[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[bagnino89]

Originariamente inviato da KampMatthew

Scusa Paolo, ma secondo me tendi ad estremizzare qualsiasi discorso pur di voler aver ragione a tutti i costi. Non mi sembra che così si possa fare un discorso serio e costruttivo.
Da parte mia, semplicemente ho detto, che il pc come qualsiasi altra cosa che si acquista, va valutato il contesto e le necessità. Non ho parlato nè di marche, nè di modelli e non ho fatto alcun confronto che possa evidenziare fanboysmo alcuno. Ovvio che ognuno coi suoi soldi ci fa quello che vuole, se ne ha da spendere a vuoto ben venga, ma non credo ce ne siano tanti così in giro, anche se hanno la possibilità di farlo. (anzi, per le mie esperienze di vita che ho, più soldi hanno e più tirchi sono. )

Questo è, niente altro. Se io ti dico che ad una persona che scrive tre lettere al giorno con Word non è necessaria l'ulltima tecnologia e tu mi rispondi che hai provato Word con 32 GB di dati stellati comprimendoli, estraendoli, ficcandoli in tabelle e facendogli ballare il tango con le mani a terra e i piedi in aria senza rispondere a domande precise e dirette, significa che non vuoi capire e che è come dici tu e basta.

Bho, per me la chiudo qui, non ho molto tempo da perdere.

Usate l'ignore list.

Comunque niente di che il 7800x3d, come i suoi fratelli maggiori. Ma in generale i 7xxx staccano troppo poco dai 5xxx.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Daedra007

Grazie per la dritta. Il confronto tra le due cpu e' perche' andrei a prendere due sistemi gia' pronti dall'usato. Ancora non so bene cosa hanno da offrire i due sistemi in questione ed e' per questo che mi baso su un confronto tra 7700x vs 12600k

Se il prezzo è simile e come mobo sono entrambe valide, ti conviene il sistema AM5 poichè hai il fattore upgradibilità della piattaforma, e in render hanno prestazioni sovrapponibili.

Se invece con il 12600K hai un risparmio notevole, puoi anche propendere per quello se non progetti di aggiornare cpu da qui ad almeno 2-3 anni.

[deccab189]

Quindi il 7800x3d è il 20/25% più veloce in gaming a parità di consumi con 5800x3d o è pari o quasi in perf. con il 13900k con il triplo dei consumi. Ognuno scelga in base al proprio portafoglio e a quello che considera ottimale altrimenti in questo thread non ne usciamo più

[Ubro92]

Originariamente inviato da deccab189

Quindi 20/25% in più in gaming a parità di consumi con 5800x3d o a parità con il 13900k con il triplo dei consumi. Ognuno scelga in base al proprio portafoglio e a quello che considera ottimale altrimenti in questo thread non ne usciamo più

Vabbè il 13900K ha anche prestazioni 2.5x in render rispetto il 5800x3d un pò forzato come paragone.

Sarebbe più giusto confrontarlo con il 13600K che costa uguale e alla fine in game 13600k e 13900K sono li.

[deccab189]

Originariamente inviato da Ubro92

Vabbè il 13900K ha anche prestazioni 2.5x in render rispetto il 5800x3d un pò forzato come paragone.

Sarebbe più giusto confrontarlo con il 13600K che costa uguale e alla fine in game 13600k e 13900K sono li.

Lo vedevo dal punto di vista gaming considerando il target a cui è rivolto il 7800X3d. Era per prendere il max dei due produttori (con prestazioni allineate quasi), certamente in MT il nuovo X3D è più indietro anche rispetto ad altre cpu della stessa famiglia.

Per il resto ad ognuno la scelta

[Ubro92]

Originariamente inviato da deccab189

Lo vedevo dal punto di vista gaming considerando il target a cui è rivolto il 7800X3d. Era per prendere il max dei due produttori (con prestazioni allineate quasi), certamente in MT il nuovo X3D è più indietro anche rispetto ad altre cpu della stessa famiglia.

Per il resto ad ognuno la scelta

Lato gaming il 7800x3d è quello che performa meglio attualmente, poi ovviamente si tirano le somme in base all'utilizzo.
Comunque la 4090 è bella tosta da tenere su.

Se amd tira fuori anche un 7600x3d, considerando che i ccd 6c/12t con 3d cache li sta usando per il 7900X3D potrebbe essere un'ottima soluzione economica per pc esclusivamente votati al gaming.

[ninja750]

Originariamente inviato da Ubro92

lo stacco tra 5800x3d e 7800x3d con una 4090 si tiene tra il 15-20%

sarebbe interessante vedere con una 7900XTX per lo scheduler

quel 20% se apri il dettaglio review comprende anche degli 0% come cyberpunk gow doom e altri AAA

tutto inquinato da roba assurdamente inutile come CSGO che passa da 459fps a 674

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninja750

sarebbe interessante vedere con una 7900XTX per lo scheduler

quel 20% se apri il dettaglio review comprende anche degli 0% come cyberpunk gow doom e altri AAA

tutto inquinato da roba assurdamente inutile come CSGO che passa da 459fps a 674

Eh ma se ci fai caso, come campione di test stanno usando i titoli più cpu dipendenti, altri come cyberpunk, gow... sono li per sport XD

Se il campione di test si estendesse su molti più titoli anche più recenti si avrebbe una comparativa più equa ma ovviamente lo scopo di quei test e quantificare i miglioramenti esclusivamente lato cpu.

Poi per il resto, o ti vedi le review dei singoli giochi oppure attendi le nuove gpu e quindi con test aggiornati con le nuove piattaforme.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Daedra007

Quoto...non frequento da molto questo forum ma leggendo questo thread faccio molta confusione a leggere i discorsi di Paolo (spero mi perdonerai)...sembra di leggere qualcuno che e' molto di parte e per forza di cose non molto tecnico, mi e' capitato di leggere infiniti articoli che in fin dei conti puntavano ad aver ragione a tutti i costi senza badare molto alla parte tecnica in questione. Quindi, a parte questo, in pratica sono molto indeciso se acquistare un 7700x vs 12600k che dovra' pilotare una 4090. L'indecisione resta, vedremo cosa decidero' di prendere...

Tecnicamente parlando, se vuoi sfruttare appieno una 4090 a qualsiasi risoluzione, entrambi gli acquisti sarebbero sbagliati.

O ti prendi un 7800X3D o ti prendi un 13600K... ma vista la spesa della 4090, direi che dovresti prendere la CPU che la sfrutta meglio, ovvero 7800X3D.

[paolo.oliva2]

Comunque fa piacere constatare che il 7800X3D fa più FPS del 7950X3D, perchè quando scrissi che il 7800X3D architetturalmente (1 chiplet vs 2) doveva performare più del 7950X3D, abbassando notevolmente il costo a FPS, non ci credeva nessuno

[wulff73]

Originariamente inviato da ninja750

sarebbe interessante vedere con una 7900XTX per lo scheduler

quel 20% se apri il dettaglio review comprende anche degli 0% come cyberpunk gow doom e altri AAA

tutto inquinato da roba assurdamente inutile come CSGO che passa da 459fps a 674

Spulciando varie recensioni del 7800X3D+RTX4090 e considerando quali parametri solo giochi recenti di mio gradimento alla risoluzione che mi interessa di più (usando una TV 4K la mia risoluzione di riferimento è il 1440p per via del DLSS), con o senza RT, a me viene fuori questa mia personalissima classifica rispetto alla vecchia generazione X3D:

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ubro92

Eh ma se ci fai caso, come campione di test stanno usando i titoli più cpu dipendenti, altri come cyberpunk, gow... sono li per sport XD

Se il campione di test si estendesse su molti più titoli anche più recenti si avrebbe una comparativa più equa ma ovviamente lo scopo di quei test e quantificare i miglioramenti esclusivamente lato cpu.

Poi per il resto, o ti vedi le review dei singoli giochi oppure attendi le nuove gpu e quindi con test aggiornati con le nuove piattaforme.

L'impressione che ho, è che nei giochi non strettamente dipendenti dalla L3, considerando il fatto che Intel può sfruttare DDR5 a clock più elevato, sicuramente Raptor può dire tranquillamente la sua, e anche superare marcatamente Zen4 con la release refresh (nei giochi dove la dimensione L3 conta meno).

Lato AMD, se vero Zen5 entro fine mese, se vero l'incremento IPC del 15/25% e se vero supporto 1:1 con DDR5 ~8000, credo probabile che AMD conserverà il suo vantaggio, probabilmente incrementandolo.

Ma tutto fa supporre che verso fine anno, avremo un salto prestazionale bello corposo... secondo me superiore rispetto a quello avuto da Alder a Raptor e dal 5800X3D al 7800X3D.

[squigly]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

L'impressione che ho, è che nei giochi non strettamente dipendenti dalla L3, considerando il fatto che Intel può sfruttare DDR5 a clock più elevato, sicuramente Raptor può dire tranquillamente la sua, e anche superare marcatamente Zen4 con la release refresh (nei giochi dove la dimensione L3 conta meno).

Lato AMD, se vero Zen5 entro fine mese, se vero l'incremento IPC del 15/25% e se vero supporto 1:1 con DDR5 ~8000, credo probabile che AMD conserverà il suo vantaggio, probabilmente incrementandolo.

Ma tutto fa supporre che verso fine anno, avremo un salto prestazionale bello corposo... secondo me superiore rispetto a quello avuto da Alder a Raptor e dal 5800X3D al 7800X3D.

Cmq dici che il 7800x3d e ecquivalente al 7900x3d?
Poi un altra cosa questo riguarda le ram su una mobo amd si possono mettere ram Intel xmp o solo ram dedicate amd?

[ninja750]

Originariamente inviato da wulff73

Spulciando varie recensioni del 7800X3D+RTX4090 e considerando quali parametri solo giochi recenti di mio gradimento alla risoluzione che mi interessa di più (usando una TV 4K la mia risoluzione di riferimento è il 1440p per via del DLSS), con o senza RT, a me viene fuori questa mia personalissima classifica rispetto alla vecchia generazione X3D:

giochi 1440p con una 4090 ? immagino sarai 4k

[Oirasor_84]

Come al solito si tende a dare importanza agli FPS avg e non ai minimi.
Per esempio in warzone 2 gioco molto dipendente dalla cpu e dalle ram mi capita di vedere su Twitch gente con 4080 o 6900xt e 13900k avere dei minimi di fps bassi,passano da 220fps a 150/160 a seconda della scena,con le gpu ad aria che stanno a 45°.


Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk

[wulff73]

Originariamente inviato da ninja750

giochi 1440p con una 4090 ? immagino sarai 4k

Si certo in 4K... ma DLSS su Quality (che uso nel 99% dei giochi) renderizza però a 2560x1440 ed è per questo che è la risoluzione che più mi interessa.

[Daedra007]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tecnicamente parlando, se vuoi sfruttare appieno una 4090 a qualsiasi risoluzione, entrambi gli acquisti sarebbero sbagliati.

O ti prendi un 7800X3D o ti prendi un 13600K... ma vista la spesa della 4090, direi che dovresti prendere la CPU che la sfrutta meglio, ovvero 7800X3D.

Praticamente ho questi due sistemi che potrei prendere usati a costo ottimo (12600k vs 7700x), per poi passare a qualcosa di piu' serio quando ci sara' zen 5 o meteor lake.
Considerando che con il mio gioco/simulatore preferito,
Flight simulator, siamo ancora cpu limited con le piu' potenti cpu che ci sono in circolazione vorrei finire l'upgrade con le prossime generazioni

[Xiphactinus]

Originariamente inviato da wulff73

Si certo in 4K... ma DLSS su Quality (che uso nel 99% dei giochi) renderizza però a 2560x1440 ed è per questo che è la risoluzione che più mi interessa.

DLSS sempre attivo.... lo fai per avere sempre e comunque 120fps ?
Non vedi differenze qualitative rispetto a non usarlo? Vale la pena?

[wulff73]

Originariamente inviato da Xiphactinus

DLSS sempre attivo.... lo fai per avere sempre e comunque 120fps ?
Non vedi differenze qualitative rispetto a non usarlo? Vale la pena?

La tv supporta 120hz ma ho fissato il tetto massimo a 117. Visivamente non noto differenze tra usarlo e non usarlo poi se ci mettiamo a screenshottare ogni singolo fotogramma alla ricerca del pelo nell'uovo allora il discorso imho esula dai miei parametri di piacere che ricevo dall'esperienza di giocare a qualcosa e rilassarmi. Gli unici giochi dove preferisco NON averlo attivo perché noto qualche piccolo artefatto sono quelli di F1 tipo F1 2021 e 2022 (scie dell'auto sullo sfondo grigio dell'asfalto) ma appunto si tratta di un paio di giochi su 150 e credo che si possa soprassedere tranquillamente sulla problematica. Il grosso vantaggio di averlo sempre attivo sto benedetto DLSS (sempre per i miei parametri) deriva, oltre che dai 117fps granitici, dal fatto che la GPU scalda molto meno e pertanto, durante il gioco, il PC risulta silenzioso al massimo...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da squigly

Cmq dici che il 7800x3d e ecquivalente al 7900x3d?
Poi un altra cosa questo riguarda le ram su una mobo amd si possono mettere ram Intel xmp o solo ram dedicate amd?

Il 7800X3D è un X8/16TH, il 7900X3D è un X12/24TH.

Se uno gioca e fa poco altro, il 7800X3D fa più FPS del 7900X3D e costa meno... il 7900X3D è preferibile se uno vuole più MT, perdendo un po' di FPS.

Per le DDR è preferibile mettere quelle certificate per AMD/EXPO. Se metti quelle certificate per Intel, a Jedec funzionano sicuramente, EXPO sicuramente le migliorerà, ma conta che l'MC Intel e l'MC AMD sono differenti, quello Intel predilige la frequenza vs quello AMD che preferisce timing bassi, di conseguenza il produttore di DDR le ottimizzerà meglio in maniera differente.