DEATH STRANDING [Confermata Versione PC]

[bagnino89]

Ragazzi è un gioco di Kojima, o lo si ama o lo si odia, senza vie di mezzo.

[cronos1990]

Originariamente inviato da bagnino89

Ragazzi è un gioco di Kojima, o lo si ama o lo si odia, senza vie di mezzo.

Io non lo amo nè lo odio (che poi è una delle tante frasi fatte che per me non hanno senso, ma va bo), e se parlo di un videogioco lo faccio sempre scevro dal piacere personale che ho provato per il titolo in questione.

Ma dato che se ne parlo sicuramente ci sarà l'alzata di scudi dei fan dei giochi di Kojima, che lo idolatrano ad ogni suo respiro, e rimandano al mittente qualunque tipo di critica per partito preso (per non dire ben di peggio), evito di commentare ulteriormente siffatto gioco

[bagnino89]

Originariamente inviato da cronos1990

Io non lo amo nè lo odio (che poi è una delle tante frasi fatte che per me non hanno senso, ma va bo), e se parlo di un videogioco lo faccio sempre scevro dal piacere personale che ho provato per il titolo in questione.

Ma dato che se ne parlo sicuramente ci sarà l'alzata di scudi dei fan dei giochi di Kojima, che lo idolatrano ad ogni suo respiro, e rimandano al mittente qualunque tipo di critica per partito preso (per non dire ben di peggio), evito di commentare ulteriormente siffatto gioco

Per me puoi dire senza problemi che fa schifo, figurati. Kojima non è per tutti, ma non vuole essere una critica, semplicemente ci sta che il suo modo di fare videogiochi non piaccia.

[vlpt88]

Originariamente inviato da Darius_84

nonostante trovo assurdo che a più di metà del gioco ancora ci stanno degli enormi buchi sulle vicende che hanno portato il mondo a come sia ora

Spero che l'esasperata ripetitività modulare del paesaggio che si attraversa trovi una qualche spiegazione oltre al "gli sviluppatori hanno voluto realizzare una mappa immensa col minimo sforzo".

Originariamente inviato da Darius_84

e la gestione del "social" molto affascinante

Con un livello di sfida più alto ed un gameplay più avvincente, l'approccio social sarebbe stata una rivoluzione epocale quanto un Half Life...

Il multiplayer asincrono... ossia tanti giocatori che giocano la loro partita in singolo ma che cooperano e si aiutano per andare avanti nel viaggio in un mondo ostico e post-apocalittico poteva essere oggettivamente una figata...

[ulukaii]

Originariamente inviato da cronos1990

Parte Doom 3?

Magari non parte Doom, ma i DOOMs fanno parte di DS...

Ok, la smetto

[Therinai]

Originariamente inviato da Darius_84

Francamente... ho sforato le 40 ore, sto alla fine del capitolo 6 (ordine 53) e non posso fare a meno che essere d'accordo con VLPT.
Grafica mozzafiato, storia che sembra intrigante (nonostante trovo assurdo che a più di metà del gioco ancora ci stanno degli enormi buchi sulle vicende che hanno portato il mondo a come sia ora), e la gestione del "social" molto affascinante - seppur implementata in modo discutibile - , ma il resto è abominevole.

Una grandiosa idea inabissata da un'esecuzione meno che mediocre.

L'unico motivo per cui riesco ad andare avanti è che il gameplay è così banale che potrebbe giocarci anche un bimbo scemo con una mano sola, cosa che se non altro lo rende un titolo adatto a "spengo il cervello e gioco ad Apocalipse Truck Simulator"

Ero ironico, ma è comunque vero che bisogna almeno arrivare ad attraversare il mare e giocarci ancora un oretta prima di trarre conclusioni, a quel punto se non piace inutile andare avanti.
Sul gameplay banale non so che dirti, è una delle poche novità che si sia vista da non so quanti anni a questa parte, poi che sia semplice è un altro discorso, viviamo in un mondo in cui glorifichiamo GOW e TLOU che il gameplay manco ce l'hanno, o i copia incolla decennali tipo COD e Assassin crin... se per te è un così grave problema che DS lo può giocare un bambino scemo non posso consigliarti altro che cambiare hobby, considerate le alternative.

[Therinai]

Originariamente inviato da vlpt88

Spero che l'esasperata ripetitività modulare del paesaggio che si attraversa trovi una qualche spiegazione oltre al "gli sviluppatori hanno voluto realizzare una mappa immensa col minimo sforzo".



Con un livello di sfida più alto ed un gameplay più avvincente, l'approccio social sarebbe stata una rivoluzione epocale quanto un Half Life...

Il multiplayer asincrono... ossia tanti giocatori che giocano la loro partita in singolo ma che cooperano e si aiutano per andare avanti nel viaggio in un mondo ostico e post-apocalittico poteva essere oggettivamente una figata...

Non comprendo l'espressione "ripetitività modulare del paesaggio", ma vabbeh hai visto cosa passa il convento ormai, direi che è inutile perderci altro tempo.

[cronos1990]

Originariamente inviato da bagnino89

Per me puoi dire senza problemi che fa schifo, figurati. Kojima non è per tutti, ma non vuole essere una critica, semplicemente ci sta che il suo modo di fare videogiochi non piaccia.

Scusa se te lo dico (ma vale per tanti), ma questo è esattamente il motivo per cui evito queste discussioni: la tipica risposta data in queste situazioni, che dimostra solo qualunquismo e incapacità di fare una discussione costruttiva. Risposta di natura standard in diverse situazioni, ma che con alcuni prodotti videoludici (tipo questo) diventa ripetitiva alla morte.
Per questo neanche ci perdo tempo a scrivere: perchè sarebbe tempo perso, nei confronti di "finti lettori" il cui scopo è solo di far fare bella figura la proprio gioco preferito.

Non mi piace fare il presuntuoso, tanto meno ho la pretesa di capire chissà che cosa, ma a differenza di altri penso di avere una mentalità più aperta in ambito videoludico e, sebbene i suoi aspetti fondamentali non possono essere diversi da quelli che da sempre contraddistinguono questo media (gameplay, meccaniche, level design e elementi affini), trovo cosa giusta che si sia evoluto portando alla creazione di prodotti "similari" a Death Stranding.

Ciò non toglie che, come detto, gli aspetti cardine non sono certo la recitazione degli attori, la narrativa o la trama. Perchè come opera di intrattenimento "generica" posso dirti che Death Stranding è un'opera sontuosa. Ma essendo un videogioco, lo valuto sotto quest'ottica.


Il punto è: potrei star qui a spiegarti per filo e per segno perchè ritengo DS un videogioco mediocre. E non con frasi fatte che servono solo a fare effetto, ma spiegandoti per filo e per segno perchè il gameplay nel suo complesso è del tutto deficitario, e questo in relazione a quello che Kojima voleva ottenere da quel gameplay (tenendo a mente che DS come cardine ha quello di esporre al giocatore un messaggio ben preciso e generate precise reazioni emotive nel giocatore).
E questo al di là di cose come le innumerevoli ore di filmati che per quanto ben realizzati NON hanno nulla a che vedere col giocare (tra cui l'interminabile sequela finale sono brevemente intervallata da qualche azione di poco conto).

Ma sarebbe tempo e fatica sprecata esporre il mio pensiero, quando da un lato ci sono quelli che vedono solo "Un simulatore di corrieri", mentre dall'altra quando non si hanno più argomenti (cioè praticamente già dall'inizio) si risolve sempre tutto dicendo che "lo si ama o lo si odia" o "non è un'opera per tutti". Al di là che il mio ragionamento sia valido o meno.
E questo all'interno di un prodotto che di motivi di discussione per l'appunto costruttiva ne avrebbe diversi. Ma per questo servono almeno due persone a farlo.


Scusa se ho quotato te, ma mi ha decisamente stufato vedere questo tipo di risposta quando si parla di giochi come questo.

Originariamente inviato da ulukaii

Magari non parte Doom, ma i DOOMs fanno parte di DS...

Ok, la smetto

Ma no, continua pure

Originariamente inviato da Therinai

Sul gameplay banale non so che dirti, è una delle poche novità che si sia vista da non so quanti anni a questa parte, poi che sia semplice è un altro discorso, viviamo in un mondo in cui glorifichiamo GOW e TLOU che il gameplay manco ce l'hanno, o i copia incolla decennali tipo COD e Assassin crin... se per te è un così grave problema che DS lo può giocare un bambino scemo non posso consigliarti altro che cambiare hobby, considerate le alternative.

Tranquillo, io ti critico tutti quei giochi (e lo faccio con motivazioni concrete ed esaustive, non certo a sensazione) e anche DS

Originariamente inviato da Therinai

Non comprendo l'espressione "ripetitività modulare del paesaggio", ma vabbeh hai visto cosa passa il convento ormai, direi che è inutile perderci altro tempo.

Hai l'intuito di un cervo in tangenziale

Ovviamente fa riferimento al fatto che, ad eccezione delle zone montane ricoperte di neve, il paesaggio è essenzialmente sempre basato sugli stessi modelli e struttura. Cioè terreni brulli, ambienti pressochè spogli, poca vegetazione sparsa piuttosto anonima e ogni tanto le macerie di qualche città o altra struttura. E dei fiumi.
Poi morfologicamente sono stati bravi a creare luoghi abbastanza diversi l'uno dall'altro con questi pochi elementi di base. Ma di fatto si ha sempre di fronte la stessa desolazione.

[bubba99]

Originariamente inviato da cronos1990

Io non lo amo nè lo odio (che poi è una delle tante frasi fatte che per me non hanno senso, ma va bo), e se parlo di un videogioco lo faccio sempre scevro dal piacere personale che ho provato per il titolo in questione.

Ma dato che se ne parlo sicuramente ci sarà l'alzata di scudi dei fan dei giochi di Kojima, che lo idolatrano ad ogni suo respiro, e rimandano al mittente qualunque tipo di critica per partito preso (per non dire ben di peggio), evito di commentare ulteriormente siffatto gioco

Da queste parti non si alza più tanta altra roba... altro che lo scudo puoi parlare

PS mi state facendo perntire di aver preso la DC ancora prima di averlo giocato, da quello che ho visto/provato penso sia una delle cose più innovative (e azzardate) degli ultimi anni, sulla sua riuscita non mi esprimo ancora, però se ha una trama interessante come pare lo completerò di ceerto.

[vlpt88]

Originariamente inviato da Therinai

Non comprendo l'espressione "ripetitività modulare del paesaggio"

Gli Stati Uniti, in scala ridotta, trasformati in un pianeta di No Man's Sky...

[Therinai]

Originariamente inviato da cronos1990

Ovviamente fa riferimento al fatto che, ad eccezione delle zone montane ricoperte di neve, il paesaggio è essenzialmente sempre basato sugli stessi modelli e struttura. Cioè terreni brulli, ambienti pressochè spogli, poca vegetazione sparsa piuttosto anonima e ogni tanto le macerie di qualche città o altra struttura. E dei fiumi.
Poi morfologicamente sono stati bravi a creare luoghi abbastanza diversi l'uno dall'altro con questi pochi elementi di base. Ma di fatto si ha sempre di fronte la stessa desolazione.

Beh ora che mi ci fai pensare death stranding non ha certo gli stessi paesaggi di red dead redemption 2. Quindi è un gioco dimmerda, inutile girarci intorno.

[Therinai]

Originariamente inviato da vlpt88

Gli Stati Uniti, in scala ridotta, trasformati in un pianeta di No Man's Sky...

vabbeh ma un minimo di spirito di interpretazione... prova a pensare a un gioco come death stranding ma con una mappa grande veramente come quella degli stati uniti... si tratta ovviamente di una scelta stilistica mutuata da esigenze tecniche, in alternativa kojima avrebbe potuto strutturare il design della mappa creando un livello separato per ogni stato o qualcosa del genere, non so se avrebbe funzionato meglio (ne dubito), ma è appunto una scelta.
Però ragazzi si parla di un'opera di finzione, l'interpretazione è necessaria.

[fraussantin]

Originariamente inviato da vlpt88

Gli Stati Uniti, in scala ridotta, trasformati in un pianeta di No Man's Sky...

Ti immagini gli atati uniti a dimensione reale da camminarsi a piedi con le valige in mano?

[ulukaii]

Beh, ma potevano anche non metterci i soliti USA futur-post-apocalittici e dire che si era in Groenlandia o in un'Islanda futur-post-apocalittica da riconnettere.

Problema risolto a monte, mappa uguale a quella attuale e c'era pure maggiore coerenza tra paesaggi, luoghi e distanze

[Therinai]

Originariamente inviato da ulukaii

Beh, ma potevano anche non metterci i soliti USA futur-post-apocalittici e dire che si era in Groenlandia o in un'Islanda futur-post-apocalittica da riconnettere.

Problema risolto a monte, mappa uguale a quella attuale e c'era pure maggiore coerenza tra paesaggi, luoghi e distanze

Ma la groenlandia post apocalittica sarebbe uguale a quella pre apocalisse, cioé a quella attuale

[ulukaii]

Nope, se quella fosse stata la futur-post-apocalittica c'è più gente

Anyway, a me bastava anche solo Fragile bombabile giocabile.

[glaucos]

Originariamente inviato da ulukaii

Nope, se quella fosse stata la futur-post-apocalittica c'è più gente

Anyway, a me bastava anche solo Fragile bombabile giocabile.

Gran bel confettino Fragile, ma se ci pensate bene, non è possibile che quei pantaloni le stessero così bene addosso...
Non specifico meglio per chi non è arrivato a un certo punto della narrazione, ma chi ci è arrivato può capire che quei glutei non sarebbero certo normali

[ulukaii]

Anche quello è vero, ma a pensarci bene non è che ci sia molta roba normale in DS, quindi... sospensione dell'incredulità

[Therinai]

Originariamente inviato da glaucos

Gran bel confettino Fragile, ma se ci pensate bene, non è possibile che quei pantaloni le stessero così bene addosso...
Non specifico meglio per chi non è arrivato a un certo punto della narrazione, ma chi ci è arrivato può capire che quei glutei non sarebbero certo normali

Stiamo parlando di un gioco in cui gli USA sono estesi quanto abbiategrasso, in cui se investi un cristiano con un suv a tutta velocità in discesa lo stordisci, in cui se muori in realtà non muori ma generi una sorta di esplosione nucleare... direi che i glutei di Fragile sono del tutto coerenti.
Come dicevo prima bisogna sapere interpretare

[Ciuffolotti]

Originariamente inviato da cronos1990

Scusa se te lo dico (ma vale per tanti), ma questo è esattamente il motivo per cui evito queste discussioni: la tipica risposta data in queste situazioni, che dimostra solo qualunquismo e incapacità di fare una discussione costruttiva. Risposta di natura standard in diverse situazioni, ma che con alcuni prodotti videoludici (tipo questo) diventa ripetitiva alla morte.
Per questo neanche ci perdo tempo a scrivere: perchè sarebbe tempo perso, nei confronti di "finti lettori" il cui scopo è solo di far fare bella figura la proprio gioco preferito.

Non mi piace fare il presuntuoso, tanto meno ho la pretesa di capire chissà che cosa, ma a differenza di altri penso di avere una mentalità più aperta in ambito videoludico e, sebbene i suoi aspetti fondamentali non possono essere diversi da quelli che da sempre contraddistinguono questo media (gameplay, meccaniche, level design e elementi affini), trovo cosa giusta che si sia evoluto portando alla creazione di prodotti "similari" a Death Stranding.

Ciò non toglie che, come detto, gli aspetti cardine non sono certo la recitazione degli attori, la narrativa o la trama. Perchè come opera di intrattenimento "generica" posso dirti che Death Stranding è un'opera sontuosa. Ma essendo un videogioco, lo valuto sotto quest'ottica.


Il punto è: potrei star qui a spiegarti per filo e per segno perchè ritengo DS un videogioco mediocre. E non con frasi fatte che servono solo a fare effetto, ma spiegandoti per filo e per segno perchè il gameplay nel suo complesso è del tutto deficitario, e questo in relazione a quello che Kojima voleva ottenere da quel gameplay (tenendo a mente che DS come cardine ha quello di esporre al giocatore un messaggio ben preciso e generate precise reazioni emotive nel giocatore).
E questo al di là di cose come le innumerevoli ore di filmati che per quanto ben realizzati NON hanno nulla a che vedere col giocare (tra cui l'interminabile sequela finale sono brevemente intervallata da qualche azione di poco conto).

Ma sarebbe tempo e fatica sprecata esporre il mio pensiero, quando da un lato ci sono quelli che vedono solo "Un simulatore di corrieri", mentre dall'altra quando non si hanno più argomenti (cioè praticamente già dall'inizio) si risolve sempre tutto dicendo che "lo si ama o lo si odia" o "non è un'opera per tutti". Al di là che il mio ragionamento sia valido o meno.
E questo all'interno di un prodotto che di motivi di discussione per l'appunto costruttiva ne avrebbe diversi. Ma per questo servono almeno due persone a farlo.


Scusa se ho quotato te, ma mi ha decisamente stufato vedere questo tipo di risposta quando si parla di giochi come questo.
Ma no, continua pure
Tranquillo, io ti critico tutti quei giochi (e lo faccio con motivazioni concrete ed esaustive, non certo a sensazione) e anche DS
Hai l'intuito di un cervo in tangenziale

Ovviamente fa riferimento al fatto che, ad eccezione delle zone montane ricoperte di neve, il paesaggio è essenzialmente sempre basato sugli stessi modelli e struttura. Cioè terreni brulli, ambienti pressochè spogli, poca vegetazione sparsa piuttosto anonima e ogni tanto le macerie di qualche città o altra struttura. E dei fiumi.
Poi morfologicamente sono stati bravi a creare luoghi abbastanza diversi l'uno dall'altro con questi pochi elementi di base. Ma di fatto si ha sempre di fronte la stessa desolazione.

Arrivato al punto evidenziato e guardando il post mi è scappato un sorriso .