[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Maury]

Originariamente inviato da amon.akira

ma cosa c entra tutto ciò con il discorso la bestia nera di amd è il 13700k ma per fare cosa? oc bench cosa? XD

Risulta un mistero anche per me, ma OC di COSA ?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Peter Sellers

Ah quindi sei pagine e pagine che stai parlando del nulla...

su trovaprezzi il 5950x si trova a 580€, come fai tu a far rientrare nei restanti 220€ mobo, ddr e pure dissipazione rimane un enigma avvolto in un mistero
e per cortesia se hai deciso di prenderti un 5950x perche lo stanno dando in saldo per svuotare i magazzini e perchè il 7950x tutto compreso (cpu, mobo, ddr e dissipazione ti costerebbe il doppio), fai pure ma non tediare il thread con i tuoi bislacchi ragionamenti sul perchè comprarlo per convincere te stesso, inquini già abbastanza il thread, grazie

si certo il tempo per te è relativo, ma sempre due settimane esatte, sono

Cosa ha apportato tecnicamente il tuo post? ZERO (come sempre i tuoi interventi). Crei solo flame.

Devo capire il senso di quanto evidenziato: se Zen4 costerebbe il doppio... perchè dovrebbero vendere il 5950X in saldo? Il saldo è deprezzare un prodotto che sai che altrimenti ti resterebbe sul groppone, cosa impossibile affermando un Zen4 al costo doppio. In realtà il 5950X che sta aumentando... contraddirebbe il tuo post. Stesso dicasi per Intel, se Raptor avrà l'incremento che si dice (e se si giudica Zen4 costoso dai rumor dei listino = Raptor costerà meno di Zen4), Alder a maggior ragione dovrebbe essere in saldo, cosa che non si vede, come mai?

Visto che per te esiste solamente Intel, mi sono sempre chiesto che ci vieni a fare in questo thread, il motivo per cui posti è palese, ed è pure palese la risposta di chi ti quota.

Giusto per evidenziare, il 5950X è aumentato tanto quanto il costo di una buona dissipazione ad aria nell'ultimo mese... quindi è ovvio che gli 800€ necessari 1 mese fa oggi siano 880€. Ma ovviamente per te importante era postare per screditare, la riflessione esula dal contesto... perchè 880€ vs 800€ (+80€) hanno una importanza assoluta nel contesto del discorso?

N.B. L'acquisto di Zen3 vs Zen4 e vs altri prodotti è pur sempre un ragionamento costruttivo perchè informa su come spendere meglio i soldi, e che altri hanno postato il mio stesso pensiero, ne è la prova.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Varg87

Una Uno Fire con alettoni e neon insomma.

e l'adesivo Ferrari .Vabè, invero avrebbe anche il motore della Ferrari, non solo gli alettoni, ma resterebbe montato in un roito di telaio. Quella non è una mobo, è immondizia

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Giusto per evidenziare, il 5950X è aumentato tanto quanto il costo di una buona dissipazione ad aria nell'ultimo mese... quindi è ovvio che gli 800€ necessari 1 mese fa oggi siano 880€. Ma ovviamente per te importante era postare per screditare, la riflessione esula dal contesto... perchè 880€ vs 800€ (+80€) hanno una importanza assoluta nel contesto del discorso?

Non mi pare abbia creato flame (e parlo da affezionato AMD) a meno che tu non ti riferisca alle parole "mettere in saldo" però scusami si tratta di essere permalosi.
Ha fatto notare una cosa giusta, con 800 o 880€ ( cifra che hai detto tu) non ti fai un sistema per un 5950x a meno che di prendere mobo e DDR di bassa qualità. Per un configurazione con questa CPU andrei almeno di 250/300 di mobo e 200/250 di 32 GB DDR a bassa latenza. Prezzo finale 1100/1200, conviene per un sistema a fine vita?

[paolo.oliva2]

Ultimo articolo di WCCftech su Zen4.

AMD punta gli occhi sulla Gamescom 2022 per Ryzen 7000 "Zen 4" e annuncio della piattaforma AM5


Annuncio del prodotto: 29 agosto 2022 alle 20:00 ET / 30 agosto 2022 alle 2:00 CET / 8:00 TW
Embargo stampa: 13 settembre 2022 alle 9:00 ET / 15:00 CET / 21:00 TW (le rece)
Embargo sulle vendite: 15 settembre 2022 alle 9:00 ET / 15:00 CET / 21:00 TW

Per quanto riguarda le caratteristiche delle CPU, l'unico cambiamento riguarda il TDP.

Fino a 16 Zen 4 core e 32 thread
Oltre il 15% di miglioramento delle prestazioni nelle app a thread singolo
Nuovissimi core CPU Zen 4 (IPC / miglioramenti architetturali)
Nuovissimo nodo di processo TSMC a 5 nm con IOD a 6 nm
Miglioramento delle prestazioni del 25% per Watt rispetto a Zen 3
>35% di miglioramento delle prestazioni complessive rispetto a Zen 3
Miglioramento dell'8-10% di istruzioni per orologio (IPC) rispetto a Zen 3
Supporto su piattaforma AM5 con presa LGA1718
Nuove schede madri X670E, X670, B650E, B650
Supporto di memoria DDR5 a doppio canale
Velocità fino a DDR5-5600 native (JEDEC).
28 corsie PCIe (esclusiva CPU)
105-120 W TDP (gamma limite superiore ~ ​​170 W)

Il punto focale di Zen4 è il consumo/prestazioni vs Zen3 e VS Intel.

Qualche giorno fa avevo postato che girava un rumors che riportava TDP "umani" per prestazioni +35%, e TDP fino a 170W per prestazioni >+35%

Questo rumor ora sembra confermato pure da WCCftec, perchè nel modo esposto, sembra che 105-120W TDP sia per l'intera gamma Zen4, con un limite superiore di 170W TDP (cioè massimo 230W). Sembra quindi cadere la forzatura 170W TDP attribuiti per +35%.

[LicSqualo]

Uffa, siete davvero infantili, era solo per dimostrare che con 800 euro ci esce ancora il sistema funzionante.
Per i "polemici" (benevolmente) che vengono a passare il tempo mettendo i puntini sulle "i" in questo thread, sostituisco la MB con questa:
GIGABYTE GA-B550M-S2H M.ATX AMD AM4 = € 64 sempre amazzone, oggi

Motore Ferrari e carrozzeria quella che ti serve. Se devi solo fare il figo in giro per la città va bene la 570 Extreme da 400 e rotti euro, se invece devi solo trainare un "carico di qualcosa" dalla stalla al campo, fidati che anche la a320 va bene. Di trattori Ferrari e Lamborghini se ne vedono ancora in giro.

[LicSqualo]

Quindi @Paolo, si potrebbe anche interpretare che il 7950X abbia il TDP da 120W?
Per il "gamma limite superiore 170W" cosa si intende? Il TDP concesso in OC con il PBO3?
Oppure intendono un'altra gamma di processori con TDP a 170W?
Cerco l'articolo per capire come è scritto in lingua originale, magari riesco ad orientarmi.

[lopissimo]

ragazzi, è possibile che con un apu 3200g dell'amd mettendo scheda video e nvme si satura la banda pcie e ho avuto problemi con la sound blaster z se come bump audio quando accendevo riavviavo e spegnevo il pc ?

[deccab189]

Originariamente inviato da LicSqualo

Uffa, siete davvero infantili, era solo per dimostrare che con 800 euro ci esce ancora il sistema funzionante.
Per i "polemici" (benevolmente) che vengono a passare il tempo mettendo i puntini sulle "i" in questo thread, sostituisco la MB con questa:
GIGABYTE GA-B550M-S2H M.ATX AMD AM4 = € 64 sempre amazzone, oggi

Motore Ferrari e carrozzeria quella che ti serve. Se devi solo fare il figo in giro per la città va bene la 570 Extreme da 400 e rotti euro, se invece devi solo trainare un "carico di qualcosa" dalla stalla al campo, fidati che anche la a320 va bene. Di trattori Ferrari e Lamborghini se ne vedono ancora in giro.

A funzionare funziona ma è una forzatura. Basta vedere recensioni con schede con quei vrm per capire i problemi di temp in sessioni prolungate. Non parliamo poi della presenza di un solo m.2, mancanza di porte, connettività etc...

[amon.akira]

Originariamente inviato da deccab189

Non mi pare abbia creato flame (e parlo da affezionato AMD) a meno che tu non ti riferisca alle parole "mettere in saldo" però scusami si tratta di essere permalosi.
Ha fatto notare una cosa giusta, con 800 o 880€ ( cifra che hai detto tu) non ti fai un sistema per un 5950x a meno che di prendere mobo e DDR di bassa qualità. Per un configurazione con questa CPU andrei almeno di 250/300 di mobo e 200/250 di 32 GB DDR a bassa latenza. Prezzo finale 1100/1200, conviene per un sistema a fine vita?

se segui il thread saprai che paolo ha sempre affermato che è meglio una cpu da 800 con mobo da 50 magari usata a 25, piuttosto che cpu inferiore da 500 con mobo da 200

è uno dei suoi cavalli di battaglia vs intel, che poi tu non abbia manco la porta usb per infilarci il mouse nn conta

vogliamo uno statement ufficiale di paolo che sconsigli mobo da 30eur con cpu top gamma XD

[LicSqualo]

Originariamente inviato da lopissimo

ragazzi, è possibile che con un apu 3200g dell'amd mettendo scheda video e nvme si satura la banda pcie e ho avuto problemi con la sound blaster z se come bump audio quando accendevo riavviavo e spegnevo il pc ?

No, stai evidenziando due situazioni differenti e la domanda è inesatta.
Il problema evidenziato è la "saturazione di banda" perché hai aggiunto? Cosa e in sequenza, grazie.
Relativamente invece all'altro problema evidenziato, ossia il "bump" (cos'è?) in avvio/riavvio/spegnimento della scheda audio è difficilmente correlabile con la saturazione di banda che hai citato.
Molto probabile, invece, che sia un problema di alimentazione. Altamente probabile sui 5V.

[deccab189]

Originariamente inviato da amon.akira

se segui il thread saprai che paolo ha sempre affermato che è meglio una cpu da 800 con mobo da 50 magari usata a 25, piuttosto che cpu inferiore da 500 con mobo da 200

è uno dei suoi cavalli di battaglia vs intel, che poi tu non abbia manco la porta usb per infilarci il mouse nn conta

vogliamo uno statement ufficiale di paolo che sconsigli mobo da 30eur con cpu top gamma XD

Come mandare in fumo anni di forum sulle configurazioni.
Comunque questo teorema ha i giorni contati con i nuovi TDP

[skadex]

E' semplicemente così:
esistono diversi bench (anche postati qui, l'ultimo quello di Hardaware unboxed) in cui non c'è alcuna differenza prestazionale tra una semplice mb b450 alle costose x570.
E' stata la forza di Amd di questa serie e non è un caso che continui a vendere più di tutti ancora.
Certo occorre qualche compromesso su scheda economica (mancanza di aclune cose) ma non ci sono problemi, in particolare considerando schede come la tomahawk o la pro 4 di asrock (che costavano sui 70 euro qualche tempo fa, ora non so).
Pensate che ci posso infilare anche una tastiera usb oltre al mouse.

[deccab189]

Iniziano ad essere scheda da 100€ queste e comunque la mancanza di un secondo m.2 oggi è proprio inguardabile.

Personalmente considerando la longevità dei socket AMD, farei esattamente l'opposto, compro una buona mobo e la uso per molti anni

[Andy1111]

https://videocardz.com/newz/amd-now-...september-27th

According to MyDrivers, AMD has changed the launch date of Ryzen 7000 series to September 27th.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Andy1111

https://videocardz.com/newz/amd-now-...september-27th

According to MyDrivers, AMD has changed the launch date of Ryzen 7000 series to September 27th.

si l avevo postato io ieri

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LicSqualo

Quindi @Paolo, si potrebbe anche interpretare che il 7950X abbia il TDP da 120W?
Per il "gamma limite superiore 170W" cosa si intende? Il TDP concesso in OC con il PBO3?
Oppure intendono un'altra gamma di processori con TDP a 170W?
Cerco l'articolo per capire come è scritto in lingua originale, magari riesco ad orientarmi.

Abbiamo un Hallock che è un demente, 170W, no 170W ppt, no TDP.

Lisa su che ha affermato +25% di prestazioni a pari consumo e >+35% di prestazione complessiva.

Se non ci fosse in ballo Raptor e i consumi Intel, la discussione sarebbe molto più semplice da comprendere, cioè che tra +25% a pari consumo (e si intende 142Wppt del 5950X) e +>35% di prestazione a 230W, c'è un aumento di prestazione dell'8% con un aumento del consumo di 88W.

Per farti un esempio... ricordi la discussione che attivando il PBO se Zen2 era sconsigliato? Ebbene... si parlava di circa +5% a fronte di un aumento dei consumi del 20%. Con Zen4 parleremmo di +8% di prestazione a fronte del +62% di consumo.

Io ho semplicemente riportato che da più parti si comincia a prospettare l'ipotesi che il TDP "normale" di Zen4 sia in un range di 105/120W TDP (io sapevo 125W TDP) e che sia interpretabile con il +35% annunciato da Lisa SU, e che il > sul +35% sia ottenibile aumentando il TDP, fino a 170W TDP e 230W di consumo.

Questo mette in pace e d'accordo sia l'affermazione di Hallock sul consumo massimo socket AM5, 230W, sia che Zen4 possa arrivare a TDP di 170W, sia l'aumento di consumo di 88W impensabile per +8% di prestazioni (considerando +35%), ma compatibile con un aumento prestazionale oltre il +35% (>+35%).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

se segui il thread saprai che paolo ha sempre affermato che è meglio una cpu da 800 con mobo da 50 magari usata a 25, piuttosto che cpu inferiore da 500 con mobo da 200

è uno dei suoi cavalli di battaglia vs intel, che poi tu non abbia manco la porta usb per infilarci il mouse nn conta

vogliamo uno statement ufficiale di paolo che sconsigli mobo da 30eur con cpu top gamma XD

Io semplicemente dimostro MATEMATICAMENTE che posso ottenere una prestazione MAGGIORE con consumi inferiori, e "consumi inferiori" = mobo meno costosa e dissipazione meno esosa.

Questo non comporta una rinuncia I/O della mobo e come dissipazione si mette in conto il funzionamento con procio max 85° con condizioni di TAMB peggiore.

Mi pare stra-ovvio che se acquisto un 5900X con mobo da 300W (se non è cambiato, la Taichi è l'unica in grado di offrire 300W per il procio, le altre meno) e un AIO 360 con lo scopo di occare il 5900X per ottenere di più, ho speso un +200€ di mobo e un +150€ di dissipazione per cosa? La differenza 5900X vs 5950X è inferiore ai 350€ sopra riportati, e con un 5950X a def si otterrebbe una stazione con ST ed MT superiore nei 130W, inutili sessioni di OCCT e Prime95, e tanto tempo speso inutilmente nella ricerca dell'RS. Il TAM TAM di procio TOP = mobo TOP obbligatoria, è un inciucio marketing. Ognuno con i suoi soldi fa quello che vuole... io ragiono con la mia testa per come spendere i miei soldi.

Originariamente inviato da deccab189

Come mandare in fumo anni di forum sulle configurazioni.

Guarda, la maggior soddisfazione che ho avuto, quando avevo l'attività di assemblare i PC (ed è bella lunga visto che è iniziata con l'8088), è che a distanza di anni i clienti che mi incontravano si ricordavano di me e mi offrivano il caffè, perchè le soluzioni da me proposte erano la miglior soluzione in termini di costo/prestazioni/qualità. Ma probabilmente i miei clienti guardavano il concreto e non la gratificazione di occare un procio per dire al prossimo "quanto sono figo". L'OC di oggi è una barzelletta, si acquistano proci da 250W downcloccati a 125W, ed il cliente che si gongola a "come sono bravo" perchè ci toglie il downclock.

Comunque questo teorema ha i giorni contati con i nuovi TDP

Dici? Per me è proprio con i nuovi TDP (inteso per consumo/prestazioni) che si comincerà a comprendere che non ha senso spendere 2X per ottenere +10% di prestazione.

[deccab189]

TDP più alti ( quindi alimentazioni che devono tenere il massimo delle specifiche) e PCIe 5 faranno alzare il prezzo. Ci parli tu che con Asus &Co. per dirgli che basta anche la metà?

E nessuno parla di OC che è ormai una cosa morta legata alle CPU di qualche decina di anni fa. Mi sembra di tornare indietro ai tempi d'oro, oggi tutte le CPU sono già vendute al loro massimo potenziale


https://wccftech.com/msi-mpg-x670e-c...ver-350-euros/

[terranux]

quindi è giusto prendere una cpu top e farla andare meno del default per spendere meno nei componenti. allora non la prendo e uso meno core a questo punto