stata la compressione con codec diverso...non è che si è dovuto ricostruire chissà quale immagine. Detto questo comunque se guardi i file, a parte la differenza di dimensione tra nativo e compresso, qualitativamente l'encoding tramite CPU e GPU (Nvidia) da grossomodo lo stesso risultato o comunque con differenze difficilmente apprezzabili col mantenimento della risoluzione.
Ci sono tuttavia differenze in base anche al codec utilizzato e comunque utilizzare un bitrate fisso come mi hai chiesto tu non è una buona idea: di solito è meglio il variabile gestito dal programma con livello di qualità gestito dall'utente.
Ovviamente a livello di performance in codifica siamo su pianeti diversi a favore della scheda video...quando ho del girato 4K in un singolo file di un ora se utilizzassi pure un 13900K o un 7950X pompati abbestia finirei a Natale del 2025 la conversione/editing...con la scheda video si fa enormemente prima.

Grazie dei post per il chiarimento sulla questione.

Però secondo me la cosa va vista non solamente dal lato tecnico ma anche dal lato pratico, ovvero money.

La codifica per comprimere un file video ha come scopo una diminuzione della grandezza del file video e di qui un risparmio sulle unità di massa.
1TB ad oggi costa 11€ (220€ HD 20TB Seagate), quindi in campo hobbistico ogni soluzione è valida finchè il risparmio è superiore a qualsiasi spesa.
Nel tuo caso hai una 4090 che utilizzi per giocare, che tu preferisca utilizzare la 4090 al posto del 5800X3D per convertire, è pienamente condivisibile.
Diverso per chi non l'ha, perchè con 11€ al TB odierni, con 1600€ di una 4090 ci scapperebbero più di 7HD da 20TB, il che vorrebbe dire non avere alcuna necessità di comprimere i file ed il tutto a tempo zero.

Ho letto nei vostri post che ci sono differenze tra codifica con Nvidia vs AMD, e forse anche tra i vari modelli della stessa casa... quindi non so se poi qualità/compressione possa essere simile anche con modelli VGA meno costosi, ma considerando che con ~400€ si comprano 40TB di spazio, acquistare specificatamente una VGA da utilizzare per la compressione ha ben poco senso.

[Replentess]

Scusate se sono leggermente OT ma in fondo si tratta sempre di confronto tra CPU.
Sapete quale sarebbe la differenza in termini di prestazioni di encoding video tra, diciamo, un 7950x, un 13900k, la GPU integrata nel 7950x e la GPU integrata nel 13900k?
Così si farebbe un confronto senza tirare in ballo spese ulteriori per una grafica dedicata e si potrebbe valutare la soluzione più green considerando magari le due CPU entrambe settate a 100W di consumo, e a parità di peso del file quale da il risultato di miglior qualità, senza considerare i tempi di decodifica che impattano direttamente sul calcolo del consumo finale.
Questo perché se volessi ad oggi scegliere la soluzione più economica per la codifica video magari si scopre che la VGA integrata di un 13400 Intel risulta essere la soluzione migliore nel rapporto spese-consumi-tempo impiegato (o anche il 7600 AMD, insomma, una CPU economica che però sfrutti bene la igpu per questo tipo di lavori)

[Oirasor_84]

Scusate non vorrei sparare cretinate non ho mai approfondito la questione codifica video,compressione ecc...ho letto giusto qualcosina qua e la,nel mio caso per settare obs nel fare le dirette,ma credo che si stia facendo un po' di confusione su alcuni punti, specie sull'usare le schede video con codec hardware,nelle schede video ci sono unità dedicate e non è detto che una vga da 200€ faccia la stessa codifica e nelle stesso tempo di una da 1000/2000€.



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[Replentess]

Quello che affermi è corretto, dai pochi articoli che ho letto ho visto che, ad esempio, le rtx4000 dalla 70ti in sù sono più prestanti in AV1 perché hanno il doppio encoder. Però per fare un esempio le ARC380 (fascia bassa Intel) vanno pari ad una ARC770 (fascia top Intel) costando però meno della metà. Per dire, una 380 lnon ha nemmeno il connettore ausiliario di alimentazione, quindi un consumo ridicolo. Magari un integrata su un 13400 riesce a fare comunque bene, come forse, non lo so, le integrate dei ryzen 5000G o i 7000. Per questo chiedevo sopra. Le nuove integrate dei 7000 che devono uscire forse le testeranno anche in codifica video così mi tolgono il dubbio.

[Hadar]

Ragazzi, sono rimasto indietro lato problemi 7800x3d?
Hanno risolto tutti i casini con le ram?

Stavo pensando di upgradare lato processore, ho due scelte:

- Salto su AM5 e prendo 7800x3d + Mobo + ram.
In questo caso che mobo consigliate? Non mi serve nulla di incredibile, ho giusto il 990pro e un 970evo che magari in futuro cambio con la nuova gen, ma molto in futuro.
RAM le solite 6000 cl30, esatto?

- Rimango su AM4 e prendo il 5800x3d, pur sapendo di perdere per strada un po' di performance, anche in 4k (ormai con gli upscaling non ci giochi in 4k, quindi qualcosa la perdi)





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[Replentess]

Bel quesito, se hai possibilità di spenderli prenderei il 7800X3D a occhi chiusi. Con 32GB a 6000 C30/32 dovrebbe andare semplicemente attivando il profilo sulla scheda madre, senza problemi di sorta.
Per farti un'idea puoi guardare i benchmark dei giochi che utilizzi più spesso e valutare da te la differenza tra 5800 e 7800.
Se invece non vuoi spendere molto e non hai modo di rivendere/riciclare la tua attuale piattaforma cmq anche il 5800X3D regge bene la tua scheda video. Mi sembra di avere visto utenti qui nel forum con addirittura 5800X3D e 4090, potresti chiedere a chi ha una vaga come la tua o più potente e gioca a pari risoluzione se è CPU limited con quella CPU, anche se ne dubito.
In poche parole, dipende solo da quanti soldi vuoi spenderci.

[Hadar]

Originariamente inviato da Replentess

Bel quesito, se hai possibilità di spenderli prenderei il 7800X3D a occhi chiusi. Con 32GB a 6000 C30/32 dovrebbe andare semplicemente attivando il profilo sulla scheda madre, senza problemi di sorta.

Per farti un'idea puoi guardare i benchmark dei giochi che utilizzi più spesso e valutare da te la differenza tra 5800 e 7800.

Se invece non vuoi spendere molto e non hai modo di rivendere/riciclare la tua attuale piattaforma cmq anche il 5800X3D regge bene la tua scheda video. Mi sembra di avere visto utenti qui nel forum con addirittura 5800X3D e 4090, potresti chiedere a chi ha una vaga come la tua o più potente e gioca a pari risoluzione se è CPU limited con quella CPU, anche se ne dubito.

In poche parole, dipende solo da quanti soldi vuoi spenderci.

Considera che i giochi che gioco più in assoluto sono mmo/arpg (vedasi Path of Exile, solo l'ultimo anno ci ho fatto 1000h), insomma giochi dove la cache fa la differenza, quindi a parte il bottleneck che ho con la 4080, il 3700x devo sostituirlo con uno dei due (5800x3d o 7800x3d).
Trovare comparative qui però è molto difficile.

A questi giochi alterno le tripla A che vale la pena giocare, ma sono molto attento alla scena Indie, spesso compro roba in early access, però sono tutti giochi il più delle volte leggerissimi, quindi non li tengo in considerazione.





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[wulff73]

Originariamente inviato da Hadar

Considera che i giochi che gioco più in assoluto sono mmo/arpg (vedasi Path of Exile, solo l'ultimo anno ci ho fatto 1000h), insomma giochi dove la cache fa la differenza, quindi a parte il bottleneck che ho con la 4080, il 3700x devo sostituirlo con uno dei due (5800x3d o 7800x3d).
Trovare comparative qui però è molto difficile.

A questi giochi alterno le tripla A che vale la pena giocare, ma sono molto attento alla scena Indie, spesso compro roba in early access, però sono tutti giochi il più delle volte leggerissimi, quindi non li tengo in considerazione.

Il mio PC principale è perlopiù uso gaming con una 4090+5800X3D+LG C2 42" OLED 4K ma utilizzo quotidianamente anche una 4090+7800X3D+monitor LG IPS Ultrawide 34". Se hai qualche domanda o dubbio chiedi pure...

[Xiphactinus]

Originariamente inviato da wulff73

Dettagli in screen:

4090

5800X3D

Dal drone



Video:
https://youtu.be/WP2Ag3Yo0z4?si=nVe_QYaKbl3hGeYq

ma le conversioni a quanti mbit/s sono fatte per fare lo stesso paragone con la mia AMD 7800XT?

[Xiphactinus]

Originariamente inviato da wulff73

...qualitativamente l'encoding tramite CPU e GPU (Nvidia) da grossomodo lo stesso risultato o comunque con differenze difficilmente apprezzabili col mantenimento della risoluzione...

Ma come fai a dire che sono uguali o quasi? Guarda bene...

[wulff73]

Originariamente inviato da Xiphactinus

ma le conversioni a quanti mbit/s sono fatte per fare lo stesso paragone con la mia AMD 7800XT?

Sono un attimo fuori ma mi pare a 25mb/s.

[WarSide]

Originariamente inviato da Xiphactinus

Ma come fai a dire che sono uguali o quasi? Guarda bene...

Contando il 5x di ingrandimento e che il file in output della 4090 è anche più piccolo, io sceglierei tutta la vita la 4090...

[Hadar]

Originariamente inviato da wulff73

Il mio PC principale è perlopiù uso gaming con una 4090+5800X3D+LG C2 42" OLED 4K ma utilizzo quotidianamente anche una 4090+7800X3D+monitor LG IPS Ultrawide 34". Se hai qualche domanda o dubbio chiedi pure...

Ciao, grazie!

Domande solite:
- differenze tra 5800x3d vs 7800x3d, 4k/1440p

- che mobo hai messo col 7800x3d?
Avevo preso d'occhio la b650 aorus elite e la msi Tomahawk b650, niente di incredibile ma penso facciano il loro lavoro.
RAM le solite 6000 cl30, giusto?


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[Gello]

Originariamente inviato da Hadar

Ragazzi, sono rimasto indietro lato problemi 7800x3d?
Hanno risolto tutti i casini con le ram?

Stavo pensando di upgradare lato processore, ho due scelte:

- Salto su AM5 e prendo 7800x3d + Mobo + ram.
In questo caso che mobo consigliate? Non mi serve nulla di incredibile, ho giusto il 990pro e un 970evo che magari in futuro cambio con la nuova gen, ma molto in futuro.
RAM le solite 6000 cl30, esatto?

- Rimango su AM4 e prendo il 5800x3d, pur sapendo di perdere per strada un po' di performance, anche in 4k (ormai con gli upscaling non ci giochi in 4k, quindi qualcosa la perdi)





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Stai chiedendo se e' meglio buttare soldi fuori dalla finestra, o fare l'unico upgrade sensato avendo gia' AM4, non mi pare sia una scelta difficile

[paolo.oliva2]

La iGPU di Zen4

https://www.tomshw.it/hardware/amd-r...x3d-recensione

La grafica integrata, anche se non adatta per il gaming, supporta la decodifica AV1, la codifica e decodifica di H.264/H.65, DisplayPort 2.0 UHBR10, HDMI 2.1 con fixed-rate link, video tramite USB-C come DisplayPort alternativa e monitor fino a 4K 60fps. La nuova funzionalità Hybrid Graphics consente di collegare un monitor alla grafica integrata della CPU, magari tramite la porta USB-C, ma di utilizzare comunque la GPU discreta per renderizzare il contenuto.

[Hadar]

Originariamente inviato da Gello

Stai chiedendo se e' meglio buttare soldi fuori dalla finestra, o fare l'unico upgrade sensato avendo gia' AM4, non mi pare sia una scelta difficile

Buttare soldi un parolone, la piatta è nuova..

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