Guasti nel gasdotto Nord Stream 1 e 2: l'impatto climatico potrebbe essere devastante

[OUTATIME]

Originariamente inviato da fabius21

Se non sappiamo convivere o unipolare o multipolare cambia poco.
Ad esempio europa e america dovrebbe essere sotto lo stesso polo, però la nuland ha detto chiaramente che ci fotterebbe tranquillamente.....

Ci sarà sempre un polo più piccolo. Non riusciamo neppure a fare un polo unico tra italiani, figuriamoci tra continenti diversi.

[zappy]

Originariamente inviato da blobb

guarda che è quello che gli occidentali fanno normalmente , se vuoi ti posto la solita lista delle guerra di aggressione fatte da noi e nostri alleati , non mi pare
ci siano mai state sanzioni, la verità è che questa è una guerra voluta da russi ed americani e noi da bravi colonizzati eseguiamo gli ordini degli americani

lo so benissimo

Originariamente inviato da k0nt3

Preferiresti eseguire gli ordini dei russi? Io no. Perché sai, o hai l'atomica o esegui gli ordini

beh, anche gas, grano, materie prime in generale sono sufficienti a "convincere"...
E si dà il caso che in europa non abbiamo e non abbiamo MAI avuto abbastanza materie prime. Alcune niente del tutto o quantità irrilevanti, come per il gas italiano che NON abbiamo comunque in quantità sufficienti anche se trivellassimo l'impossibile (tutte le riserve note e plausibili basterebbero per un SINGOLO anno di consumi e poi saremmo a secco).

Originariamente inviato da nickname88

Finchè il mondo sarà UNIPOLARE sarà sempre così. Tutto gira attorno agli USA, se ti ribelli fai una brutta fine.
Ti dice che sei libero ma poi ti costringe a schierarti e se ti schieri male non solo ti penalizza ma fa in modo che anche gli altri stati obbedienti facciano lo stesso.

Se invece fosse MULTIPOLARE ogni superpotenza avrebbe un atteggiamento diverso per mantenere i rapporti migliori con i satelliti per paura che questi scappino sotto l'ala della potenza concorrente.

come hanno detto altri, il mondo è già stato bipolare fino alla caduta dell'URSS.
poi monopolare USA, mentre ora sta emergendo Cina. Palese che la russia putiniana voglia avere qualcosa da dire...

[nickname88]

Originariamente inviato da zappy

come hanno detto altri, il mondo è già stato bipolare fino alla caduta dell'URSS.
poi monopolare USA, mentre ora sta emergendo Cina. Palese che la russia putiniana voglia avere qualcosa da dire...

Si ma come già anticipato la Cina sta emergendo ma il suo potere di influenza non è ancora paragonabile agli USA.
Di fatto la Cina è indietro su tutti i fronti rispetto agli USA, per ora.

Ci vorrà ancora molto tempo.

[zappy]

Originariamente inviato da nickname88

Si ma come già anticipato la Cina sta emergendo ma il suo potere di influenza non è ancora paragonabile agli USA.
Di fatto la Cina è indietro su tutti i fronti rispetto agli USA, per ora.

Ci vorrà ancora molto tempo.

non ne sarei così sicuro.
altrimenti gli USA non si agiterebbero tanto.

e in ogni caso, quando sei "avanti" non è detto che tu voglia farlo sapere ai concorrenti... per evitare di spaventarli troppo...

diciamo che noi nel nostro piccolo non possiamo saperlo, chi è avanti e chi no...

[nickname88]

Originariamente inviato da k0nt3

Non esageriamo con le semplificazioni però. Siamo satelliti degli USA anche perché condividiamo molti più ideali con loro che con la Russia. Non è esattamente la stessa cosa essere satelliti di una o dell'altra superpotenza. Molti non capiscono quanto questo possa avere impatto sulla nostra vita di tutti i giorni. Per cui concordo che siamo satelliti degli USA, ma aggiungo anche che menomale non siamo satelliti della Russia.

Gli ideali ?
Il cash è l'ideale principale, e gli USA erano quelli da cui più dipendevamo finanziariamente.
L'URSS addirittura era contro il capitalismo quindi figurati.

Ti ricordo che la Russia era una nazione che fino allo scorso anno reputavamo pari al resto del mondo e ci andavamo a fare le vacanze turistiche come nulla fosse, pure i mondiali di calcio ci abbiamo organizzato.

Ma si sà che noi vogliamo decidere con quali regole devono vivere i nostri vicini. Pace e Liberta ? Si ma alle nostre regole.

Originariamente inviato da k0nt3

Il mondo è già stato multipolare e non si stava meglio. Il termine "guerra fredda" ti dice qualcosa?

A parte il fatto che il periodo di guerra fredda è stato uno dei più proficui dal punto di vista dello sviluppo tecnologico mondiale .... noi siamo sempre stati contro la Russia.

La NATO stessa è nata per contrastare l'URSS e già alla sua nascita si sapeva che se avessimo toccato i confini russi ci sarebbe stato un conflitto.

[nickname88]

Originariamente inviato da zappy

non ne sarei così sicuro.
altrimenti gli USA non si agiterebbero tanto.

Si agitano perchè vogliono evitarlo agendo preventivamente e non a fatto compiuto.
La Cina tecnologicamente è ancora indietro, inoltre il volume commerciale di Cina ( e satelliti ) sono inferiori a quelli USA e resto degli stati occidentali.

Un interruzione dei rapporti con gli USA ci costerebbe molto di più che una rottura con la Cina, sia finanziariamente, sia tecnologicamente, sia militarmente, quindi non si può al momento, dobbiamo chinare il capo e abbassarci le mutande come abbiamo sempre fatto dal 45 in poi.

[Unax]

ma il mondo è ancora bipolare adesso ad esempio è nella fase maniacale

sintomi della fase maniacale

senso di grandiosità
diminuito bisogno di dormire
logorrea
pensiero accelerato o fuga delle idee
alta distraibilità
sensibile aumento delle attività svolte quotidiane, a casa, al lavoro e aumento dei comportamenti sessuali
eccesso di attività potenzialmente rischiose (spese folli, investimenti rischiosi, attività sessuali a rischio etc.)

[blobb]

Originariamente inviato da k0nt3

Benvenuto nell'epoca moderna
Se ogni singolo paese del mondo fosse realmente sovrano e potesse perseguire i propri interessi ci sarebbero guerre ininterrottamente per i prossimi X anni (non perchè dopo finiscono le ostilità, ma perchè finisce proprio il mondo )

Guarda quello che penso io (che ovviamente non è dover sottostare a una superpotenza atomica) o quello che pensi te in questo caso valgono come un due di picche quando la briscola è quadri. Il mondo funziona così anche se ti rifiuti di accettarlo.
Detto questo 2000 km non sono poi così tanti, se tieni conto che prendiamo ordini dagli USA che sono enormemente più distanti.
In 2000 km ci vai dalla California alla Louisiana più o meno, ma poi sono decisamente di meno, perchè non tieni conto di Transnistria e Kaliningrad (che nelle idee di qualcuno in Russia aspettano solo di venire collegate via terra alla madre patria).
Ma lo possiamo vedere chiaramente cosa sarebbe successo se non fossero intervenuti gli USA (e GB) in Ucraina. La Russia ha usato l'arma del gas per "convincerci" ad obbedire e lasciargli invadere l'Ucraina senza opporre resistenza. Poi ogni tanto minacciano di usare tutte le armi che hanno a disposizione per contrastare qualsiasi tentativo di mettergli i bastoni tra le ruote. Quando parli di una superpotenza nucleare sai benissimo a cosa si riferiscono nonostante tutte le smentite che arrivano il giorno dopo.
Immagina come avrebbero vita facile senza la NATO, oggi tocca all'Ucraina, domani alla Polonia, poi ai paesi baltici, alla Romania.. e toh poco ci manca che varchi il confine e sei in Russia. Altro che 2000 km

primo gli americani li abbiamo a casa i russi no.
secondo i russi non ti vendono il gas perchè noi gli abbiamo messo le sanzioni , sequestrato 300 mlrd illegalmente, trattato putin come un pazzo assassino ecc ecc
la Russia non ha nessuna intenzione di invadere la UE anche perchè non ha i mezzi, siete voi che per giustificare queste sanzioni e l'appiattimento alle politiche americane vi inventate cose che non stanno ne in cielo ne in terra

[blobb]

Originariamente inviato da nickname88

Il fatto è che noi come Europa unita esistiamo solo sulla carta, poi nella realtà uniti non siamo così tanto, ci sono coalizioni ( e manco di tutti ) occasionali e sporadiche.

Il nostro giro di affari è in maggior parte dipendente dagli USA e dal resto dei suoi stati satelliti. Quindi ribellarsi e smettere di prostituirsi per gli USA in modo INDIVIDUALE significherebbe pagare dazio politicamente in futuro con una serie di azioni che di fatto ci sanzioneranno ma senza dirlo mai espressamente.


- Non riceveremo più i "prestiti" dall'UE con qualche scusa o ne ricevere sempre meno per non destar sospetti.
- Il made in italy verrebbe boicottato intenzionalmente ma mai ufficialmente all'estero senza mai dichiararlo.
- Diminuirebbero gradualmente gli appalti alle nostre aziende a favore di altre.
- Le aziende estere non prenderanno più in considerazioni l'Italia come sede.
- Il turismo in italia sarebbe meno incentivato o disincentivato con qualche scusa dai governi esteri.
- Diminuzioni delle esportazioni verso il nostro paese a favore di altri.



In pratica siamo ricattati ! Ed eseguiamo gli ordini di chi ci dà più da mangiare
Siamo stati satelliti degli USA, questa è la verità che qualche utente quì su questo forum non lo vuole riconoscere e pensa veramente che stiamo appoggiando l'Ucraina per difendere la libertà e salvare vite .

da una parte concordo in pieno molti stati UE sono succubi degli americani, è questo il problema maggiore, perchè una UE unita (almeno gli stati più importanti) hanno un potenziale maggiore degli USA sia militarmente che economicamente , purtroppo ci governano personaggi che manco un condominio gli darei in mano
ultima cosa ci sono nazioni che se ne fregano beatamente degli americani, ungheria, bulgaria ed in oriente corea vietnam turchia ecc ecc , perciò la cosa si può fare (come con la guerra in iraq dove gli europei si sono rifiutati di partecipare)

[zappy]

Originariamente inviato da nickname88

Si agitano perchè vogliono evitarlo agendo preventivamente e non a fatto compiuto.
La Cina tecnologicamente è ancora indietro, inoltre il volume commerciale di Cina ( e satelliti ) sono inferiori a quelli USA e resto degli stati occidentali.

Un interruzione dei rapporti con gli USA ci costerebbe molto di più che una rottura con la Cina, sia finanziariamente, sia tecnologicamente, sia militarmente, quindi non si può al momento, dobbiamo chinare il capo e abbassarci le mutande come abbiamo sempre fatto dal 45 in poi.

per me hai detto una cazzata
chiudi i rapporti con la cina e domattina non hai manco più la carta igienica per pulirti il culo.
ormai TUTTO è prodotto in cina.

Originariamente inviato da blobb

primo gli americani li abbiamo a casa i russi no.
secondo i russi non ti vendono il gas perchè noi gli abbiamo messo le sanzioni , sequestrato 300 mlrd illegalmente, trattato putin come un pazzo assassino ecc ecc
la Russia non ha nessuna intenzione di invadere la UE anche perchè non ha i mezzi, siete voi che per giustificare queste sanzioni e l'appiattimento alle politiche americane vi inventate cose che non stanno ne in cielo ne in terra

qua ci sono gli estremisti filo usa e gli estremisti filo russia...
ma una sana via di mezzo proprio non riuscite?

Tanto per dire, Putin É un assassino che distribuisce polonio, veleni e pallottole a destra e a manca, da anni, ad oppositori politici, oligarchi non allineati, giornalisti ecc ecc. Sveglia. Non diciamo vaccate.

Originariamente inviato da blobb

da una parte concordo in pieno molti stati UE sono succubi degli americani, ...

Al di là della situazione odierna, a me non pare che francia o germania in generale siano così tanto allineati e succubi degli usa. Anzi.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da nickname88

Il fatto è che noi come Europa unita esistiamo solo sulla carta, poi nella realtà uniti non siamo così tanto, ci sono coalizioni ( e manco di tutti ) occasionali e sporadiche.

Il nostro giro di affari è in maggior parte dipendente dagli USA e dal resto dei suoi stati satelliti. Quindi ribellarsi e smettere di prostituirsi per gli USA in modo INDIVIDUALE significherebbe pagare dazio politicamente in futuro con una serie di azioni che di fatto ci sanzioneranno ma senza dirlo mai espressamente.


- Non riceveremo più i "prestiti" dall'UE con qualche scusa o ne ricevere sempre meno per non destar sospetti.
- Il made in italy verrebbe boicottato intenzionalmente ma mai ufficialmente all'estero senza mai dichiararlo.
- Diminuirebbero gradualmente gli appalti alle nostre aziende a favore di altre.
- Le aziende estere non prenderanno più in considerazioni l'Italia come sede.
- Il turismo in italia sarebbe meno incentivato o disincentivato con qualche scusa dai governi esteri.
- Diminuzioni delle esportazioni verso il nostro paese a favore di altri.



In pratica siamo ricattati ! Ed eseguiamo gli ordini di chi ci dà più da mangiare
Siamo stati satelliti degli USA, questa è la verità che qualche utente quì su questo forum non lo vuole riconoscere e pensa veramente che stiamo appoggiando l'Ucraina per difendere la libertà e salvare vite .

Concordo ma non del tutto, se è vero che fino a poco tempo fa eravamo degli stati satelliti deli USA, adesso la situazione pare cambiata,
da stati satelliti forse siamo passati a essere loro schiavi o peggio ancora nemici...
non so, ma a me questa pare una vera e propria guerra degli USA nei confronti prima che della Russia degli stessi stati Europei con la complicità di tutti i loro leader che molto spesso anche andando contro gli interessi delle propri stati e il volere popolare stanno conducendo una guerra di logoramento che oltre a colpire i Russi colpisce forse ancor di più gli stessi Europei.

Dici che ribbellarsi e non prostituirsi ci condurrebbero a pagare dazio,
ma noi stiamo già pagando dazio, molte delle nostre aziende stanno chiudendo e molte altre chiuderanno questo inverno quando i costi energetici saranno per i più proibitivi
senza considerare i razionamenti e i blackout
d'altro canto invece gli USA nella loro isola felice non avranno di questi problemi visto che hanno energia in abbondanza.
C'è anche da tenere in conto il rischio nucleare e visto che siamo letteralmente costellati di basi NATO i primi a pagare lo scotto per una tutt'altro che remota escalation nucleare saremo proprio noi.
E' questo il prezzo da pagare per stare sotto l'ala protettrice USA?
A me questo pare essere un ricatto mafioso che obbliga a pagare il pizzo in cambio della sua "protezione"

Tornando IT, e se si venisse a scoprire che a sabotare i Nord stream siano stati proprio gli USA? del resto erano proprio loro che avevano tutto da guadagnarci
ci sarebbero i presupposti per una volta per sanzionare gli Americani?
Naturalmente questa domanda è pura retorica, come si possono sanzionare quelli che con la scusa di esportare la democrazia attaccano stati sovrani con l'intento di rovesciare la loro linea politica?

[nickname88]

Originariamente inviato da blobb

primo gli americani li abbiamo a casa i russi no.
secondo i russi non ti vendono il gas perchè noi gli abbiamo messo le sanzioni , sequestrato 300 mlrd illegalmente, trattato putin come un pazzo assassino ecc ecc
la Russia non ha nessuna intenzione di invadere la UE anche perchè non ha i mezzi, siete voi che per giustificare queste sanzioni e l'appiattimento alle politiche americane vi inventate cose che non stanno ne in cielo ne in terra

Oramai è dall'inizio del conflitto che dicono che Putin voleva invadere il mondo e la luna e usare il programma spaziale per Marte.

Non siamo mai stati in pericolo, così come nessuno degli stati NATO.
La guerra economica l'abbiamo iniziata noi su ordine USA e abbiamo avuto il coraggio di definire la russia come "inaffidabile".

AH DIMENTICAVO, come mai nessuno parla dell'Azerbajan ( che è diventato il nostro fornitore principale ) che ha attaccato l'Armenia ?
Mettiamo l'embargo anche lì ?
Quello però rimane "affidabile" però

Originariamente inviato da blobb

da una parte concordo in pieno molti stati UE sono succubi degli americani, è questo il problema maggiore, perchè una UE unita (almeno gli stati più importanti) hanno un potenziale maggiore degli USA sia militarmente che economicamente , purtroppo ci governano personaggi che manco un condominio gli darei in mano
ultima cosa ci sono nazioni che se ne fregano beatamente degli americani, ungheria, bulgaria ed in oriente corea vietnam turchia ecc ecc , perciò la cosa si può fare (come con la guerra in iraq dove gli europei si sono rifiutati di partecipare)

Più degli USA non lo sò, di certo il nostro PIL assieme è molto vicino a quello USA quindi abbiamo di certo il potenziale per competere.

Originariamente inviato da zappy

per me hai detto una cazzata
chiudi i rapporti con la cina e domattina non hai manco più la carta igienica per pulirti il culo.

La carta igienica non dobbiamo comprarla per forza direttamente dalla Cina.
Inoltre ciò che è prodotto oggi in Cina si mantiene perchè è conveniente ma non perchè noi non siamo capace se dovesse sorgere quest'evenienza.

La nostra capacità industriale e tecnologica è superiore alla Cina ..... per ora.
Il problema forse possono essere invece il discorso dei volumi.

Tanto per dire, Putin É un assassino che distribuisce polonio, veleni e pallottole a destra e a manca, da anni, ad oppositori politici, oligarchi non allineati, giornalisti ecc ecc. Sveglia. Non diciamo vaccate.

Allora qualcuno dovrebbe decidersi su cosa vuole ma una sola volta per tutte.
Non che ad ogni elezione si cambia idea, specie quelle USA.
Prima con Obama e Trump si scherzava e rideva con Putin, adesso è arrivato un rincoglionito impotente e succede di tutto.

Putin e anche altri governanti compiono determinate azioni da sempre e prima di lui persino molti dei suoi predecessori.
Anche il governo Cinese commette violazioni ai diritti umani in scioltezza.
L'India addirittura non aderisce manco al trattato se non sbaglio.

Allora bisogna capire se vogliamo accettare il nostro vicino o meno.
Se NO allora prendiamo le distanze o lo attacchiamo anche militarmente come fatto contro l'ISIS.
Ma se la risposta è SI, dopo non puoi pretendere che segua le nostre regole e di certo non puoi stringere accordi commerciali e poi rimangiarteli.

[Maxt75]

Ma smetterla di pensare di vincere e tornare a farci una padellata di cazzi nostri no eh ? Il mondo ha sempre girato in questo modo fino ad ora.
Adesso che facciamo i paladini dei più deboli ci lasceremo le penne tutti

[randorama]

Originariamente inviato da Maxt75

Ma smetterla di pensare di vincere e tornare a farci una padellata di cazzi nostri no eh ? Il mondo ha sempre girato in questo modo fino ad ora.
Adesso che facciamo i paladini dei più deboli ci lasceremo le penne tutti

l'avevano detto nel 1939 della polonia... e l'hanno lasciata per cacchi suoi

[CYRANO]

Scusate ma ho una domanda per me motivo importante: ma dopo tutto sto casino con la Russia , a prescindere da come finirà, si troverà ancora nei supermercati la vodka russa ?

PS finita la figa di gas

Ckxmsmxmsjxxxjsjeijwxnxnswk

[piwi]

La figa di ... ? Non esageriamo con gli alcolici Se proprio dobbiamo, meglio le grappe nazionali !

[zappy]

Originariamente inviato da rattopazzo

Concordo ma non del tutto, se è vero che fino a poco tempo fa eravamo degli stati satelliti deli USA, adesso la situazione pare cambiata,
da stati satelliti forse siamo passati a essere loro schiavi o peggio ancora nemici...
non so, ma a me questa pare una vera e propria guerra degli USA nei confronti prima che della Russia degli stessi stati Europei
...

Tornando IT, e se si venisse a scoprire che a sabotare i Nord stream siano stati proprio gli USA? del resto erano proprio loro che avevano tutto da guadagnarci
ci sarebbero i presupposti per una volta per sanzionare gli Americani?
Naturalmente questa domanda è pura retorica, come si possono sanzionare quelli che con la scusa di esportare la democrazia attaccano stati sovrani con l'intento di rovesciare la loro linea politica?

certamente è una guerra economica degli USA contro l'EU. Agli USA dava fastidio che l'euro fosse una moneta di scambio mondiale in concorrenza col dollaro, che le industrie EU avessero gas/petrolio russi a basso costo, che l'UE avesse troppa autonomia dalle loro politiche internazionali e che persino qualche stato eu flirtasse con la Cina...
Probabile che abbiano fatto incazzare Putin apposta sperando in queste conseguenze o comunque in attriti russia-EU. Il che non Toglie che Putin sia uno stronzo, e che avesse già mire imperialistiche, ma di certo gli USA non hanno "smussato gli angoli" per farlo star buono, anzi...
...
quanto ai NS, come hai detto gli USA han tutto da guadagnarci. Sono SEMPRE stati contro la costruzione dei NS... troppa "intraprendenza" germanica...

Originariamente inviato da nickname88

...La carta igienica non dobbiamo comprarla per forza direttamente dalla Cina.
Inoltre ciò che è prodotto oggi in Cina si mantiene perchè è conveniente ma non perchè noi non siamo capace se dovesse sorgere quest'evenienza.

La nostra capacità industriale e tecnologica è superiore alla Cina ..... per ora.
Il problema forse possono essere invece il discorso dei volumi..

ma se l'industria dell'auto è in ginocchio perchè non abbiamo abbastanza semiconduttori, per i quali servono terre rare che ha solo la cina...
non diciamo vaccate, senza cina si spegne mezzo mondo dopo un mese... purtroppo.
ma ce la siamo cercata "noi" (inteso come multinazionali occidentali), sta situazione, per massimizzare gli utili...
ecco, per risolverla ci vorrebbe una mega tassa patrimoniale sulle multinazionali con cui finanziare la reindustrializzazione in EU. Ovvero ti confisco metà dei capitali e te li ridò solo se fai investimenti produttivi qua.

Originariamente inviato da randorama

l'avevano detto nel 1939 della polonia... e l'hanno lasciata per cacchi suoi

[raxas]

posto che non ho letto l' " acquisito" nel thread, escludendo l'opinionato,
ma secondo me quell'intruso tra gli uomini, cioè Putin, ha performato, tramite robot di manutenzione, un danno al gasdotto, fatto per ripararsi, eventualmente, le spalle dall'altro clamoroso danno che in queste ore tra preparando con il test del tsunami radioattivo provocato dal Belgorod e non voglio pensare che sia così anticristicamente pazzo da farlo con un attacco diretto alle coste nell' "occidente"
l'annidamento delle ipotesi è tipica, dato il danno da cui si vuole coprire il predetto intruso (Putin)
non so se scherzarci o se mettere

vedremo nelle prossime ore... il rappresentante dell'anticristo sul pianeta, putin, cosa vorrà mostrare...
e magari i seguaci del pensiero soviet-like, lo sostengono...
probabilmente perchè non conoscono le ricadute dirette vissute dal popolo nello stesso stato di appartenenza di Putìn

[fabius21]

Originariamente inviato da raxas

posto che non ho letto l' " acquisito" nel thread, escludendo l'opinionato,
ma secondo me quell'intruso tra gli uomini, cioè Putin, ha performato, tramite robot di manutenzione, un danno al gasdotto, fatto per ripararsi, eventualmente, le spalle dall'altro clamoroso danno che in queste ore tra preparando con il test del tsunami radioattivo provocato dal Belgorod e non voglio pensare che sia così anticristicamente pazzo da farlo con un attacco diretto alle coste nell' "occidente"
l'annidamento delle ipotesi è tipica, dato il danno da cui si vuole coprire il predetto intruso (Putin)
non so se scherzarci o se mettere

vedremo nelle prossime ore... il rappresentante dell'anticristo sul pianeta, putin, cosa vorrà mostrare...
e magari i seguaci del pensiero soviet-like, lo sostengono...
probabilmente perchè non conoscono le ricadute dirette vissute dal popolo nello stesso stato di appartenenza di Putìn

Quello che sò, è che siamo nella melma, non solo per quanto riguarda situazione causata dalla russia/america, ma in generale.
Potrebbe anche testarlo senza una testata nucleare

[euscar]

Originariamente inviato da zappy

certamente è una guerra economica degli USA contro l'EU. Agli USA dava fastidio che l'euro fosse una moneta di scambio mondiale in concorrenza col dollaro, che le industrie EU avessero gas/petrolio russi a basso costo, che l'UE avesse troppa autonomia dalle loro politiche internazionali e che persino qualche stato eu flirtasse con la Cina...
Probabile che abbiano fatto incazzare Putin apposta sperando in queste conseguenze o comunque in attriti russia-EU. Il che non Toglie che Putin sia uno stronzo, e che avesse già mire imperialistiche, ma di certo gli USA non hanno "smussato gli angoli" per farlo star buono, anzi...
...
quanto ai NS, come hai detto gli USA han tutto da guadagnarci. Sono SEMPRE stati contro la costruzione dei NS... troppa "intraprendenza" germanica...

Hai riportato il mio stesso pensiero.

Non ho visto alcun tentativo da parte dei stelle&strisce di impedire questa situazione, anzi ... sempre guerrafondai in territorio altrui.

Tra l'altro, per quanto riguarda il clima e l'ambiente, non l'hanno di certo a cuore, visto il modo in cui estraggono il gas