[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[bobby10]

Originariamente inviato da nessuno29

Ragazzi sembra che state rosicando perché parlano male del vostro gingillo, anche io ho una 3070 8gb e non trovo fastidioso se dei canali specializzati testano la scheda coi nuovi giochi, anzi mi fa piacere. Non è una gara, se la 6800 oggi va meglio con 16gb e vabbè va meglio sti caxxi, però è giusto che se ne parli senza tifoseria o censure varie. Mi è sembrata un'analisi non da fanboy, la 6800 è la rivale diretta per prezzo della 3070 con chi dovrebbe confrontarla?

Ma la 6800 è sempre andata meglio della 3070 perché dici "oggi"?
La vram qui non c'entra proprio niente.
Anche se la 3070 avesse 16gb non cambierebbe nulla, di che stanno a parla'?

Perché non fanno il confronto con la 3080 che ha solo 10gb ? Perché sanno che la 6800 le prenderebbe

[nessuno29]

Originariamente inviato da bobby10

Ma la 6800 è sempre andata meglio della 3070 perché dici "oggi"?
La vram qui non c'entra proprio niente.
Anche se la 3070 avesse 16gb non cambierebbe nulla, di che stanno a parla'?

Perché non fanno il confronto con la 3080 che ha solo 10gb ? Perché sanno che la 6800 le prenderebbe

Ma perché dovrebbe confrontare la 6800 con la 3080? la 6800 si confronta per prezzo con la 3070 ed è giusto così, se va meglio mica significa che stanno screditando Nvidia, va meglio punto. L'idea che su questo forum stia passando la storiella che hw unboxed è biased amd è ridicola davvero.

[OrazioOC]

Comunque mi stavano simpatici, però con sta tiritela della vram e il continuo buttarlo "in caciara" cherrypickando titoli mangia vram sta iniziando a stancare.
Per carità, la 6800 è un ottimo acquisto sotto i 550 euro, preferibile sicuramente alla 3070 in molti contesti, ma:

1)La rivale dellla 6800 è la 3070 ti(che non è che vada chissà quanto più della liscia, ma in certi contesti +10% di performance possono fare comodo), ma loro continuano imperterriti a confrontarla con la 3070 vanilla.
2) Ormai in quella fascia a poco più di 50/60 euro rimedi una 4070 che ha tutt'alltre performance.
3) Sta passando un messaggio errato, cioè che tutte le gpu con 8gb di vram siano diventati all'improvviso dei cancelli, quando non è così nella stragrande maggioranza dei casi.

[X360X]

Originariamente inviato da nessuno29

Ma perché dovrebbe confrontare la 6800 con la 3080? la 6800 si confronta per prezzo con la 3070 ed è giusto così, se va meglio mica significa che stanno screditando Nvidia, va meglio punto. L'idea che su questo forum stia passando la storiella che hw unboxed è biased amd è ridicola davvero.

Ma che c'entra loro hanno iniziato un discorso sulla VRAM, però prendendo una VGA con risultati migliori in raster da sempre, non per la VRAM.

Ehi una VGA superiore va di più! eh grazie, prendi una 6700XT (12GB) e confrontala con la 3070 e vediamo se la 6700XT che di solito sta sotto diventa superiore (nei minimi, in media, testi tutto). Se non lo diventa 8GB vanno alla grande anche ora.
Semplice semplice

[Salfox]

Originariamente inviato da OrazioOC

3) Sta passando un messaggio errato, cioè che tutte le gpu con 8gb di vram siano diventati all'improvviso dei cancelli, quando non è così nella stragrande maggioranza dei casi.

Per ora tutto sommato è vero, ma mi sembra che la tendenza dei giochi recenti e in uscita sia quella di consumare un mare di Vram. Mi sa che in un futuro molto prossimo 12 gb di Vram saranno il minimo sindacale.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da nessuno29

Ragazzi sembra che state rosicando perché parlano male del vostro gingillo, anche io ho una 3070 8gb e non trovo fastidioso se dei canali specializzati testano la scheda coi nuovi giochi, anzi mi fa piacere. Non è una gara, se la 6800 oggi va meglio con 16gb e vabbè va meglio sti caxxi, però è giusto che se ne parli senza tifoseria o censure varie. Mi è sembrata un'analisi non da fanboy, la 6800 è la rivale diretta per prezzo della 3070 con chi dovrebbe confrontarla?

Quindi trovi giusto che se ne parli in questo modo, facendo dei test con giochi usciti rotti, e facendo passare il messaggio che il problema principale è la 3070 a causa degli 8GB? Mi puoi spiegare come mai i giochi che hanno testato anche nei precedenti video, mi girano bene soprattutto dopo le patch?

Non sto rosicando (perchè dovrei?), ma trovo ridicolo vedere questa disinformazione da parte di un canale ''specializzato'' (che consideravo tra i più seri) e mi dispiace per chi ci cascherà, in particolare chi ha già una 3060 Ti/3070 e correrà a venderla perchè ''ormai 8GB non bastano più''.

Originariamente inviato da nessuno29

Ma perché dovrebbe confrontare la 6800 con la 3080? la 6800 si confronta per prezzo con la 3070 ed è giusto così, se va meglio mica significa che stanno screditando Nvidia, va meglio punto. L'idea che su questo forum stia passando la storiella che hw unboxed è biased amd è ridicola davvero.

Mi sembra abbastanza evidente, altro che storiella...ma anche se non fosse biased, rimane sempre un canale utube dove il suo scopo principale è fare visuals, e questa storiella degli 8GB va abbastanza di moda perora.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Salfox

Per ora tutto sommato è vero, ma mi sembra che la tendenza dei giochi recenti e in uscita sia quella di consumare un mare di Vram. Mi sa che in un futuro molto prossimo 12 gb di Vram saranno il minimo sindacale.

E' solo un trendi di certe ultime uscite, neanche tutte, e sono tutte uscite fatte da software house che montano engine molto più vicine ad amd rispetto a nvidia.
Ora, questo non significa giustificare una 4060 ti con 8gb di vram a 500 euro nel 2023, ma non è che se ho nel case una 3070 ho sbagliato acquisto e ora la devo buttar via.

[X360X]

Originariamente inviato da Salfox

Per ora tutto sommato è vero, ma mi sembra che la tendenza dei giochi recenti e in uscita sia quella di consumare un mare di Vram. Mi sa che in un futuro molto prossimo 12 gb di Vram saranno il minimo sindacale.

e questo è un dubbio che può venire (anche se porting fatti coi piedi non sono troppo indicativi), di contro AMD e NVIDIA sembrano voler realizzare la fascia bassa (prestazioni fino a una 3070 diciamo) con soli 8GB.
Non parliamo quindi di roba di 3 anni fa come la 3070 ma di prossima uscita.

Forse visto pure il bus 128bit sono intese "fullhd VGA"? quindi 8GB sufficienti per il fullhd per entrambe le case

[lordsnk]

Originariamente inviato da bobby10

Ma la 6800 è sempre andata meglio della 3070 perché dici "oggi"?
La vram qui non c'entra proprio niente.
Anche se la 3070 avesse 16gb non cambierebbe nulla, di che stanno a parla'?

Perché non fanno il confronto con la 3080 che ha solo 10gb ? Perché sanno che la 6800 le prenderebbe

In verità non è proprio così

Se guardi questo video vedrai che la 3070 modificata con 16Gb ha un bel boost

[mikael84]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Samsung’s 3nm GAA Yield Rate Is Said To Be Up To 70 Percent, Enabling A Comeback Of The Foundry For Cutting-Edge Chips

Questi transistor sono validi, ma sono meno densi dei 3nmp di TSMC. Bisogna vedere anche lo scaling delle sram. I GAP la seconda gen, sono il 63% più performanti rispetto al PP di ampere a 0,75v.

Originariamente inviato da nessuno29

Ma perché dovrebbe confrontare la 6800 con la 3080? la 6800 si confronta per prezzo con la 3070 ed è giusto così, se va meglio mica significa che stanno screditando Nvidia, va meglio punto. L'idea che su questo forum stia passando la storiella che hw unboxed è biased amd è ridicola davvero.

Si, ma chi è che al giorno d'oggi va a comprarsi una 3070 nuova per oltre 500 euro, quando a 600 c'è la 4070.
Per i prezzi MSRP di 3 anni fa, la 3070 è tarata 20$ sopra la 6700, che è quella fascia. E' ormai una scheda praticamente eol.
Al massimo doveva fare 4070 vs 6800 che sono mediamente quasi la stessa fascia.
La 3070 è stata sostituita da quest'ultima, è ormai fuori dai giochi.

Se una testata equivalente mette una 4070 per fascia vs una 6800, e testa tutti i titoli RT intensive + FG in ogni video, sarebbe catastrofico, ma lecito viste le fasce

[Salfox]

Originariamente inviato da OrazioOC

E' solo un trendi di certe ultime uscite, neanche tutte, e sono tutte uscite fatte da software house che montano engine molto più vicine ad amd rispetto a nvidia.

Sottoscrivo Orazio, e aggiungo che visto la concorrenza assente, paradossalmente per i videogiocatori a questo punto sarebbe meglio che AMD non esistesse proprio visto le limitazioni che impone ai propri giochi sponsorizzati, prima fra tutte la mancanza del DLSS che io vedo come la panacea da tutti i mali dei videogiochi. Fateci caso, i giochi che all'uscita girano peggio di tutti sono sempre quelli che non hanno il DLSS, Callisto e Jedi Survivor che io considero entrambi spendidi come giochi ma piagati dalla sponsorizzazione AMD che li rovina.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da lordsnk

In verità non è proprio così

Se guardi questo video vedrai che la 3070 modificata con 16Gb ha un bel boost

A parte che un video del genere non si dovrebbe montare facendo dei tagli, ma mostrandolo per intero da quando si impostano i settaggi grafici fino al caricamento della partita...ma comunque, RE4 l'ho giocato a 1440p maxato, e non ho avuto quei problemi di stuttering, quindi non so quanto possa essere affidabile.

[LkMsWb]

Originariamente inviato da Salfox

Sottoscrivo Orazio, e aggiungo che visto la concorrenza assente, paradossalmente per i videogiocatori a questo punto sarebbe meglio che AMD non esistesse proprio visto le limitazioni che impone ai propri giochi sponsorizzati, prima fra tutte la mancanza del DLSS che io vedo come la panacea da tutti i mali dei videogiochi. Fateci caso, i giochi che all'uscita girano peggio di tutti sono sempre quelli che non hanno il DLSS, Callisto e Jedi Survivor che io considero entrambi spendidi come giochi ma piagati dalla sponsorizzazione AMD che li rovina.

Perdonami, ma il paradosso che il male è AMD perché impone la mancanza di DLSS che è una feature esclusiva di una casa non riesco a leggerlo senza commentarlo. FSR è inferiore, siamo d'accordo, ma gira su tutto l'hardware, anche quello pre-dlss, e negli standard nVidia è sempre stata chiusa (a torto o a ragione non discuto).

Piuttosto, a parte titoli path tracing o ray tracing pesante, non capisco perché con i giochi di oggi si necessiti di render scaling per riuscire a giocare decentemente, anche con VGA che pochi anni fa ci sognavamo

[StylezZz`]

edit

[Salfox]

Originariamente inviato da LkMsWb

Perdonami, ma il paradosso che il male è AMD perché impone la mancanza di DLSS che è una feature esclusiva di una casa non riesco a leggerlo senza commentarlo.

E' proprio qui il punto non vedo perchè AMD deve imporre agli sviluppatori di non usarlo. Se fossi AMD e conoscendo la pesantezza dei giochi moderni non metterei nessuna restrizione, quello che l'utente vuole usare usa, che sia FSR o DLSS. Il gioco sponsorizzato avrebbe senz'altro più successo.

[gixio58]

Originariamente inviato da OrazioOC

Comunque mi stavano simpatici, però con sta tiritela della vram e il continuo buttarlo "in caciara" cherrypickando titoli mangia vram sta iniziando a stancare.
Per carità, la 6800 è un ottimo acquisto sotto i 550 euro, preferibile sicuramente alla 3070 in molti contesti, ma:

1)La rivale dellla 6800 è la 3070 ti(che non è che vada chissà quanto più della liscia, ma in certi contesti +10% di performance possono fare comodo), ma loro continuano imperterriti a confrontarla con la 3070 vanilla.
2) Ormai in quella fascia a poco più di 50/60 euro rimedi una 4070 che ha tutt'alltre performance.
3) Sta passando un messaggio errato, cioè che tutte le gpu con 8gb di vram siano diventati all'improvviso dei cancelli, quando non è così nella stragrande maggioranza dei casi.

Quoto in toto, da neo possessore di una 4070 ed ex 3070 liscia. Avere 4 GB di VRAM in piu' non ti cambia la vita, in quanto spostare l'asticella delle texture da HIGH a ULTRA nel 99% dei casi non cambia l'esperienza di gioco, soprattutto su uno schermo da 32 pollici in giu'.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da mikael84

Questi transistor sono validi, ma sono meno densi dei 3nmp di TSMC. Bisogna vedere anche lo scaling delle sram. I GAP la seconda gen, sono il 63% più performanti rispetto al PP di ampere a 0,75v.

Cerco di vedere la bottiglia mezza piena, se Samsung pur non avendo il primato di nodo, torna ad essere un alternativa decente ci guadagnamo tutti.

Originariamente inviato da mikael84

Se una testata equivalente mette una 4070 per fascia vs una 6800, e testa tutti i titoli RT intensive + FG in ogni video, sarebbe catastrofico, ma lecito viste le fasce

Per battere in RT la 6800 basta avanza una 3070, ma secondo HU non importa a nessuno

Sono imbarazzanti non per i contenuti ma per la faziosità, quelli che dicono il contrario casualmente hanno la firma prettamente rossa

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Per battere in RT la 6800 basta avanza una 3070, ma secondo HU non importa a nessuno

Sono imbarazzanti non per i contenuti ma per la faziosità, quelli che dicono il contrario casualmente hanno la firma prettamente rossa

Purtroppo quoto, nell'ultimo periodo sono caduti in basso, passi per sottolineare l'importanza della vram in certe situazioni, ma ormai i test delle gpu da parte loro sono tutti focalizzati su quell'aspetto, giusto perchè amd nelle fasce medio/alte farcisce le proprie gpu di molta vram da sempre.

Voglio vedere però che diranno sulle gpu di fascia media di prossima uscita dotate di 8gb di vram, sia le nvidia che le amd, ci sarà da ridere.

[LkMsWb]

Originariamente inviato da Salfox

E' proprio qui il punto non vedo perchè AMD deve imporre agli sviluppatori di non usarlo. Se fossi AMD e conoscendo la pesantezza dei giochi moderni non metterei nessuna restrizione, quello che l'utente vuole usare usa, che sia FSR o DLSS. Il gioco sponsorizzato avrebbe senz'altro più successo.

Perché nVidia col DLSS ti impone hardware (una RTX), AMD col FSR non può importi hardware, quindi devono togliere direttamente il software . Altrimenti sponsorizzi gli avversari, specie se poi col DLSS hai risultati superiori.

Torno a ripetere che secondo me il problema è la pesantezza ingiustificata dei giochi moderni in rapporto a quanto si vede a schermo, a parte poche eccezioni. Metterci una pezza scalando di risoluzione è permettere agli sviluppatori di continuare a fare 'ste porcate.

Per inciso, Jedi Survivor da fissato di Star Wars l'avrei preso al lancio, uscito come è uscito mi rifiuto, pur avendo una 4090. Se è vero che i soldi veri si fanno al lancio del gioco, beh, ottimizzare potrebbe convenire per fare soldi, se altri utenti la pensano come me sulle spese

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da OrazioOC

Purtroppo quoto, nell'ultimo periodo sono caduti in basso, passi per sottolineare l'importanza della vram in certe situazioni, ma ormai i test delle gpu da parte loro sono tutti focalizzati si quell'aspetto, giusto perchè amd nelle fasce medio/alte farcisce le proprie gpu di molta vram da sempre.

Voglio vedere però che diranno con gpu di fascia media di prossima uscita dotate di 8gb di vram, sia le nvidia che le amd, ci sarà da ridere.

Ma infatti, esistono altri canali di pari o superiore tiratura simpatizzanti di AMD ma nessuno di questi si è mai prodigato in una sequenza quasi ininterrotta di video sul medesimo argomento, anche perchè chi ha orecchie per intendere capisce al primo giro, non al quinto e alla fine scazzi tutti a prescindere da come la pensano.