[Thread Ufficiale] Starfield (PC) - Steam & Game Pass

[djmatrix619]

Domandina per chi é giá stato su Marte (ho messo spoiler, ma in realtá spoilero quasi niente ) :

Spoiler:

Devo fare una missione a 600m da Cydonia (miniera abbandonata). Ci sono andato a piedi (ovviamente). Se dovessi lootare fino all'ultimo bicchierino di carta a terra, come faccio sempre (lo so, ne sono dipendente, non riesco a farne a meno! ), dopo ovviamente non posso piú usare il fast travel. C'é modo per migliorare questa situazione? Ho provato a tornare alla nave, ed atterrare lí, ma da quello che ho capito non si puó fare. Mi permette di atterrare solo in altri 3 o 4 punti non esplorabili a piedi (credo), come se fossero delle mini mappe sullo stesso pianeta. Qualcuno puó spiegarmi come potrei fare o almeno spiegarmi meglio come funziona l'esplorazione di questi pianeti? Giá penso al km che dovró farmi al ritorno, a passo d'uomo, quando staró trasportando fino all'ultimo bicchierino.. Avrei voluto tanto evitarlo.. hahaha!

[megamitch]

Originariamente inviato da Raynys

https://www.youtube.com/watch?v=NN2Q-C8PcNs

Meglio giocare a super Mario bros anni 90 almeno ogni passo c’era qualcosa da fare

[marbasso]

A me fuori da Atlantis si è bloccato il fast travel... Bo

[djmatrix619]

Originariamente inviato da marbasso

A me fuori da Atlantis si è bloccato il fast travel... Bo

In che senso?

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da GoFoxes

Quel che mi aspettavo io era che ok tutto procedurale, ma Bethesda con i soldi MS doveva creare un milione di asset da utilizzare per flora, fauna, rocce, terreno e edifici, caverne ecc

E eventi atmosferici realistici estremi ecc

Tutto quello che è NMS, ma mille volte più vario. E invece la cosa migliore sono i pianeti desolati alla Elite... boh...

Idem, speravo in qualcosa di meglio a questo giro. Quindi non ci sono nemmeno gli eventi atmosferici?

Qualcuno che lo stia giocando accanitamente ha già cominciato a sentire l'effetto noia/ripetitività/ammazza voglia di esplorare?

[mcsilenzio]

Io ho letto di edifici generati proceduralmente incontrati 5-6-10 volte identici su diversi pianeti anche nella main quest

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da mcsilenzio

Io ho letto di edifici generati proceduralmente incontrati 5-6-10 volte identici su diversi pianeti anche nella main quest

Anche io. Leggo commenti entusiasti e leggo commenti che lamentano fauna ripetitiva, edifici ripetitivi, nemici umani ripetitivi etc...

Sicuramente lo giocherò e lo comprerò, vorrei solo capire quanto merita spenderci sopra. Devo anche pensare se prendere la premium o la standard, da quello che ho capito la prima includerà il prossimo DLC ma non credo includa anche i successivi (eventuali).

Di sicuro aspetto qualche patch ma se vale la pena potrei prenderlo prima di Natale, altrimenti attenderò anche oltre.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Veramente è facile immaginarlo: hai mai visto come si muovono gli animali e i png sui terreni scoscesi di Skyrim? Ecco, prova a immaginare qualcosa simile su 4 ruote con tanto di reparto sospensivo da implementare , bisognerebbe riscrivere da ZERO la fisica e il sistema di collisione poligonare, ed assumere gente che non solo sa programmare quel tipo di situazione ma anche e soprattutto farla funzionare bene col creation egine...
Piuttosto non capisco perchè non lo facciano con un mezzo "volante" che certe rogne non le avrebbe a meno di non parcheggiarlo sul pendio di una montagna ripidissima. Magari limitandone la quota di volo perche verrebbero cmq fuori altre magane (lod che carica in ritardo, pop up etc). Un drone per esplorazioni o qualcosa di simile... ma in fin dei conti essendoci il jet pack non è che sia fondamentale



ricorda quanto abbiamo aspettato per CP2077 e in che stato è uscito con un motore certamente migliore del creation engine.., PNG che sparivano quando sparavi, IA inesistente, etc e ora ben due anni per fare la polizia.... di GTA 3 (tutta ancora da vedere...) . Bisogna prendere i giochi, ed eventuali limiti tecnici dei relativi motori, per quel che sono. Fra l'altro alcune cose fatte APPOSTA per rompere il gioco per dire "ah ah, che IA di merda" non le capirò mai. Per dire io in CP2077 se innescavo la polizia ricaricavo perchè accadeva sempre contro la mia volontà, non vedo perchè un mercenari di alto livello prossimo alla morte debba fare a pugni con gli sbirri perchè si' e capisco ancora meno chi deve puntare il laser minerario su un PNG a caso

[...Loading..] Se si critica CP2077 qui allora dobbiamo indossare un vestito a lutto. [...Loading..] Fisica inesistente, IA non pervenuta, distruttibilità non pervenuta... e sono cose che si possono constatare nelle prime 2 ore di gioco. [...Loading..] Tra l'altro qui hanno lavorato esclusivamente su console next gen (se così si possono ancora chiamare) targate MS e non su tutto il parco macchine, peraltro cappando il titolo a 30fps che nemmeno risultano costanti. [...Loading..] Io ci andrei dunque cauto coi paragoni, perchè a parte una migliore pulizia fronte bug non ho visto un fico secco che mi porti a inserire questo gioco su un gradino più elevato. [...Loading..]

Non sto nemmeno tirando in ballo la componente rpg o le promesse all'acqua di rose fatte fino ad una settimana fà perchè nemmeno serve. [...Loading..]

[Gello]

[fraussantin]

Originariamente inviato da DJurassic

[...Loading..] Se si critica CP2077 qui allora dobbiamo indossare un vestito a lutto. [...Loading..] Fisica inesistente, IA non pervenuta, distruttibilità non pervenuta... e sono cose che si possono constatare nelle prime 2 ore di gioco. [...Loading..] Tra l'altro qui hanno lavorato esclusivamente su console next gen (se così si possono ancora chiamare) targate MS e non su tutto il parco macchine, peraltro cappando il titolo a 30fps che nemmeno risultano costanti. [...Loading..] Io ci andrei dunque cauto coi paragoni, perchè a parte una migliore pulizia fronte bug non ho visto un fico secco che mi porti a inserire questo gioco su un gradino più elevato. [...Loading..]

Non sto nemmeno tirando in ballo la componente rpg o le promesse all'acqua di rose fatte fino ad una settimana fà perchè nemmeno serve. [...Loading..]

[...Loading..]

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da DJurassic

[...Loading..] Se si critica CP2077 qui allora dobbiamo indossare un vestito a lutto. [...Loading..] Fisica inesistente, IA non pervenuta, distruttibilità non pervenuta... e sono cose che si possono constatare nelle prime 2 ore di gioco. [...Loading..] Tra l'altro qui hanno lavorato esclusivamente su console next gen (se così si possono ancora chiamare) targate MS e non su tutto il parco macchine, peraltro cappando il titolo a 30fps che nemmeno risultano costanti. [...Loading..] Io ci andrei dunque cauto coi paragoni, perchè a parte una migliore pulizia fronte bug non ho visto un fico secco che mi porti a inserire questo gioco su un gradino più elevato. [...Loading..]

Non sto nemmeno tirando in ballo la componente rpg o le promesse all'acqua di rose fatte fino ad una settimana fà perchè nemmeno serve. [...Loading..]

meglio invece gli anni di promesse e il marketing fasullo sino alla fine di CDP...con la differenza che loro erano i buoni e quelli che i player so piezz'ecore, come minimo dobbiamo dargli altri due anni a Bethesda per "completare" come CDP...

[DJurassic]

Originariamente inviato da Ale55andr0

meglio invece gli anni di promesse e il marketing fasullo sino alla fine di CDP...con la differenza che loro erano i buoni e quelli che i player so piezz'ecore, come minimo dobbiamo dargli altri due anni a Bethesda per "completare" come CDP...

Ci penseranno i modders a completare, come è sempre stato con i loro titoli.

[cronos1990]

Originariamente inviato da stefano76

Per me invece è proprio la cosa più sensata e verosimile considerato l'universo in cui hanno ambientato il gioco. Esattamente che tipo di attività avresti voluto vedere su 1000 pianeti sparpagliati lungo una bella fetta di Via Lattea anche a distanze siderali l'uno dall'altro che avessero un "senso"?

Guarda, commento solo questo perchè... è un commento assurdo sullo stesso tenore che ogni tanto vedo su diversi giochi. E come viene commentato l'argomento in questi giorni sta diventando stucchevole e ridicolo.

Con tutto rispetto ma: me ne frego che siano verosimile. Questo non è un simulatore di realtà, è un videogioco.
Che tralasciando il discorso del concetto di sfida per mettere alla prova le proprie abilità (che dovrebbe essere alla base di tutti i giochi, è proprio il significato di gioco. Peccato che oggi assume quasi sempre solo il concetto di "intrattenimento")... tralasciando appunto questo deve in qualche modo fornirmi delle attività da fare, o comunque degli strumenti adeguati.

Tu non puoi farmi pianeti vuoti in cui tengo premuto W per 10 minuti, non ha alcun senso, è solo un'inutile perdita di tempo. SIA per chi programma, che potrebbe impiegare il tempo in qualcosa di più concreto, SIA ovviamente per il giocatore.
Tanto più che questo gioco, come peraltro TUTTI i giochi Bethesda (che tanto sono sempre uguali uno all'altro), si basano anche sull'esplorazione del mondo di gioco e delle varie attività che trovi ed affronti. Che siano quest, enigmi, interazioni con personaggi o qualunque altra cosa ti viene in mente. Non sei capace di realizzare delle attività da fornire al giocatore (e già yume in 2 minuti ha fatto un elenco di possibilità)? Allora conveniva lasciar perdere i 1000 pianeti.

Questo ovviamente non vuol dire, come qualcuno sottende ancora per giustificare questo schifo (si, è uno schifo, uno dei punti videoludici più bassi degli ultimi 40 anni), che ogni singolo pianeta deve essere riempito di città e avamposti manco fossero tutte delle New York in miniatura. Cosa che COMUNQUE, a livello di gioco, avrebbe comunque avuto più senso.

Qui siamo arrivati al punto di giustificare la creazione di 1000 pianeti che sono del tutto inutili, vuoti. Se devi fare una cosa del genere, allora non la fare affatto. La fai per marketing? Per quanto lo possa capire, non cambia il fatto che a livello di gioco è criticabile alla stessa maniera senza alcuna attenuante.
1000 pianeti sono comunque troppi da riempire nono stante la buona volontà (sebbene col precedurale, se usato bene come è evidente Bethesda NON è in grado, potresti anche farlo)? Mettine 100, o comunque un numero che puoi gestire.

Se poi il tuo scopo è appunto fare una cosa verosimile, o una simulazione, mi spieghi dove Starfield lo è? In un mondo ipertecnologico dove fai viaggi interstellari non hai neanche un tricliclo per andare da A a B in questi pianeti del tutto vuoti. Nel 1969 sulla Luna erano attrezzati meglio


Evito di commentare oltre finchè non avrò il gioco: ma più se ne parla e più emerge che siamo di fronte alle solite magagne Bethesda, che qui semmai vengono ancora più messe in evidenza per il cambio di ambientazione e l'engine che già con Skirym era vetusto.

Il primo che trovo che giustifica i pianeti vuoti di Starfield, ma che al tempo stesso ha schifato Daeth Stranding, lo insulto pesantemente Per lo meno Death Stranding aveva un senso, le dinamiche di gameplay sono parecchie e andare da A a B richiedeva attenzione e sfruttamento delle varie risorse a disposizione.

[ulukaii]

Originariamente inviato da Ale55andr0

meglio invece gli anni di promesse e il marketing fasullo sino alla fine di CDP...con la differenza che loro erano i buoni e quelli che i player so piezz'ecore, come minimo dobbiamo dargli altri due anni a Bethesda per "completare" come CDP...

Semplicemente, come al solito, si fanno due pesi e due misure. Per Bethesda va sempre bene tutto (eccetto quando fa solo da publisher, vedasi Redfall).

Originariamente inviato da djmatrix619

Domandina per chi é giá stato su Marte (ho messo spoiler, ma in realtá spoilero quasi niente ) :

Portati appresso un companion e caricalo come un asino buttandoci dentro tutto il loot.

Se dove devi andare è nello stesso tiles, ci puoi andare solo a piedi, non puoi spostare la nave, perché spostare la nave implica generare un nuovo tiles che non ha nulla a che spartire con quello in cui si trova la tua missione.

Mi pare poi che ci siano dei consumabili che aumentano temporaneamente il carico e delle abilità per farlo in modo permanente (carico, ma anche livelli di ossigeno) idem per lo zainetto della tuta ci sono dei mod che permettono di installare moduli per ossigeno extra (e quando sei sotto carico fai fuori più ossigeno).

Imho, costa meno liberarsi della scimmia del loot, qui hanno esagerato con il ciarpame e come se avessero messo tutto quello TES e dei FO insieme in una sola botta

Originariamente inviato da mcsilenzio

Io ho letto di edifici generati proceduralmente incontrati 5-6-10 volte identici su diversi pianeti anche nella main quest

Sì, perché solo gli elementi messi a mano sono "unici", il resto delle strutture é composto modularmente (da algoritmo, combinando una serie di elementi strutturali standard), popolato da attività (con eventuali missioni radiant, anche qui pescandole da un pool) e viene distribuito sul fazzoletto di mappa (tile) che viene generato proceduralmente in base al seed del pianeta.

Facciamo un esempio concreto: Marte, il POI fisso della città mineraria di Cydonia. La città è fatta manualmente, idem per chi la popola e così come le strutture che la decorano all'esterno. Ma tutto il resto, i punti di interesse che vedi in quel tile in cui ti trovi (il fazzoletto di mappa in cui sei) è popolato da elementi modulari menzionati sopra. Continuando a girartela vedrai un tot numero di combinazioni tra caverne, strutture di ricerca, postazioni di coloni, etc.

Per questo si dice che l'esplorazione è un mero condimento, fine a se stessa, se non a far crescere le stats del PG al di fuori delle missioni "standard". I pianeti/satelliti servono solo a creare la sensazione di essere in un universo che esiste anche fuori dei confini di ciò che è stato fatto a mano.

Di suo non è nemmeno una cosa sbagliata, anzi, funziona anche bene la generazione dei tiles. La rottura di scatole la si trova altrove: inventari, menù, mappe e interfacce fatti c#lo (come da tradizione), tonnellate di inutile ciarpame che fa perder solo tempo (come da tradizione), gestione di tutto il sistema di spostamenti rapidi che (oltre alla rottura dei continui caricamenti) ammazza pure pezzi di concept di gioco (vedasi la nave che diventa praticamente inutile se non come mero deposito per il loot), IA al minimo storico pure per un titolo Bethesda che già di suo stanno al minimo sindacale (lato IA è indifendibile ed era conciato meglio CP77 al lancio e ho detto tutto).

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da DJurassic

Ci penseranno i modders a completare, come è sempre stato con i loro titoli.

va bene uguale , visto che quando lo fanno quelli di CP2077 si vedono tutto sfanculato dall'ennesima patch e relativi problemi di script per mezzo hotfix sulla lingua cinese

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ulukaii

Semplicemente, come al solito, si fanno due pesi e due misure. Per Bethesda va sempre bene tutto (eccetto quando fa solo da publisher, vedasi Redfall).

Per nulla, per me dopo Morriwind questo Starfield potrebbe essere l'unico titolo degno...

Originariamente inviato da cronos1990

Qui siamo arrivati al punto di giustificare la creazione di 1000 pianeti che sono del tutto inutili, vuoti. Se devi fare una cosa del genere, allora non la fare affatto. L.

E chi lo decide, tu? Come hai visto c'è chi gradisce, con la differenza che chi gradisce ha una cosa in più, chi no NON è obbligato a farseli e gioca in modo diverso, se no non fa proprio per lui in toto e via, come non fa per me Zelda o qualche altro titolo, ma mica vado a dirgli che si possono tenere il loro cartone animato low res di m se a tanti piace.

[ulukaii]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Per nulla, per me dopo Morriwind questo Starfield potrebbe essere l'unico titolo degno...

Sinceramente vedo poca obiettività.

Nello specifico su Starfield vai sulla difensiva, arrivando a giustificare anche elementi che altrove hai attaccato a spada tratta.

Quindi, sì, mi spiace dirtelo, ma si tratta di usare due pesi e due misure.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ulukaii

Sinceramente vedo poca obiettività.

Nello specifico su Starfield vai sulla difensiva, arrivando a giustificare anche elementi che altrove hai attaccato a spada tratta.

Quindi, sì, mi spiace dirtelo, ma si tratta di usare due pesi e due misure.

Perchè sono stato preso per il (_I_) per anni da CDP e dal suo marketing mentre da Bethesda e dal suo engine 1) sapevo che aspettarmi 2) hanno chiarito sempre a domanda diretta cosa ci fosse, cosa no e come

[CARVASIN]

Per me era la prima volta con un titolo Bethesda.

Ci ho giocato pochissimo per cui il mio parere conta meno di zero ma, a parte i 30 fps e il fov bloccato (sono su xbox.. il fov non riesco a digerirlo a questi valori) quello che più mi ha lasciato di stucco è stata la gestione dei menu, l’interfaccia, le mappe (quella roba blu con solo le spunte sui poi… boh). Leggendo ora il post di ulukaii capisco che questo è il marchio di fabbrica dello studio.

Non parlo poi della grafica… ok alcuni interni e alcune superfici sono effettivamente molto belle e definite, ma poi guardi in cielo con magari a lato della vegetazione e sei di nuovo a giocare ad Halo CE!

La sensazione che ho avuto in queste sole 4 ore è stata la stessa di quando, più di 25 anni fa, andai a fare la carta di identità alla circoscrizione a Roma.

Avevo preso la Premium, chiesto il rimborso tanto sta sul pass e magari fra 2/3 anni, tra patch e mod, sarà più godibile.


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[The_Silver]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Perchè sono stato preso per il (_I_) per anni da CDP e dal suo marketing mentre da Bethesda e dal suo engine 1) sapevo che aspettarmi 2) hanno chiarito sempre a domanda diretta cosa ci fosse, cosa no e come

Eh certo come no... tipo quando a Pete Hines è stato chiesto esplicitamente se si poteva fare il giro del pianeta e la risposta è stata "You can explore the entire planet." "Walk on, explorer." che suona come un Si quando invece la verità è No, ma la verità si è dovuto scoprirla con i leak... questo non è prendere per il culo no no è essere onesti e chiarire tutto a domanda diretta