Infezione da coronavirus 2019-nCoV

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da zappy

ma anche no.
ci sono statistiche su quanti siano stati gli asintomatici e quanti abbiano avuto conseguenze fatali?
ovviamente no...





il dato oggettivo è che gli asintomatici sono stati miliardi e i morti quanti? una frazione minima.
poi il dato è stato "inquinato" dalle vaccinazioni, e si è colta la palla al balzo per dire che è SOLO merito del vaccino, cosa che è una falsificazione assoluta. La verità è che ormai non si può più sapere.

i dati oggettivi di contagiati vaccinati vs non vaccinati sono pubblici, per l'Italia li rilascia periodicamente l'ISS e contraddicono quanto detto da te. Il fenomeno asintomatico è solo stimabile o si può fare riferimento ai diversi studi, che hanno il "difetto del campione" ovviamente. In questi studi cmq, a parte qualche rara eccezione, la tesi rimane sempre la stessa

Io per questo continuo a dire che c'è del complottiamo nel tuo ragionamento, perchè per partito preso dai ragione solo a chi va contro alla massa

Originariamente inviato da fukka75

In realtà è rimasta aperta perché si è mantenuta sui livelli "scientifici", fino a quando non è intervenuto zappy ad azzuffarsi con Phoenix Fire per la consueta diatriba si-vax vs. no-vax

evo moderare di più i toni, prima che me li facciano moderare

seriamente, continua a farmi saltare i nervi l'approccio completamente antiscientifico di alcuni, nonostante siamo in un forum di tecnologia, praticamente certi ragionamenti sono pari al "i Led rgb portano a un aumento degli FPS"

[UtenteSospeso]

Essendo un campo molto specifico c'è poco da discutere a livello scientifico a meno di laureati in biologia o medicina e simili.
Discutere dei dati pubblicati e delle notizie date in tv etc è solo sulla base di sensazioni, tutti i dati possono essere falsi/manipolati per portare avanti una teoria o l'altra.
Qua più che altro si parla per quello che si è capito in base alle notizie che si ricevono.
Si è iniziato sugli effettivi effetti del virus, poi con i vaccini sono buoni o no, poi li varianti e il vaccino e le terapie ora la situazione Russia/Ukraine, a volte mi sembrano dei passatempo per il popolo su cui qualcuno osserva le reazioni della gente.


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[fukka75]

In mezzo ad una marea di app inutili, chissà...
https://www.ersnet.org/news-and-feat...n-chronic-obs/

[Unax]

queste dovrebbero essere le ultimi disposizioni per l'isolamento

Le persone risultate positive ad un test diagnostico molecolare o antigenico per SARS-CoV-2 sono sottoposte alla misura dell’isolamento, con le modalità di seguito riportate:

- Per i casi che sono sempre stati asintomatici oppure sono stati dapprima sintomatici ma risultano asintomatici da almeno 2 giorni, l’isolamento potrà terminare dopo 5 giorni, purché venga effettuato un test, antigenico o molecolare, che risulti negativo, al termine del periodo d’isolamento.

- In caso di positività persistente, si potrà interrompere l’isolamento al termine del 14° giorno dal primo tampone positivo, a prescindere dall’effettuazione del test.

è da intendersi che dopo 14 giorni da essere risultati positivi si è comunque liberi?

[UtenteSospeso]

Visto che non si fa un monitoraggio statistico, l'asintomatico lo trovi per caso quindi quanti asintomatici non trovati per caso ci saranno ???
Vuoi preoccuparti di essere libero o no dopo 14 giorni.
È come dire che se sei malato e non lo sai è tutto a posto, non ci sono pericoli.

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[Unax]

Originariamente inviato da UtenteSospeso

Visto che non si fa un monitoraggio statistico, l'asintomatico lo trovi per caso quindi quanti asintomatici non trovati per caso ci saranno ???
Vuoi preoccuparti di essere libero o no dopo 14 giorni.
È come dire che se sei malato e non lo sai è tutto a posto, non ci sono pericoli.

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lo so che ci sono molti positivi che si sono fatti il tampone fai da te ma quelli sintomatici o no non risultano da nessuna parte e quindi dipende solo dalla loro coscienza l'isolamento

ma se hai un primo tampone positivo fatto in una struttura pubblica o in una farmacia sei nel sistema e quindi io mi chiedevo se dopo 14 giorni si è comunque liberi o ci vuole per forza un tampone negativo ufficiale

la prima parte dice che già dopo 5 giorni se hai un tampone negativo puoi terminare l'isolamento ma mica tutti si negativizzano già dopo 5 giorni

[Sandime]

Originariamente inviato da Unax

lo so che ci sono molti positivi che si sono fatti il tampone fai da te ma quelli sintomatici o no non risultano da nessuna parte e quindi dipende solo dalla loro coscienza l'isolamento

ma se hai un primo tampone positivo fatto in una struttura pubblica o in una farmacia sei nel sistema e quindi io mi chiedevo se dopo 14 giorni si è comunque liberi o ci vuole per forza un tampone negativo ufficiale

la prima parte dice che già dopo 5 giorni se hai un tampone negativo puoi terminare l'isolamento ma mica tutti si negativizzano già dopo 5 giorni

Io sono risultato positivo martedì scorso (prima con test casalingo, poi confermato al centro Tamponi).
Tralasciando il decorso che è stato abbastanza pesante e stressante (non sono vaccinato), al primo tampone di uscita (fatto ieri), risultavo ancora positivo.

Questo è quanto mi è stato detto: se al primo tampone di uscita si risulta ancora positivi, bisogna stare in isolamento altri sette giorni. Chi vuole, dopo 3 giorni (10 complessivi) può farsi prima un tampone casalingo e in caso sia negativo, andare a fare un tampone ufficiale per l'ottenimento della certificazione cd "verde" che attesti la guarigione.

Secondo la circolare, dopo 14 giorni si è comunque considerati guariti ma ci vuole un tampone negativo ufficiale.

[UtenteSospeso]

Da quello che ha scritto in precedenza, dopo 14gg può terminare l'isolamento.
Non parla di altri tamponi, se è riportato integralmente.
Terminare l'isolamento vuol dire che si può andare a lavoro e in giro, probabilmente il tampone negativo ti chiude il percorso per avere il GP.

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[giovanni69]

Originariamente inviato da giovanni69

Moderna presenterà a breve richiesta alla FDA per nuovo vaccino covid Ba.4/Ba.5 Omicron booster. Simile richiesta da parte di Pfizer / BioNTech è già stata inoltrata ieri.
Seguirà iter presso EMA.
https://arstechnica.com/science/2022...-booster-shot/

Scusate, scrivevo quanto sopra lo scorso fine agosto: adesso presso le Aulss vengono iniettati i vaccini più aggiornati oppure è un terno al lotto secondo le rimanenze di magazzino?

So che qualche settimana fa, c'erano articoli sulla stampa secondo cui non era possibile sapere quale versione di vaccino sarebbe stata inoculata in fase di quarta dose. Adesso si parla di quinta...

[UtenteSospeso]

No comment.

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[giacomo_uncino]

Originariamente inviato da giovanni69

Scusate, scrivevo quanto sopra lo scorso fine agosto: adesso presso le Aulss vengono iniettati i vaccini più aggiornati oppure è un terno al lotto secondo le rimanenze di magazzino?

So che qualche settimana fa, c'erano articoli sulla stampa secondo cui non era possibile sapere quale versione di vaccino sarebbe stata inoculata in fase di quarta dose. Adesso si parla di quinta...

circolare aggiornata al 7 settembre
"Il ministero della Salute ha aggiornato le indicazioni per la quarta dose dopo l'approvazione delle formulazioni dei vaccini aggiornate. Qui la circolare"

https://www.iss.it/web/guest/covid19-faq

https://www.trovanorme.salute.gov.it...%20&serie=null

[giovanni69]

Grazie ma non trovo nemmeno BA.4 e BA.5 in quei links.

Viene solamente citata la BA.1 in casi particolari di "coloro che sono ancora in attesa di ricevere la seconda dose di richiamo" e maggiori di 12 anni "in attesa di ricevere la prima dose di richiamo".

Sto parlando di versioni aggiornate dei vaccini, non delle tempistiche sulla profilassi vaccinale per età o dall'ultima infezione.

EDIT: ecco la news di ieri 19 ottobre. Anche Moderna ha ottenuto l'approvazione presso l'EMA della versione adattata alle verianti Omicron BA.4 eBA5 per gli over 12.
https://www.quotidianosanita.it/scie...colo_id=108210

"Il parere del CHMP su Spikevax bivalente Original/Omicron BA.4-5 sarà ora inviato alla Commissione Europea, che adotterà una decisione finale."

Quindi presso i centri vaccinali in Italia vedremo quando sarà disponibile realmente per la vaccinazione in Italia.

Si torna alla disponibilità allora dello Pfizer in versione Ba.4 e Ba.5: è arrivato presso le Aulss visto che aveva ricevuto approvazione EMA in precedenza?!

Secondo l'EMA: "National authorities in the EU Member States will determine who should receive which vaccines and when, taking into account factors such as infection and hospitalisation rates, the risk to vulnerable populations, vaccination coverage and vaccine availability."

E così poi a Trento "“Ho deciso di farmi somministrare la quarta dose di vaccino anticovid ma sono protetto contro le nuove varianti?”. E' la domanda che alcuni cittadini si stanno facendo dopo aver letto sul proprio certificato vaccinale che la dose ricevuta è quella del vaccino bivalente Comirnaty Original/Omicron BA.1. Nessun riferimento, invece, alle nuove varianti BA.4 e BA.5."
Fonte: https://www.ildolomiti.it/cronaca/20...posta-dellapss

Viene somministrato ciò che hanno....

[numbhead]

Io ho appena fatto il secondo richiamo.

Pfizer con copertura variante BA.4/.5

Resta il fatto che prima della vaccinazione c'è sempre un colloquio con un medico che spiega cosa andrete a ricevere (fornendo anche già la certificazione e quindi con l'indicazione del lotto di produzione del vaccino) e NEL CASO rispondere alle vostre domande

[giovanni69]

Originariamente inviato da numbhead

Pfizer con copertura variante BA.4/.5

Te lo ritrovi scritto nel foglio della vaccinazione?

[fukka75]

sì, al di là di quello che ti dice il medico che raccoglie la tua anamnesi, è scritto nel foglio di vaccinazione (anagrafe vaccinale) che ti rilasciano subito dopo (o almeno c'è qui nel Lazio, non so se in altre regioni è diverso).
Sull'attestato di vaccinazione, scaricabile il giorno dopo dal fascicolo sanitario elettronico, invece c'è scritto solo nome del vaccino, codice AIC e lotto

[numbhead]

Originariamente inviato da giovanni69

Te lo ritrovi scritto nel foglio della vaccinazione?

sì

[fukka75]

Arrivano Cerberus e Gryphon

"Sarà dominante tra metà novembre e inizio dicembre. All'inizio del 2023 avrà raggiunto l'80%". La nuova variante del Covid sembra essere arrivata: è BQ.1 (accompagnata dalla figlia BQ.1.1), soprannominata dai social media Cerberus. La previsione arriva dall'Ecdc, European Centre for Disease Control. L'allarme dell'ente europeo arriva proprio mentre l'Italia sembra aver raggiunto il picco dei contagi autunnali, con una leggera discesa dell'incidenza certificata dal rapporto settimanale del Ministero della Salute.
La zuppa delle varianti

Cerberus sta emergendo dalla zuffa fra una decina di nuovi ceppi di Omicron che va avanti dall'estate. La mischia è stata soprannominata all'estero "la zuppa delle varianti". BQ.1 si è diffusa rapidamente in Francia, dove in meno di un mese ha raggiunto il 19% dei nuovi tamponi sequenziati. In Belgio è al 9%, in Irlanda al 7%, nei Paesi Bassi al 6% e in Italia - il quinto paese segnalato nell'allarme dell'Ecdc - al 5%.

Al di fuori dell'Unione Europea, la Svizzera è al 9% e la Gran Bretagna all'8%. Negli Stati Uniti BQ.1 e BQ.1.1 hanno raggiunto il 16,6%, calcolano i Centers for Disease Control (Cdc), ma l'aspetto più inquietante è che si sono affacciate in America meno di un mese fa e sono raddoppiate nell'ultima settimana. "Piuttosto preoccupanti" le ha definite all'inizio della settimana l'immunologo Anthony Fauci, consigliere della Casa Bianca per la pandemia.

In Italia l'ultimo monitoraggio dell'Istituto Superiore di Sanità, effettuato il 4 ottobre e pubblicato il 14, non rilevava neanche un caso. Sono invece apparsi nel nostro paese 7 casi di un'altra sottovariante di Omicron: XBB, soprannominata Gryphon, che potrebbe convivere accanto a Cerberus. Mentre la prima discende da Omicron 2, la seconda deriva da Omicron 5.

Andrea Ammon, direttrice dell'Ecdc raccomanda: "I paesi dovrebbero rimanere vigili nel cogliere i segnali di comparsa e di espansione di BQ.1, mantenendo test sensibili e rappresentativi". Dovrebbero anche tenere sotto controllo "gli indicatori di severità dell'infezione, come ricoveri, occupazione delle terapie intensive e decessi". Ci sono indizi "che la variante sia emersa in Africa centrale od occidentale e si sia poi diffusa altrove nel mondo".
Il vantaggio sui nostri anticorpi

Secondo l'ente europeo, "la diffusione della nuova sottovariante è alimentata soprattutto dalla capacità di evadere il sistema immunitario". Con una popolazione ormai in stragrande maggioranza vaccinata o guarita dal contagio - quindi munita di anticorpi - il coronavirus ha bisogno di trovare delle vie di fuga dalle nostre difese. Per questo Cerberus e Gryphon hanno molte mutazioni nella proteina spike, e in particolare nella porzione chiamata receptor binding domain (o rbd) che viene riconosciuta dai nostri anticorpi naturali o dagli anticorpi monoclonali prodotti dalle aziende farmaceutiche.

"Questa variante e i suoi lignaggi - prevede l'Ecdc - contribuiranno probabilmente a un aumento dei casi in Europa nelle prossime settimane e nei prossimi mesi". In base ai dati attuali, prosegue l'ente europeo, "non ci sono evidenze che BQ.1 sia associato a infezioni più gravi rispetto alle varianti in circolazione oggi, BA.4 e BA.5". Al momento la prevalenza di Cerberus "non è abbastanza alta da avere un impatto epidemiologico": l'Ecdc avverte che questo avviene "quando la variante si avvicina al 50%".

Nei test condotti in laboratorio Cerberus ha mostrato una capacità di sfuggire agli anticorpi 3,8 volte superiore rispetto alla variante attuale, BA.5. Questa capacità sale a 6,7 volte nel caso di BQ.1.1, che rispetto alla normale BQ.1.1 ha delle ulteriori mutazioni nell'rbd. Mentre c'è il rischio che gli anticorpi monoclonali cessino di essere efficaci, l'Ecdc prevede che i farmaci antivirali come Paxlovid continuino a funzionare anche con Cerberus.

C'è da dire che la parte evidenziata (commento dell'autore), è assolutamente falsa, dal momento che il virus non muta per "battere" gli anticorpi, non ha un'"intelligenza" che lo guida, ma muta in modo casuale semplicemente passando da ospite ad ospite....

[UtenteSospeso]

Ma se vuoi colpire una quantità di persone devi esprimerti in un certo modo.
In altre circostanze lo dicono che non si tratta di esseri intelligenti, ma non ci fanno caso.

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[zappy]

Originariamente inviato da fukka75

Arrivano Cerberus e GryphonC'è da dire che la parte evidenziata (commento dell'autore), è assolutamente falsa, dal momento che il virus non muta per "battere" gli anticorpi, non ha un'"intelligenza" che lo guida, ma muta in modo casuale semplicemente passando da ospite ad ospite....

ma questo non rende certo "assolutamente falsa" la frase. La quale non dice affatto che il virus ha un'intelligenza per battere gli anticorpi.
Le mutazioni alla Spike ci sono o no? è quello il succo della frase ed è su quello che si stabilisce se è vera o falsa. il resto sono pippe.

[giovanni69]

Originariamente inviato da numbhead

sì

Ottimo! Ti è andata bene mentre a Trento, di cui a quell'articolo sopra....