[Official Thread] Scelta sistema 2.1 - 2.0- Leggere post #1

[rickiconte]

A parte le Edifier, vi viene in mente qualche ottima cassa da 4 pollici entro i 300 euro (ottima nella sua fascia di prezzo ovviamente).
Ascolto da scrivania posta vicina al muro, accanto al pc, ma occasionalmente anche a 2 metri di distanza, in stanza da circa 12mq.

Mi ero fatto un elenco di papabili (quale la migliore secondo voi?) ma magari c'è dell'altro:
1. Pioneer DJ DM-40D-BT
2. Presonus Eris 4.5 BT 2nd Gen
3. Mackie CR4-X BT
4. Kanto YU

Grazie

[mentalrey]

IK MULTIMEDIA iLoud Micro Monitor
https://www.google.com/search?q=IK+M...obile&ie=UTF-8

[Consiglio]

Son curioso di questo prodotto perché se mi viene voglia di sostituire le mie attuali empire (ormai vecchiotte) e ingombranti, prenderei queste che sono abbastanza piccole. Però leggo che si lamentano di un ronzio...?

[rickiconte]

Originariamente inviato da mentalrey

IK MULTIMEDIA iLoud Micro Monitor
https://www.google.com/search?q=IK+M...obile&ie=UTF-8

Grazie.
Queste invece Edifier MR4 https://www.edifier.com/global/p/studio-monitors/mr4 come le vedi rispetto al 1280DBs ??

[rizzotti91]

Ieri mi sono state consegnate le Eris Studio 5 “MK2”, inizialmente non utilizzando le connessioni bilanciate la quantità di frusci anche al minimo gain, erano insopportabili.
Ho poi utilizzato dei cavi XLR e tutti i vari disturbi si sono ridotti di un buon 90%.
L’unico problema che resta è che non appena alimento i monitor, anche senza alcuna sorgente collegata, si sente una sorta di rumore bianco proveniente principalmente dai tweeter.
Ho già provato a collegare uno dei due monitor a buona parte delle prese elettriche che ho in casa. C’è qualcosa che posso fare?


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[mentalrey]

Originariamente inviato da Consiglio

.. . Però leggo che si lamentano di un ronzio...?

Le casse monitor vanno cablate con cavi bilanciati, sono più precise in alto rispetto a quelle consumer e
se cabli con gli rca, la merd che si portano dietro la senti tutta.
Idem per i loop di massa.

Io ho delle esris 5xt e non sento nulla,
ma sono cablate in xlr e la scheda audio non ha una presa elettrica con messa a terra (altrimenti genero il loop con le messe a terra delle casse)

[rizzotti91]

Originariamente inviato da mentalrey

Le casse monitor vanno cablate con cavi bilanciati, sono più precise in alto rispetto a quelle consumer e
se cabli con gli rca, la merd che si portano dietro la senti tutta.
Idem per i loop di massa.

Io ho delle esris 5xt e non sento nulla,
ma sono cablate in xlr e la scheda audio non ha una presa elettrica con messa a terra (altrimenti genero il loop con le messe a terra delle casse)

Sto già utilizzando connessioni bilanciate (ho preso un SMSL DO100) a tale scopo.
Il ronzio/fruscio, lo sento anche solo collegando uno dei due E5 Studio alla presa elettrica, senza collegare alcun cavo TSR/XLR/RCA in ingresso.
Quindi escluderei la sorgente (dato che non c'è).

[mentalrey]

E allora stai ascoltando il frusciio di fondo che hanno molti amp delle casse monitor a prezzi abbordabili
prova prima di tutto a ridurre almeno di 2 db le alte, nelle Eris sono un po' troppo forzate

Strano però su un classe AB, di solito il fruscio é percepibile nelle amplificazione classe D

[rizzotti91]

Originariamente inviato da mentalrey

E allora stai ascoltando il frusciio di fondo che hanno molti amp delle casse monitor a prezzi abbordabili
prova prima di tutto a ridurre almeno di 2 db le alte, nelle Eris sono un po' troppo forzate

Strano però su un classe AB, di solito il fruscio é percepibile nelle amplificazione classe D

Ho appena provato a portare gli alti a -6db, così come il gain, non cambia nulla, purtroppo.
Per assurdo le edifier che avevo prima, di 100 € non soffrono di questo problema.


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[rickiconte]

Io fino a una settimana fa avevo le Eris 3.5BT collegate al pc con il cavo rca to jack (connessione sbilanciata) in dotazione.
Mai sentito nemmeno mezzo fruscio, da dire che non sono andato mai oltre la metà del volume ma questo c'entra fino ad un certo punto. Gli alti erano regolati a 0 mentre i bassi a +1.
Le avevo rese perchè il suono mi sembrava troppo piatto. Da dire che non me ne intendo minimamente ma di fruscii manco l'ombra ed in questo caso si può anche essere degli ignoranti ma ci si rende conto comunque se sono presenti..

[rizzotti91]

Originariamente inviato da rickiconte

Io fino a una settimana fa avevo le Eris 3.5BT collegate al pc con il cavo rca to jack (connessione sbilanciata) in dotazione.
Mai sentito nemmeno mezzo fruscio, da dire che non sono andato mai oltre la metà del volume ma questo c'entra fino ad un certo punto. Gli alti erano regolati a 0 mentre i bassi a +1.
Le avevo rese perchè il suono mi sembrava troppo piatto. Da dire che non me ne intendo minimamente ma di fruscii manco l'ombra ed in questo caso si può anche essere degli ignoranti ma ci si rende conto comunque se sono presenti..

La cosa che mi preoccuapa, è che se si cerca "eris 5 noise" su google, vengon fuori tantissime persone che lamentano questo problema, con i più disparati modelli PreSonus, ma anche di altre marche.
Non sembra essere un problema isolato e non è legato a sorgente o cavi, nel mio caso, perché mi si presenta con le casse semplicemente attaccate alla corrente e senza alcun cavo audio collegato.
Nel momento in cui vanno in stand-by e cambia il colore del LED, diventano mute, ma non appena disattivo il selettore dello standby e le forzo ad accendersi, ecco comparire il rumore

[mentalrey]

Originariamente inviato da mentalrey

... stai ascoltando il frusciio di fondo che hanno molti amp delle casse monitor a prezzi abbordabili
...

Quanto sopra

Il mercato vuole pressioni sonore da 100 decibel ad un metro e tweeter con un alto dettaglio sonoro,
Il tutto a 100/200 euro

Ergo gli amp non sempre raggiungono il rapporto segnale/rumore che in realtà quei tweeter gestiscono,
con tweeter più scarsi non senti il frusciio, ma non senti anche parte dei dettagli, oppure compri casse da 300/400/800 euro l'una come le genelec.
(o sei fortunato e il modello non fruscia, un po' come succede per i monitor LCD dove 6 pannelli su 10 hanno bleeding, ma a te é andata bene e il tuo 27 pollici 4k 140hz con la copertura colore di un Eizo per fotografi, a 300 euro é perfetto)
Il tutto da valutare soprattutto se comprate su Amazon, dove spesso ci sono partite di oggetti di seconda scelta venduti a prezzo pieno.

Il problema sussiste anche con le cuffie IEM e molti amp per cuffie.

[alethebest90]

@mentalray

secondo me lui parla di un rumore diverso, ce l'ho anche io con le mackie. Appena le accendo parte questo fruscio anche a livello minimo, che da come ho letto e sentito dipende dalla messa a terra dell'impianto di casa...che però non so se sia effettivamente vero e risolvibile...io ormai ci ho fatto l'orecchio

[mentalrey]

Parlo appunto di un frusciio di sottofondo nativo,
(troppo sensibili alla messa a terra? Condensatori problematici? Circuiti classe D troppo economici?) accendi e c'é a causa di un segnale rumore al limite del gestibile e con un tweeter che é pensato per rivelare tutto al meglio, anche i problemi.

Ne era affetta anche l'apprezzata serie Kali LP6 prima versione su moltissime delle casse commercializzate (300 euro a coppia che tutti dicevano che suonava come casse da 600..e certo), hanno dovuto rivedere la progettazione dell'amplificatore in quella che adesso si chiama 2d Wave e costa quasi un centone in più.

Questione di costi della circuiteria, dove se non fai un controllo qualità praticamente nazista hai quel risultato.

[rizzotti91]

Originariamente inviato da mentalrey

Parlo appunto di un frusciio di sottofondo nativo,
(troppo sensibili alla messa a terra? Condensatori problematici? Circuiti classe D troppo economici?) accendi e c'é a causa di un segnale rumore al limite del gestibile e con un tweeter che é pensato per rivelare tutto al meglio, anche i problemi.

Ne era affetta anche l'apprezzata serie Kali LP6 prima versione su moltissime delle casse commercializzate (300 euro a coppia che tutti dicevano che suonava come casse da 600..e certo), hanno dovuto rivedere la progettazione dell'amplificatore in quella che adesso si chiama 2d Wave e costa quasi un centone in più.

Questione di costi della circuiteria, dove se non fai un controllo qualità praticamente nazista hai quel risultato.

Sinceramente da due monitor da 350 la coppia non me lo aspettavo, anche perché se lo avessi saputo prima, avrei provato ad alzare il budget!
Vedevo in un video che suggeriscono di usare degli stabilizzatori di corrente, li produce la iFi e vanno direttamente all'ingresso dell'alimentazione.
Dite che servono a qualcosa?

[mentalrey]

Cortesemente
per capire se c'é un problema di messa a terra
o di amp, prova a collegare la cassa ad una presa non troppo distante da un calorifero, poi prendi un pezzetto di cavetto elettrico spelato, arrotolalo da una parte sul calorifero e dall'altra ad una vite, o altra parte metallica che spunta dalla cassa.
Se il ronzio diminuisce, c'é il problema di messa a terra da sistemare, con filtri o con un elettricista serio.

Se non diminuisce, ti consiglio di restituire questi nuovi modelli di Eris e provare un altra cassa. Le RCF Ayra pro 5 per esempio si trovano mi pare allo stesso prezzo sull'amazzone e anzi se vai a cercare il negozio che le vende li sopra (ADRIATIC...), direttamente da loro costano 20 euro in meno a cassa.

[Consiglio]

Originariamente inviato da mentalrey

Le casse monitor vanno cablate con cavi bilanciati, sono più precise in alto rispetto a quelle consumer e
se cabli con gli rca, la merd che si portano dietro la senti tutta.
Idem per i loop di massa.

Io ho delle esris 5xt e non sento nulla,
ma sono cablate in xlr e la scheda audio non ha una presa elettrica con messa a terra (altrimenti genero il loop con le messe a terra delle casse)

Io le attaccherei ad una xonar stx, quindi credo di non poter usufruire di questo tipo di collegamento o sbaglio?

[rizzotti91]

Originariamente inviato da mentalrey

Cortesemente
per capire se c'é un problema di messa a terra
o di amp, prova a collegare la cassa ad una presa non troppo distante da un calorifero, poi prendi un pezzetto di cavetto elettrico pelato, arrotola lo da una parte sul calorifero e dall'altra ad una vite, o l'altra parte metallica che spunta dalla cassa.
Se il ronzio diminuisce, c'é il problema di messa a terra da sistemare, con filtri o con un elettricista serio.

Se non diminuisce, ti consiglio di restituire questi nuovi modelli di Eris e provare un altra cassa. Le RCF Ayra pro 5 per esempio si trovano mi pare allo stesso prezzo sull'amazzone e anzi se vai a cercare il negozio che le vende li sopra (ADRIATIC...), direttamente da loro costano 20 euro in meno a cassa.

A portata di mano avevo solo del cavo audio di sezione sottilissima (delle precedenti Edifier), ho unito rosso e nero e l'ho incastrato nella valvola del calorifero (tra la parte in plastica e la parte metallica), ho svitato una delle viti delle Eris ed arrotolato l'altra estremitá del cavo rosso e nero.
Non è cambiato assolutamente nulla a livello di fruscii

[mentalrey]

Originariamente inviato da Consiglio

Io le attaccherei ad una xonar stx, quindi credo di non poter usufruire di questo tipo di collegamento o sbaglio?

La xonar é interna, vuol dire hai già la messa a terra del pc.
Se le casse sono connesse con cavi della correntr a 3 poli, oppure shuko, hai altre messe a terra
sullo stesso percorso audio.
= Ground loop + lo schifo raccolto sul percorso dal cavo rca.


Le schede esterne con uscite bilanciate di solito
isolano per progetto con un ground lift quelle connessioni,
in più il cavo bilanciato fa annullamento di fase
dello schifo che raccoglie durante il percorso.

[Consiglio]

Un cavo xlr to rca ovviamente non risolve il problema? Io da anni ho le empire r1000 e non ho avuto problemi di ronzii...sinceramente questa cosa dello schifo probabilmente non la avverto perché non ho mai provato casse serie. Che intendi con schifo? Quale sarebbe lo svantaggio di non utilizzare il connettore xlr se volessi prendere le iLoud Micro Monitor?