[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[StylezZz`]

Ma io non ho ancora capito se questi difetti valgono anche con le 3000 e gli adattatori forniti da nvidia che utilizziamo attualmente.

[scorpion73]

Originariamente inviato da StylezZz`

Ma io non ho ancora capito se questi difetti valgono anche con le 3000 e gli adattatori forniti da nvidia che utilizziamo attualmente.

Sono relativi al connettore, quindi valgono per tutto.

[fraussantin]

Originariamente inviato da scorpion73

Sono relativi al connettore, quindi valgono per tutto.

In teoria però revisionando il cavo in spessore e in materiali dovrebbero quanto meno tamponare il problema.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da davide155

Non tutti sono malati di mente come noi.
Il 99% dei videogiocatori di oggi sono ragazzini. E non sanno la differenza tra le due 4080, figuriamoci sui tecnicismi.
I prodigeek hanno sfruttato questa onda ed hanno fatto soldi facendo video sull'hardware molto in generale. Ma per l'utente medio di youtube vanno più che bene perché alla fine i consigli che danno non sono per niente campati in aria.
Non tutti si iscrivono ad un forum, studiano e parlano con persone che per una domanda possono avere risposte anche dopo 5 giorni. Non nell'era dei social dove accade tutto e subito.
Non li difendo perché quando sbandierarono le case comprate coi soldi di YouTube in pandemia, mi fecero parecchio girare le balle.
Ma nemmeno vanno trattati come letame, perché su youtube c'è ben di peggio. E poi un po' mi fanno anche tenerezza.

Ho visto il video ma non mi pare abbiano detto che le hanno erette grazie a tubo, il secco lavorava come recensore da anni su tomshw (quindi tecnicamente uno sprovveduto non è, al massimo un prezzolato XD), l'altro lavora nell'ambito dell'elettronica industriale, con una canale con 200k iscritti in DUE non ti ci fai le case + terreno + fotovoltaico...

[mikael84]

Originariamente inviato da nessuno29

Ma perché dovresti fare una roba del genere per un guadagno misero spendere un botto di soldi...quando la 3080 on andrà più anche la 3090 stenterà.

Sto thread è diventato illeggibile nelle ultime 20 pagine io lo chiamerei Aspettando le nuove nvidia con paranoia.

PS: Cosa cambia tra un frame generato in fp32 ed uno quasi tutti in fp16 michael?

Sostanzialmente campionando e scalando un'immagine in fp16, può far perdere dettaglio a vari shader con comparsa di glitch, perdita di dettaglio in alcuni shader, piattume etc. Quindi questo deve essere ben fatto.
Infatti ci sono categorie di persone, che non apprezzano.
Di contro, rispetto alla nativa, puoi anche avere delle migliorie, come l'eliminazione dello shimmering, o AA.
Va anche sottolineato che buona parte degli shader può essere anche programmato già di base in fp16, AMD ad esempio, aveva imbottito doom e fc5 di fp16.

Il vantaggio però, sta che utilizzando fp16, utilizzi metà dei resistri, occupando meno porzione di cache e banda, snellendo le operazioni, migliorando allo stesso tempo i consumi.

Originariamente inviato da Predator_1982

si Mikael, resta il fatto che in RT continuerà ad essere (probabilmente) decisamente invalida rispetto alla controparte new gen, in un momento in cui ormai la tendenza è far sempre più ricorso a questa tecnologia per aumentare la resa visiva.

E' un gap secondo me importante, delle prestazioni raster pure importa ormai fino ad un certo punto. Per altro, io vedo le nuove RX 7000 come una tecnologia che, per l'approccio architetturale profondamente rivisto, porterà il meglio solo dalla prossima generazione.

Si, sono daccordo su questo, soprattutto se guardiamo la 4090, ma bisogna guardare anche chi sta sotto quei parametri.
Se io voglio spendere 7-800 euro, vorrei una scheda che mi soddisfi per quel target, idem chi sta sotto quel budget. Bisogna prima vedere la loro opzione e valutare, poi decidere ciò che conviene.
Se poi ti aspetti una AMD che metà sotto una 4090 in RT ed equivalente DLSS3 al debutto, forse potresti rimanere deluso.

Originariamente inviato da Thunder-74

A volte anche dal torbido si riesce a carpire qualche info in più. L'esperienza poi ti fa capire le minchiate da scartare

Mah...

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Io li ho ascoltati un paio di volte, per curiosità. Devo dire che sono rimasto impressionato dalla banalità dei contenuti, dalla mancanza di preparazione, dal numero di iscritti e visualizzazioni del canale (veramente immeritati). Il problema è che il panorama italiano è estremamente povero, quindi è facile spiccare se si ha una buona attitudine con la telecamera.

Al momento il mio canale preferito è Gamer Nexus, che fa contenuti veramente di altissimo livello.

Concordo appieno, la penso esattamente così.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Al momento il mio canale preferito è Gamer Nexus, che fa contenuti veramente di altissimo livello.

Grande Burke! Lo seguo da un sacco di anni anche io.
Io ogni tanto guardo anche i video di JayZ, mi fa ridere e mette di buon umore (e bacchetta Nvidia che è un piacere )

[FrancoBit]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Grande Burke! Lo seguo da un sacco di anni anche io.
Io ogni tanto guardo anche i video di JayZ, mi fa ridere e mette di buon umore (e bacchetta Nvidia che è un piacere )

Pure io, anche Linus, per me è uno stacco, spesso in pausa pranzo, per farmi due risate e non pensare al lavoro quell'oretta di cazzeggio.
A livello utilità magari può saltare fuori qualche magagna in un case o componente di cui non sono a conoscenza visto che non sono uno youtuber e non posso testare tutti i pezzi.
Aggiungo anche Der8auer tuttosommato fa alcuni video interessanti. Techno Jesus è interessante ma ha una cantilena un po' soporifera, pur essendo il più tecnico.

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Sinceramente io avrei preferito 4 cavi da 8 pin e amen. Fa bene AMD a rimanere su soliti cavi a questo punto.

La serenità prima di tutto.
Inoltre qui non è terrorismo voluto per vendere i nuovi ali, qui si tratta di un nuovo standard ad avere problemi . Scrivere queste email, vuol dire rendere noto di aver toppato in qualche modo (PCI-SIG), vuol dire che nvidia solleva dei dubi sulle sue nuove schede. Quindi , sarò eccessivo io, ma ponderei bene il modo di usare sti cavi nel case o fare oc spinto su una 4090 custom


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Igor aveva già testato il cavo, e gli si era fuso sopra i 700watt. Quindi 600 watt ad 8A per linea, è già elevato.
Non è normale avere quei picchi di corrente su singola linea. una linea AWG16 è garantita per 100 watt, non oltre 400, non è assolutamente normale che tutto il carico vada su un pin.

Mi chiedo perchè in quei 3 mesi di convalida non hanno fatto dei test seri e non convalidare il cablaggio.

Se vedo che ho costantemente sovraccarichi ai pin, metto due connettori e divido la corrente.

Originariamente inviato da fraussantin

È confermato che amd rimane sui cavi 8 pin ?

Si, da Igor.
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=74322

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Thunder-74

Hai ragione , ma il problema non si verifica con un uso normale e maneggiando con cura i cavi. I Test sono stati fatti esasperando il tutto. Diciamo che metterei il sensore per scrupolo e per essere più tranquillo, ma io sono un tantinello malato


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[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Thunder-74

Sinceramente io avrei preferito 4 cavi da 8 pin e amen. Fa bene AMD a rimanere su soliti cavi a questo punto.

giusto , del resto in gaming è rimasta pure sull solita cpu (5800x3d) con le 7000

[scorpion73]

Originariamente inviato da fraussantin

In teoria però revisionando il cavo in spessore e in materiali dovrebbero quanto meno tamponare il problema.

Secondo me dovrebbero sia revisionare il cavo in spessore, sia aumentare la dimensione del connettore, perché anche i pin sono troppo piccoli per reggere bene il calore derivante da tutta quella corrente.

Chissà, se AMD veramente mantiene i normali connettori che non escano versioni custom delle schede Nvidia ugualmente con connettori standard. A quel punto basterebbero normali cavi con sezioni maggiorate.

[scorpion73]

Originariamente inviato da Thunder-74

Hai ragione , ma il problema non si verifica con un uso normale e maneggiando con cura i cavi. I Test sono stati fatti esasperando il tutto. Diciamo che metterei il sensore per scrupolo e per essere più tranquillo, ma io sono un tantinello malato


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Maneggiando con cura i cavi? Con 2400€ spesi io i cavi li voglio attaccare e staccare in tranquillità senza farmi scrupoli e non stare li a chiedermi se ho fatto una curva un pò troppo marcata. L'unico scrupolo che mi deve venire è se vale la pena prestazionalmente spendere quei soldi, dopo che li ho spesi devo avere scrupoli zero su tutto il resto.

Abbi pazienza, ma pure con quelle cifre lo scrupolo non dovrebbe manco venirti per quanto dovrebbe essere tutto garantito da loro.
Sono i nostri soldi che stiamo spendendo, non i loro, non te lo dimenticare.

Sentire che un connettore si usura dopo 30 cicli di attacca e stacca non si può sentire.. scusate ma se devo cambiare pasta termica o pulire il PC, visto che le schede sono bestioni e impicciano, devo contare dopo quante paste termiche o soffiate butto via la scheda perché ho usurato il connettore? Con 2000€ spesi?
Io boh, sinceramente mi pare di vivere in un altro continente.. ste cose andrebbero tirate in faccia a Nvidia invece che trovare noi barbatrucchi per convincerci che sono passabili... la scimmia da prestazioni ha un limite eh...

E lo dice uno che si inscimmia molto facilmente tanto da avere comprato una 3090 perché non trovava 3080 disponibili all'epoca.. quindi so bene di cosa parliamo...

[Ubro92]

Originariamente inviato da scorpion73

Secondo me dovrebbero sia revisionare il cavo in spessore, sia aumentare la dimensione del connettore, perché anche i pin sono troppo piccoli per reggere bene il calore derivante da tutta quella corrente.

Chissà, se AMD veramente mantiene i normali connettori che non escano versioni custom delle schede Nvidia ugualmente con connettori standard. A quel punto basterebbero normali cavi con sezioni maggiorate.

Ma perchè quei cavetti di una volta giallo-neri sono mai stati revisionati?

Appena avremo i nuovi PSU sul mercato la questione connettore andrà completamente in sordina

[scorpion73]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma perchè quei cavetti di una volta giallo-neri sono mai stati revisionati?

Appena avremo i nuovi PSU sul mercato la questione connettore andrà completamente in sordina

Beh, se AMD rimane sui connettori a 8 pin non credo, sarà una questione molto dibattuta secondo me perché anche loro inizialmente dovevano passare al nuovo connettore, se non lo fanno c'è un motivo, non è mica per sport.
Certo, se poi ci autoconvinciamo che la cosa è bypassabile e vogliamo passare le sessioni di gioco a guardare il monitorino del sensore cavo invece dello schermo, oppure giocare con una boccia d'acqua accanto beh per carità, ognuno è libero.
Guarda, io alla serie 40 ci avevo fatto più di un pensiero, su una 4090 mi ero anche inscimmiato, valutavo anche la 4080, ma sinceramente se le cose stanno così gliela lascio tranquillamente, per lo meno fino a che la cosa non si risolve, perché i soldi non li trovo sotto i sassi e se spendo certe cifre voglio dormire senza scrupoli. E succederà che usciranno con una revisione, fidati... Se non addirittura con versioni custom a 8 pin. Magari non subito..
E comunque resta sempre AMD da valutare eh, non esiste solo la verde...

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma perchè quei cavetti di una volta giallo-neri sono mai stati revisionati?

Appena avremo i nuovi PSU sul mercato la questione connettore andrà completamente in sordina

Si e no.

Cmq ad ogni lancio nvidia c'è sempre qualche cosa che rompe le uova nel paniere.
Turing con gli alieni verdi a schermo , ampere con i black screen , qui con i pompieri sotto casa

Cmq è palese che verrà risolto a breve.

Amd è rimasta furbamente sul 3x8 perche abbassa il costo della migrazione. Un cavo o l'altro non cambia niente nelle prestazioni , ma aggiunge solo problemi

[Ubro92]

Si ma è un discorso già sentito, anche in passato quando iniziarono a uscire le prime gpu con connettore 8pin si sentivano pianti simili.

Il problema delle 4000 è uno solo, ovvero il lucro legalizzato da parte di nvidia

Ora non per qualcosa ma una volta ci beccavamo questi in bundle, quel molex probabilmente ti moriva al secondo stacca e attacca:

[LL1]

1000/2000 euri di spesa per giocare a cosa? (che richieda evidentemente tanta potenza)

Costa meno il pelo allora

[Thunder-74]

Originariamente inviato da scorpion73

Maneggiando con cura i cavi? Con 2400€ spesi io i cavi li voglio attaccare e staccare in tranquillità senza farmi scrupoli e non stare li a chiedermi se ho fatto una curva un pò troppo marcata. L'unico scrupolo che mi deve venire è se vale la pena prestazionalmente spendere quei soldi, dopo che li ho spesi devo avere scrupoli zero su tutto il resto.

Abbi pazienza, ma pure con quelle cifre lo scrupolo non dovrebbe manco venirti per quanto dovrebbe essere tutto garantito da loro.
Sono i nostri soldi che stiamo spendendo, non i loro, non te lo dimenticare.

Sentire che un connettore si usura dopo 30 cicli di attacca e stacca non si può sentire.. scusate ma se devo cambiare pasta termica o pulire il PC, visto che le schede sono bestioni e impicciano, devo contare dopo quante paste termiche o soffiate butto via la scheda perché ho usurato il connettore? Con 2000€ spesi?
Io boh, sinceramente mi pare di vivere in un altro continente.. ste cose andrebbero tirate in faccia a Nvidia invece che trovare noi barbatrucchi per convincerci che sono passabili... la scimmia da prestazioni ha un limite eh...

E lo dice uno che si inscimmia molto facilmente tanto da avere comprato una 3090 perché non trovava 3080 disponibili all'epoca.. quindi so bene di cosa parliamo...

Comunque , come postai qualche pagina fa, anche i classici molex sono garantiti per 40 attacca/stacca. Sembra ridicolo e concordo con te. Non giustifico nulla... del resto sarebbe già arduo giustificare la spesa che alcuni di noi sono disposti a fare per una 4090.... titoli inesistenti per giocare upscalato ...

Originariamente inviato da Ale55andr0

T'è piaciuta è?... di la verità
sti cavi sono da gestire come i preliminari con una donna

EDIT:
Intanto... Gigabyte RTX 4090 già in vendita a Hong Kong, due settimane prima del lancio
LINK

Questo vuol dire che prima del 20 avremo un po' di bench su YT

[davide155]

Originariamente inviato da Ubro92

Si ma è un discorso già sentito, anche in passato quando iniziarono a uscire le prime gpu con connettore 8pin si sentivano pianti simili.

Il problema delle 4000 è uno solo, ovvero il lucro legalizzato da parte di nvidia

Ora non per qualcosa ma una volta ci beccavamo questi in bundle, quel molex probabilmente ti moriva al secondo stacca e attacca:

Il problema è che adesso da quel singolo cavo può passare più di 500w. Prima si e no arrivavi a 250-300w sulle top di gamma, con più connettori.
Adesso si stanno veramente mettendo alla prova i limiti fisici di quei cavetti. Il che è dato principalmente da quanto sono spessi, da li il numero AWG.
E se non si usa il nuovo cavetto 3.0 che ha assieme anche l'attacco dati per comunicare la suddivisione sui vari pin da parte della gpu alla psu, si rischia che si sciolga il connettore.

La situazione è ben diversa. Siamo arrivati ai limiti dei singoli pin, per me dovevano studiare si un cavetto diverso che soppiantasse ogni ragionevole dubbio, ma che al tempo stesso fosse sicuro anche con le psu più vecchie. Cosa che quell'adattatore non fa. Perchè se la gpu chiede più corrente per più tempo ed i cavetti sono piegati parecchio perchè toccano con la paratia del case (esempio) si rischia il fuoco.

E pure le Founders sono a rischio a questo punto secondo me, perchè quei test hanno portato risultati sulla base di ore di alto stress. E sulla base di stress più leggeri ma più prolungati? (giorni-mesi) che succederebbe?

Son queste incognite che sollevate a due settimane dalla vendita mi fanno accapponare la pelle.

Poi certo, si può dire tranquillamente SCAFFALE, ma la situazione fa ridere. Sia da parte di nvidia che da parte dell'ente che testa e da l'ok per i nuovi connettori.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da davide155

Il problema è che adesso da quel singolo cavo può passare più di 500w. Prima si e no arrivavi a 250-300w sulle top di gamma, con più connettori.
Adesso si stanno veramente mettendo alla prova i limiti fisici di quei cavetti. Il che è dato principalmente da quanto sono spessi, da li il numero AWG.
E se non si usa il nuovo cavetto 3.0 che ha assieme anche l'attacco dati per comunicare la suddivisione sui vari pin da parte della gpu alla psu, si rischia che si sciolga il connettore.

La situazione è ben diversa. Siamo arrivati ai limiti dei singoli pin, per me dovevano studiare si un cavetto diverso che soppiantasse ogni ragionevole dubbio, ma che al tempo stesso fosse sicuro anche con le psu più vecchie. Cosa che quell'adattatore non fa. Perchè se la gpu chiede più corrente per più tempo ed i cavetti sono piegati parecchio perchè toccano con la paratia del case (esempio) si rischia il fuoco.

E pure le Founders sono a rischio a questo punto secondo me, perchè quei test hanno portato risultati sulla base di ore di alto stress. E sulla base di stress più leggeri ma più prolungati? (giorni-mesi) che succederebbe?

Son queste incognite che sollevate a due settimane dalla vendita mi fanno accapponare la pelle.

Poi certo, si può dire tranquillamente SCAFFALE, ma la situazione fa ridere. Sia da parte di nvidia che da parte dell'ente che testa e da l'ok per i nuovi connettori.

vorrà dire che per essere safety si farà un undervolt a bestia in modo da avere praticamente una 3090 con DLSS3


ovviamente è una trollagine la mia...