[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Freisar

Scusate ma l'aio sarebbe raffreddato a liquido? Ma non dovrebbe scaldare/consumare meno!? tipo il 79503d rispetto all'x? 120 mi pare!

Credo che il discorso AIO vs aria venga considerato più specificatamente rispetto ad un AIO 240mn vs un aria con torre di 1kg, circa l'ingombro, non tanto sulla dissipazione.
D'altronde tra un Noctua DS15 e un AIO 240mm non è che ci sia tanta differenza... io il passaggio l'ho fatto per l'ingombro... non ricordo bene, mi pare la differenza avuta sia 3° o 5° in meno al carico massimo MT, a carichi intermedi mi pare quasi nulla.
Ovviamente per l'AIO molto conta la fattura... la potenza della pompa, le ventole che usa, e simili. In fin dei conti la differenza tra AIO e custom la fa tutta la pompa e il WB... in parte i radiatori/ventole.

[floop]

Originariamente inviato da VinXenT

Io ho ordinato ieri, PC completo con il 7900X , mi stavo facendo troppe pippe, un pò di video sul tubo su come tenerlo a bada se va troppo in alto con le temperature e via, che poi il mio problema era solo per un discorso di durabilità, basta vedere il PC in firma per capire che cerco di tenere il PC il più a lungo possibile prima di cambiarlo totalmente.

Tra l'altro la piattaforma è nuova, posso rivendere e acquistare un processore nuovo se non ne sarò soddisfatto.

non dico il 4670k dell'utente sotto ma il 7700k con una buona vga a 1440p ancora andava bene secondo me.
io in un pc sono col 2600 e rx6800 ma l'altro era uno con 4690k e gtx970 cambiato con pochi euro per un 8700k

[wulff73]

Originariamente inviato da Gigibian

Non penso siano così niubbi ad AMD.

la cache aumentata sarà accessibile da tutti i core, a prescindere dal posizionamento fisico "stacked".

Se così non fosse windows deve aggiornare kernel e scheduler, deve "conoscere" quali sono i core con cache estesa e quelli no, sarebbe veramente sbilanciato come approccio.

vedremo.

Da quello che ho letto in giro la V-Cache 3D sarà applicata solamente su uno dei due CCD (presumibilmente quello più scarso aggiungerei io). Sul 7950X3D e sul 7900X3D quindi avremo rispettivamente 8 e 6 core "cachati" da utilizzare in gaming. Oltretutto questo CCD impilato sarà bloccato a 5000mhz e 1.35V al fine di prevenire eventuali danni alla cache. Detto ciò alcuni produttori potrebbero, come fanno ora MSI e credo ASUS per il 5800X3D, abilitare una sorta di PBO "alternativo" al fine di abbassare la tensione e tenere la frequenza media più alti nel CCD pompato (ma sempre all'interno di quei parametri sopra citati).
L'altro CCD sarà invece "libero" di comportarsi come al solito quindi avrà accesso a tutte quelle features di overclock come nelle versioni "lisce".
Detto ciò AMD sta ora lavorando su uno scheduler assieme a Microsoft per far capire a Windows che deve indirizzare il programma (gioco) sul CCD cachato e non su quello liscio.

[paolo.oliva2]

https://www.pcgamer.com/amd-a620-chi...cie-5-support/

A major factor reducing the appeal of AMD's latest Ryzen 7000 series desktop CPUs is motherboard pricing. But a cheaper AMD chipset is rumoured to be in the works that could solve that problem and finally deliver on AMD's promise, when the Ryzen 7000 launched, of $125 motherboards.

Motherboards with AMD's existing chipsets for the new AM5 socket, the B650 (opens in new tab) and X670 (opens in new tab), currently kick off around $160. The problem is, you can grab a compatible motherboard for Intel's killer Core i5-13400F for about 90 bucks.

The solution, according to the rumours (opens in new tab) (via Videocardz (opens in new tab)), is the new AMD A620 chipset. The A620 has been mooted for some time, but the latest rumours are fleshing out the details.
Reportedly, therefore, the A620 makes do with just two USB 3.2 Gen 2, two USB 3.2 Gen1 links and six USB 2.0 sockets. The B650 has up to four USB 3.2 Gen 2 and can also support one USB 3.2 Gen 2x2 high-bandwidth port, along with six USB 2.0.

The other major omission on the A620 is said to be CPU overclocking support. Memory overclocking is listed in the feature set. But that's of fairly little consequence if the CPU is locked down.

Whether you'd still be able to overclock via the base clock isn't clear. But suffice to say that if overclocking is an important feature for you, access to the unlocked CPU multiplier is what you want, not mucking about with the base clock.

Con il calo delle DDR5, un Zen4X in forte diminuzione di prezzo, un Zen4X3D al prezzo iniziale di un Zen4X, i Zen4 lisci che caleranno di prezzo dopo che AMD avrà venduto abbastanza 3D, le mobo AM5 con A620 dovrebbero poter sfondare.

Non dimentichiamoci che sono tutto processori da game con max TDP 120W (X8/X12/X16 per i 3D), 105W TDP (X8 7700X) e 65W TDP per i lisci (X6/X8/X12), sicuramente tutt'altro che onerosi lato dissipazione/consumo. Il minor supporto a PCI5 e all'OC si può dire ininfluente... per me un Zen4X3D a def sarà in grado di distanziare in game qualsiasi processore pure overcloccato... ad un costo complessivo sistema inferiore. Ci metterei la mano sul fuoco che a MindFactory si passerà da best-buy 5800X3D a 7800X3D.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.pcgamer.com/amd-a620-chi...cie-5-support/



Con il calo delle DDR5, un Zen4X in forte diminuzione di prezzo, un Zen4X3D al prezzo iniziale di un Zen4X, i Zen4 lisci che caleranno di prezzo dopo che AMD avrà venduto abbastanza 3D, le mobo AM5 con A620 dovrebbero poter sfondare.

Non dimentichiamoci che sono tutto processori da game con max TDP 120W (X8/X12/X16 per i 3D), 105W TDP (X8 7700X) e 65W TDP per i lisci (X6/X8/X12), sicuramente tutt'altro che onerosi lato dissipazione/consumo.

Ci sarà sicuramente qualcuno che ci piazza sopra il 7950x occato ad azoto con riscontro di temperature +1,2876899 gradi rispetto alla x670 con conseguente fusione del nocciolo e conseguente "not approved" da parte della "repubblica dei gamerz"

[paolo.oliva2]

AMD consegna meno CPU e GPU rispetto a quanto potrebbe fare per mantenere i prezzi alti

Il CEO di AMD Lisa Su spiega che la società sta spendendo meno CPU e GPU per affrontare il problema dell'inventario esistente sul mercato e, al tempo stesso, salvaguardare i margini di guadagno. Disponibilità limitata e prezzi elevati sono quindi figli anche di questa scelta, ma la situazione dovrebbe migliorare nella seconda parte dell'anno.

https://www.hwupgrade.it/news/mercat...ti_113788.html

Questo spiega il prezzo più alto dei Zen4 lisci... e, come già detto, lo scopo è di rendere più appetibile l'acquisto dei Zen4X3D.

Una volta in commercio le mobo A620, nella 2a metà 2023, avrà più senso abbassare i listini, ed un Zen4 ancor più economico. Molto difficile resistere.

[ritpetit]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ci sarà sicuramente qualcuno che ci piazza sopra il 7950x occato ad azoto con riscontro di temperature +1,2876899 gradi rispetto alla x670 con conseguente fusione del nocciolo e conseguente "not approved" da parte della "repubblica dei gamerz"

...e poi ci sarà tanta gente con la testa sul collo che non aspetta altro che escano le nuove APU per cambiare tutto il parco PC di casa.
Una bella A620, 32 GB di DDR5 non tirate per il collo e dal prezzo giusto, Riciclo i case ben areati che ho, buoni Ali, un Afrtic freezer e-sport da 50 euro -con la ventola al minimo settata da bos per evitare i picchi e saliscendi delle ventole-, e rifaccio il mediacenter dietro la TV e i PC Office efficientissimi, poco energivori, silenziosissimi, potenti e che mi dureranno 10 anni

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ci sarà sicuramente qualcuno che ci piazza sopra il 7950x occato ad azoto con riscontro di temperature +1,2876899 gradi rispetto alla x670 con conseguente fusione del nocciolo e conseguente "not approved" da parte della "repubblica dei gamerz"

Va beh... quello ovvio... lo scopo indubbiamente lo sappiamo, ma sappiamo anche (e lo sanno anche loro) che è una guerra persa Da quando è uscito Zen4 ne abbiamo sentite di cotte e di crude, ma alla fine di tanti allarmismi cosa è rimasto? Le DDR5 calano, le CPU Zen4 hanno un prezzo/prestazioni di gran lunga migliore vs Zen3, i 95° è una storia oramai estinta, i 170W TDP per avere la prestazione idem, quello che abbiamo oggi è un TDP Zen4 da 65W a 120W TDP (95° con il binocolo), DDR5 sotto i 200€ e in calo giornaliero, un sistema upgradabile per anni...

[VinXenT]

Originariamente inviato da floop

non dico il 4670k dell'utente sotto ma il 7700k con una buona vga a 1440p ancora andava bene secondo me.
io in un pc sono col 2600 e rx6800 ma l'altro era uno con 4690k e gtx970 cambiato con pochi euro per un 8700k

Ma per il gaming certo che va bene
Io perché appassionato di fotografia naturalistica e anche video, con i filmati della Canon R5 non riesco proprio a gestire in maniera decente 8K , uso pochissimo questa risoluzione a quando la uso e per ingrandire l'immagine fino al full hd, ma non va, scatta tutto, credo perché la scheda video non supporti h265, con h264 la vedo lavorare, ma sempre e comunque che il processore sta lavorando al 100% .

[Gigibian]

Originariamente inviato da wulff73

Da quello che ho letto in giro la V-Cache 3D sarà applicata solamente su uno dei due CCD (presumibilmente quello più scarso aggiungerei io). Sul 7950X3D e sul 7900X3D quindi avremo rispettivamente 8 e 6 core "cachati" da utilizzare in gaming. Oltretutto questo CCD impilato sarà bloccato a 5000mhz e 1.35V al fine di prevenire eventuali danni alla cache. Detto ciò alcuni produttori potrebbero, come fanno ora MSI e credo ASUS per il 5800X3D, abilitare una sorta di PBO "alternativo" al fine di abbassare la tensione e tenere la frequenza media più alti nel CCD pompato (ma sempre all'interno di quei parametri sopra citati).
L'altro CCD sarà invece "libero" di comportarsi come al solito quindi avrà accesso a tutte quelle features di overclock come nelle versioni "lisce".
Detto ciò AMD sta ora lavorando su uno scheduler assieme a Microsoft per far capire a Windows che deve indirizzare il programma (gioco) sul CCD cachato e non su quello liscio.

Originariamente inviato da Gigibian

Cmq come spiega hwupgrade nella news dedicata:

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/nu...ie_113066.html

Avere la cache su un solo CCD alla fine é una genialata perché benefici dei pregi di entrambe le architetture: cache in quantità industriali e frequenze elevate!

Infatti il 7900X3D ha ben 600mhz! Di boost superiore al 7800X3D.

Praticamente un Win-Win.

Il fatto che 2 core accedono alla cache in modo leggermente più lento tramite IF secondo me lascia il tempo che trova.

Si infatti poi ho letto un po' di articoli, è quello che sostenevo anche io sopra.

Bene che stanno aggiornado lo scheduler! Altrimenti con i dual-cdd sarebbe un casino.

Cambiando topic: con 7600X, sono buoni questi risultati?
https://i.imgur.com/n8mSLZn.png

non trovo molti bench online.

CBr20 787 single core, 6056 multi core

[ninja750]

brutta storia sta cosa degli AIO consigliati sui 7000 3D

il più interessante poi lasciato per ultimo, ovviamente per fare vendere prima i più cari

[wulff73]

Originariamente inviato da Gigibian

Cambiando topic: con 7600X, sono buoni questi risultati?
https://i.imgur.com/n8mSLZn.png

non trovo molti bench online.

CBr20 787 single core, 6056 multi core

Perfettamente in media

[ninja750]

il fatto che parametrizzino le performance sul 5800X3D (+10%) porta a queste conclusioni

5800X3D 350€ 32gb DDR4 80€ B550 100€ tot 530€
7800X3D 450€ 32gb DDR5 170€ B670 280€ tot 900€

per quel 10% in più

[Gigibian]

Originariamente inviato da ninja750

il fatto che parametrizzino le performance sul 5800X3D (+10%) porta a queste conclusioni

5800X3D 350€ 32gb DDR4 80€ B550 100€ tot 530€
7800X3D 450€ 32gb DDR5 170€ B670 280€ tot 900€

per quel 10% in più

B650 l'asus prime parte da 200 cucuzze.
La mia in firma che ha una sezione di alimentazione top gamma 230.
puoi prendere ddr5 6000 cl36 a 140.

7800X3D 450€ 32gb DDR5 140€ B650 200€ tot 790€

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninja750

brutta storia sta cosa degli AIO consigliati sui 7000 3D

il più interessante poi lasciato per ultimo, ovviamente per fare vendere prima i più cari

Dai tempi di zen 2 loro tendono a spingere il 12 core

[Lan_Di]

Originariamente inviato da ninja750

il fatto che parametrizzino le performance sul 5800X3D (+10%) porta a queste conclusioni

5800X3D 350€ 32gb DDR4 80€ B550 100€ tot 530€
7800X3D 450€ 32gb DDR5 170€ B670 280€ tot 900€

per quel 10% in più

a parte il fatto che i prezzi delle ram non mi tornano , si trovano ddr5 a 150 € e le ddr4 al momento faccio fatica a trovarle a 80€ son più verso i 100€, però potrei essere io che cerco male.
Anche le B650 si trovano sui 200, una m-atx base anche meno ( è stato scritto che sono tutte buone ...)

fermo restando la configurazione am4, alla fine spuntando 100 € sulla configurazione 7800X3D avrai anche presumibilmente un +30% sulla produttività rispetto al 5800X3D, il posizionamento non è così fuori dal mondo.
Sappiamo che gli incrementi prestazioni sono meno che proporzionali rispetto all'aumento di prezzo.

Probabilmente la domanda più a fuoco da farsi è se vale la pena spendere 120 € per un 7800x3d in più rispetto al 7700 per avere un 10% scarso in più in gioco e forse qualcosa in meno in produttività.

EDIT: aggiungiamoci poi che il 7600x adesso costa meno di 250 €, se uno è interessato a giocare e deve farsi una macchina nuova conviene puntare su una piattaforma am5 con questa configurazione, in produttività alla fine è bene o male alla pari con un 5800x3d e anche in gioco siamo li.

Ma ste versioni liscie le hanno veramente messe in commercio o le hanno date solo ai recensori? attualmente mi aspetterei un 7600 sulla soglia dei 200€ ma non esiste!?!?

[ninja750]

Originariamente inviato da Gigibian

B650 l'asus prime parte da 200 cucuzze.
La mia in firma che ha una sezione di alimentazione top gamma 230.
puoi prendere ddr5 6000 cl36 a 140.

7800X3D 450€ 32gb DDR5 140€ B650 200€ tot 790€

ok ma ballano sempre percentuali di differenza ingiustificabili anche rimanendo in casa AMD

Originariamente inviato da Gyammy85

Dai tempi di zen 2 loro tendono a spingere il 12 core

io avrei infatti preso il 3900X non fosse stato per il TDP 65 vs 105, ma col senno del poi il 3700x è stata una scelta eccellente, ad oggi di sti eventuali 4 core in più non me ne sarei fatto nulla

[squigly]

Per quanto riguarda i 3dvcache saranno messi in preordine?

[Gigibian]

Originariamente inviato da ninja750

ok ma ballano sempre percentuali di differenza ingiustificabili anche rimanendo in casa AMD



io avrei infatti preso il 3900X non fosse stato per il TDP 65 vs 105, ma col senno del poi il 3700x è stata una scelta eccellente, ad oggi di sti eventuali 4 core in più non me ne sarei fatto nulla

Beh, le 200 euro in più se ci metti supporto per i prossimi 3/4 anni almeno non é male senza cambiare piattaforma.

Oltre al fatto che ad esempio alcuni giochi come a plague tale guadagnano tantissimi fps passando ad am5 (7600x vs 5800x3d postato indietro anche +20% di diff)

[FranKoZZo]

DOMANDA AI POSSESSORI DI 5800X3D:

Utilizzando il PBO ed il Curve Optimizer (ammesso che su questa cpu si possa usarli), a quanto boosta single core e all core?