[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Thunder, puoi farti un giro su un time spy o PR e con Gpu-z, selezioni average e max il memory controller Ioad.:

[Thunder-74]

Originariamente inviato da mikael84

Thunder, puoi farti un giro su un time spy o PR e con Gpu-z, selezioni average e max il memory controller Ioad.:

ok, faccio un Port Royal e aggiorno il post

EDIT:


Il valore in average del memory controller è su 25%

[lordsnk]

Per chi vuole prendere una 3000 di fascia alta è quasi giunto il momento.
Nvidia ha appena annunciato a un taglio di prezzo.
https://www.techpowerup.com/296824/n...ies-price-cuts
Ora si che si incomincia a ragionare

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

ok, faccio un Port Royal e aggiorno il post

EDIT:


Il valore in average del memory controller è su 25%

Ottimo, grandissimo.
Allora, hai un'AVG medio di 190 gb/s, ma con punte di 516 gb/s.
Ecco che su PR, la 3090 (più esosa) scende del 20%, in quanto supera la richiesta di BW in varie situazioni. Anche avvinandosi si ritrova troppe latenze che fanno da collo.

[Dono89]

dei test davvero utilissimi.

detto che il 3dm ha una richiesta di banda più esosa rispetto i game, e ci sta, ma com'è possibile che nonostante le g6x, nonostante il bus ampio, ci sia un calo passando da 384bit a 320bit (esponenziale a 192bit)?

Non dovrebbe essere sovradimensionata la banda? è lo stesso discorso 3070 vs. 3070ti

[Telstar]

Originariamente inviato da lordsnk

Nvidia ha appena annunciato a un taglio di prezzo.

devono smaltire gli stock per far uscire le 4000.

[mikael84]

Originariamente inviato da Dono89

dei test davvero utilissimi.

detto che il 3dm ha una richiesta di banda più esosa rispetto i game, e ci sta, ma com'è possibile che nonostante le g6x, nonostante il bus ampio, ci sia un calo passando da 384bit a 320bit (esponenziale a 192bit)?

Non dovrebbe essere sovradimensionata la banda? è lo stesso discorso 3070 vs. 3070ti

Il piccolo calo è naturale, parliamo del 3/4%. Questo succede perchè i thread interni riescono ad allocare più porzione di banda, ed a lavorare un pelo meglio.
In alcuni casi anche il solo overclock può portare una piccola parte percentuale, per via delle latenze migliori (se ho 300ns di latenza, anche i 280ns sono meglio).
Da considerare anche che segando il bus, tagli la cache, ed anche questa lievemente incide

Sui 192bit invece, praticamente smonti la cache (la dimezzi), e se Thunder ha avuto picchi di oltre 500 gb/s, la 3090 si sarà ritrovati picchi più elevati, avendo anche meno apporto dalla cache.
Li puoi farci poco, in quanto quando ti avvicini o saturi (anche per istanti) la BW, le prestazioni crollano in quanto i thread ci impiegano eoni a lavorare, non avendo spazio in cache ed in BW. Di conseguenza le richieste in coda aumentano notevolmente.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Telstar

devono smaltire gli stock per far uscire le 4000.

Da qui fino a fine anno sarà cosi, praticamente commerciando prima 4090 e successivamente 4080 si sono ritagliati diversi mesi per vendere l'eccesso di 3000.

Da vedere come sarà il mercato con l'uscita di 4070 e 4060, dovrebbe inserirsi anche Intel, però la sua top ho la sensazione che faticherà a prendere la 3070 praticamente si andrà a scontrare con AD106.

Comunque a meno di sorprese, i prezzi dovrebbero essere tutti in discesa da qui fino a fine anno, sperando in buone occasioni anche nell'usato.

[ste-87]

Originariamente inviato da lordsnk

Per chi vuole prendere una 3000 di fascia alta è quasi giunto il momento.
Nvidia ha appena annunciato a un taglio di prezzo.
https://www.techpowerup.com/296824/n...ies-price-cuts
Ora si che si incomincia a ragionare

o mi sono perso qualcosa o non ho capito bene l'entità del taglio...perchè a distanza di 2 anni vedere la 3080 da 12Gb a 940-1050€ street price nella seconda immagine, quando tra 4-5 mesi esce una 4070 a ipoteticamente 700€ che la asfalta senza se e senza ma, non capisco che abbiano tagliato a parte la polverina bianca e sicuramente pure male

poi oh felice di essere corretto perchè ho capito male io

[Dono89]

Originariamente inviato da ste-87

o mi sono perso qualcosa o non ho capito bene l'entità del taglio...perchè a distanza di 2 anni vedere la 3080 da 12Gb a 940-1050€ street price nella seconda immagine, quando tra 4-5 mesi esce una 4070 a ipoteticamente 700€ che la asfalta senza se e senza ma, non capisco che abbiano tagliato a parte la polverina bianca e sicuramente pure male

poi oh felice di essere corretto perchè ho capito male io

4-5 mesi no, la prima è la 90. È un estremo, ma la 70ti è uscita quasi un anno dopo. Quindi tra 4-5 mesi non esce di certo la 4070

Asfalta senza se e senza ma, ni, vediamo i test prima.

La 3080 se subisse un 15% di sconto sarebbe a 650euro e non esisterebbe 4000 che regga a tale prezzo

[Ubro92]

Originariamente inviato da Dono89

4-5 mesi no, la prima è la 90. È un estremo, ma la 70ti è uscita quasi un anno dopo. Quindi tra 4-5 mesi non esce di certo la 4070

Asfalta senza se e senza ma, ni, vediamo i test prima.

La 3080 se subisse un 15% di sconto sarebbe a 650euro e non esisterebbe 4000 che regga a tale prezzo

In realtà in base ai rumors dovremmo avere questi rilasci:

4090 (AD102) -> Settembre
4080 (AD103) -> Ottobre
4070 (AD104) -> Novembre
4060 (AD106??) -> Gennaio

Quindi da qua a 4-5 mesi la 4070 dovresti vederla, mentre dalla 4060 in giù potrebbe volerci tempo, ma considerando anche l'uscita di Intel diciamo che i chip inferiori alla 4060/3070 non mancano.

Da vedere che strategia vuole proseguire Nvidia, se puntare a dei chip intermedi con le TI o refreshare tutta la lineup con le Super.

Molto dipende anche dalle rese e se si vuole riservare i full chip esclusivamente nel mobile.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[Thunder-74]

Originariamente inviato da mikael84

Il piccolo calo è naturale, parliamo del 3/4%. Questo succede perchè i thread interni riescono ad allocare più porzione di banda, ed a lavorare un pelo meglio.
In alcuni casi anche il solo overclock può portare una piccola parte percentuale, per via delle latenze migliori (se ho 300ns di latenza, anche i 280ns sono meglio).
Da considerare anche che segando il bus, tagli la cache, ed anche questa lievemente incide

Sui 192bit invece, praticamente smonti la cache (la dimezzi), e se Thunder ha avuto picchi di oltre 500 gb/s, la 3090 si sarà ritrovati picchi più elevati, avendo anche meno apporto dalla cache.
Li puoi farci poco, in quanto quando ti avvicini o saturi (anche per istanti) la BW, le prestazioni crollano in quanto i thread ci impiegano eoni a lavorare, non avendo spazio in cache ed in BW. Di conseguenza le richieste in coda aumentano notevolmente.

Comunque alla fine tenendo d occhio il valore memory control su vari titoli, ci si può rendere conto se serve o no fare oc sulla vram. Renderla più veloce, se non si satura la banda, poco apporta agli fps. Diversamente se si satura, un oc può portare a seri benefici.


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

[Ubro92]

Alla fine l'OC della vram porta sempre benefici anche se non saturi tutta la banda, poichè alzando il clock a pari timings riduci comunque le latenze complessive, tenere d'occhio l'MC è utile solo per capire se il chip presenta colli di BW, ma è molto raro che succeda di solito i chip sono sempre calibrati per bene.

Infatti i bios mod a 192bit sono un ottimo test, invece di downcloccare semplicemente la vram e di conseguenza alzando le latenze.

Persino la 970 che aveva un partizionamento anomalo della vram alla fine in game non ha mai mostrato problemi degni di nota, il caso peggiore di questi anni lo si è visto con la RX 6500XT che non solo ha un bus piccolissimo ma gli hanno troncato le linee pcie, cosa che probabilmente con il nuovo standard pcie 5.0 vedremo spesso e su alcuni chip potrebbero esserci importanti strozzature su vecchie piattaforme che supportano il pci-e 4.0 o persino il 3.0 come le x370/B550 o i vari intel dalla gen 10 in giù...

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Ubro92

Alla fine l'OC della vram porta sempre benefici anche se non saturi tutta la banda, poichè alzando il clock a pari timings riduci comunque le latenze complessive, tenere d'occhio l'MC è utile solo per capire se il chip presenta colli di BW, ma è molto raro che succeda di solito i chip sono sempre calibrati per bene.

Infatti i bios mod a 192bit sono un ottimo test, invece di downcloccare semplicemente la vram e di conseguenza alzando le latenze.

Persino la 970 che aveva un partizionamento anomalo della vram alla fine in game non ha mai mostrato problemi degni di nota, il caso peggiore di questi anni lo si è visto con la RX 6500XT che non solo ha un bus piccolissimo ma gli hanno troncato le linee pcie, cosa che probabilmente con il nuovo standard pcie 5.0 vedremo spesso e su alcuni chip potrebbero esserci importanti strozzature su vecchie piattaforme che supportano il pci-e 4.0 o persino il 3.0 come le x370/B550 o i vari intel dalla gen 10 in giù...

Ma credimi che sulla 3080 ho visto 1 o 2 fps di differenza facendo oc sulla vram. Buono solo per i punteggi in bench


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

[Cutter90]

Sulla 3090 con +600 si guadagna di solito 2-4 fps. Quindi ne vale assolutamente la pena fare oc alla vram dato che non comporta alcun tipo di svantaggio.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Thunder-74

Ma credimi che sulla 3080 ho visto 1 o 2 fps di differenza facendo oc sulla vram. Buono solo per i punteggi in bench

Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

Oramai i chip sono belli che tirati, a meno di essere a liquido già con un buona custom sei a cavallo.

Era giusto per dire che la BW in sé per sé conta ma fino ad un certo punto.

Originariamente inviato da Cutter90

Sulla 3090 con +600 si guadagna di solito 2-4 fps. Quindi ne vale assolutamente la pena fare oc alla vram dato che non comporta alcun tipo di svantaggio.

Dipende dalle temperature che hai sulle memorie, se la dissipazione è buona puoi dargli una tiratina però va tenuto conto che la 3090 è in clamshell e potresti stressare troppo la vram sopra il pcb.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Ubro92

Oramai i chip sono belli che tirati, a meno di essere a liquido già con un buona custom sei a cavallo.

Era giusto per dire che la BW in sé per sé conta ma fino ad un certo punto.



Dipende dalle temperature che hai sulle memorie, se la dissipazione è buona puoi dargli una tiratina però va tenuto conto che la 3090 è in clamshell e potresti stressare troppo la vram sopra il pcb.

Ma la temperatura delle memorie non cambia di 1 grado se le aumento: fatti test appositi

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Comunque alla fine tenendo d occhio il valore memory control su vari titoli, ci si può rendere conto se serve o no fare oc sulla vram. Renderla più veloce, se non si satura la banda, poco apporta agli fps. Diversamente se si satura, un oc può portare a seri benefici.


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

Originariamente inviato da Thunder-74

Ma credimi che sulla 3080 ho visto 1 o 2 fps di differenza facendo oc sulla vram. Buono solo per i punteggi in bench


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

La banda è parecchio elevata, non arriverai mai a saturarla, tanto che l'average era di soli 25%. Uno dei seri problemi di questi chip deriva proprio da questo punto, ovvero il sotto sfruttamento. Porzione di banda troppo piccola e latenze troppo elevate. Tutti quegli shader che lavorano con 190gb/s teorica praticamente.

Overclockando la ram vai a migliorare i vari parametri, come la latenza di accesso, la scrittura (le rop's) e la lettura soprattutto, ma i risultati sono piuttosto modesti, in quanto sono ben altri i problemi.

Tieni sempre presente che i dati che leggi sono teorici, non effettivi, questo parametro varia in base alla latenza.
Pensa come al sistema ram CPU.

Originariamente inviato da Cutter90

Sulla 3090 con +600 si guadagna di solito 2-4 fps. Quindi ne vale assolutamente la pena fare oc alla vram dato che non comporta alcun tipo di svantaggio.

La 3090 ha un più complesso sistema clamshell 8 bit, ed inoltre le ram, oltre ad avere latenze alte, sono pure downclocate. Il loro ratio è 21 gb/s, ma down a 19,5.
Se avessero le latenze delle classiche, quelle ram da 19,5 le porteresti a 23/24gb/s (tenendo sempre presente il clamshell).

[darek]

Salve, si sa'gia'di quanto sara' piu' performante 4070ti rispetto 3070ti e quanto costera ?

[fraussantin]

Originariamente inviato da darek

Salve, si sa'gia'di quanto sara' piu' performante 4070ti rispetto 3070ti e quanto costera ?

Non penso che uscirà subito una 4070ti .