[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

AMD: preparatevi, i nuovi Ryzen 7000 stupiranno in overclock

Durante l'ultimo webinar Meet The Expert il Memory Enabling Manager di AMD, Joshep Tao, ha dichiarato che i nuovi Ryzen 7000 raggiungeranno velocità prima ritenute impossibili in overclock.

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...ck_106374.html

Se tutto va come da rumors, Zen4 sarebbe il top.

- architettura con IPC più alto
- consumo/prestazioni migliore
- AM5 longevo per 4-5 anni
- AM5 già DDR5
- APU

Basterebbe che AMD riesca/voglia commercializzare un listino aggressivo tanto quanto quello dell'uscita Zen2, e sarebbe la cigliegina sulla torta.

[luca_pw]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD: preparatevi, i nuovi Ryzen 7000 stupiranno in overclock


https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...ck_106374.html

Comunque anche un 5950x zen 3 gira con estrema facilità a 46x / 47x... all cores full load

[AkiraFudo]

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Eh si... sarebbe corretto parlare di "migliore CPU gaming" e "migliore CPU gaming per prestazioni/costo", ma chissà perchè fino a poco tempo fa questa distinzione non era minimamente considerata...

Non sorprende . Le valutazioni e le cose importanti cambiano a seconda di cosa può offrire Intel...

Siamo passati da "Alder migliore per il game" e il consumo superiore sotto carico non importa perchè tanto ci si gioca e basta.
Poi esce il 5800X3D, Alder non è più il re e soprattutto la spesa per il 5800X3D è MOLTO inferiore... e ora (ovvio) si considera che il 12900K è più prestante in MT.

[DC87]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non sorprende . Le valutazioni e le cose importanti cambiano a seconda di cosa può offrire Intel...

Siamo passati da "Alder migliore per il game" e il consumo superiore sotto carico non importa perchè tanto ci si gioca e basta.
Poi esce il 5800X3D, Alder non è più il re e soprattutto la spesa per il 5800X3D è MOLTO inferiore... e ora (ovvio) si considera che il 12900K è più prestante in MT.

A mio avviso basta e avanza per chi vuole prevalentemente giocare e aver un ottimo prodotto longevo con scheda madre nuova, buttarsi su un bel 12400F a 172€, il resto son soldi spesi inutilmente. Costa MENO della metà del 5800x3d, in gaming FHD va quanto un 5800x\5950x, consuma 138w in full load vs i 172 del 5800x3d.. Penso che il reale vincitore sia proprio il 12400.
E c'è ancora chi dice che Intel le ha prese di santa ragione con questo processore nuovo di AMD.. lato prezzo prestazioni.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da deccab189

Detto questo, è chiaro che ci sia stato un cambio ai vertici in gaming ottenuto migliorando solo un prodotto esistente. Per il prezzo potrebbero esserci delle sorprese considerando come si sono mossi i listini

Se un utente deve farsi un pc nuovo da gaming non penso proprio che prenda in considerazione questa cpu, gli unici a cui potrebbe interessare sono coloro con i vecchi ryzen che consideravano l'upgrade al 5800x.

[Anidees]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Se un utente deve farsi un pc nuovo da gaming non penso proprio che prenda in considerazione questa cpu, gli unici a cui potrebbe interessare sono coloro con i vecchi ryzen che consideravano l'upgrade al 5800x.

Giusto, e aggiungo qualsiasi ZEN 3

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da DC87

A mio avviso basta e avanza per chi vuole prevalentemente giocare e aver un ottimo prodotto longevo con scheda madre nuova, buttarsi su un bel 12400F a 172€, il resto son soldi spesi inutilmente. Costa la metà del 5800x3d, in gaming FHD va quanto un 5800x\5950x, consuma 138w in full load vs i 172 del 5800x3d.. Penso che il reale vincitore sia proprio il 12400.
E c'è ancora chi dice che Intel le ha prese di santa ragione con questo processore nuovo di AMD.. lato prezzo prestazioni.

ma non va come il 5800x, qualcosa non torna in quella tabella. E' avanti anche al 12600k che ha 500Mhz in più di boost...

Normalmente in altre review il 12400 è dietro al 5600x o al massimo alla pari

esempio:

[DC87]

Originariamente inviato da AkiraFudo

ma non va come il 5800x, qualcosa non torna in quella tabella. E' avanti anche al 12600k che ha 500Mhz in più di boost...

Normalmente in altre review il 12400 è dietro al 5600x o al massimo alla pari

esempio:

Io ho guardato le recensioni di HW, se non sono giuste o congrue con altre recensioni, su per giù i risultati ottenuti son sempre quelli più o meno. Detto ciò, non cambia il rapporto prezzo\prestazioni, con 172€ ti fai una CPU tuttofare, soprattutto lato gaming.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Io sti fantomatici stutter non li ho mai avuti.

Io invece si , li avevo col 3700 , e li ho adesso col 5900 , però prima con le ram vecchie li avevo spesso , con questo mi capitano veramente di rado , tipo una volta a settimana

[bonzoxxx]

Quindi questo vale anche per l'i9 12900KS.

A sto punto perché prima del 5800X3D ogni santa testata "giornalistica" ha scassato gli zeberei a piè sospinto con il 12900K "migliore cpu per gaming" quando, effettivamente, basta un 12400 o un 5600?

Eh no, non si può fare doppiopesismo sia pure velato (e non mi riferisco a NESSUNO in questo thread).

Ora che il 5800X3D va di più in game, ed è quello per cui è progettato, magicamente si guarda l'MT del 12900KS.

Gira che te rigira AMD c'ha sempre torto e intel c'ha sempre ragione? Cosi non se ne esce

Redremo con Raptor, con frequenze fino a 5.8Ghz e consumi da stufetta elettrica da bagno..

[Gyammy85]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Quindi questo vale anche per l'i9 12900KS.

A sto punto perché prima del 5800X3D ogni santa testata "giornalistica" ha scassato gli zeberei a piè sospinto con il 12900K "migliore cpu per gaming" quando, effettivamente, basta un 12400 o un 5600?

Eh no, non si può fare doppiopesismo sia pure velato (e non mi riferisco a NESSUNO in questo thread).

Ora che il 5800X3D va di più in game, ed è quello per cui è progettato, magicamente si guarda l'MT del 12900KS.

Gira che te rigira AMD c'ha sempre torto e intel c'ha sempre ragione? Cosi non se ne esce

Redremo con Raptor, con frequenze fino a 5.8Ghz e consumi da stufetta elettrica da bagno..

Che poi la cache in più un costo lo avrà, non penso che la vendano al mercato un tanto al kilo

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non sorprende . Le valutazioni e le cose importanti cambiano a seconda di cosa può offrire Intel...

Siamo passati da "Alder migliore per il game" e il consumo superiore sotto carico non importa perchè tanto ci si gioca e basta.
Poi esce il 5800X3D, Alder non è più il re e soprattutto la spesa per il 5800X3D è MOLTO inferiore... e ora (ovvio) si considera che il 12900K è più prestante in MT.

...e ci mancherebbe che non sia così.

Adesso il 5800X3D GAME

[deccab189]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Se un utente deve farsi un pc nuovo da gaming non penso proprio che prenda in considerazione questa cpu, gli unici a cui potrebbe interessare sono coloro con i vecchi ryzen che consideravano l'upgrade al 5800x.

Il tuo discorso varrebbe se ci fosse un chiaro vantaggio prestazionale, anche prestazionale/prezzo ma non sembra questo il caso allo stato attuale.
Quindi ipotizziamo un pc gaming nuovo, per semplicità riduco solo a due casi per evitare situazioni intermedie che non aggiungono molto:

12900k/5800X3D:
- prestazioni: parità
- prezzo: 5800X3D
- aggiornabilità: 12900k se pensi di aggiornare cpu entro i prossimi 12 mesi, altrimenti parità visto che dalla 2023 in poi si cambia socket (si salverebbero le ddr5 che però adesso sono sovrapprezzate)
- funzionalità: 12900k se interessati al PCIE5, porte sono un limite

12400k/5800X3D:
- prestazioni: 5800X3D
- prezzo: 12400k
- aggiornabilità: stesso discorso del 12900k
- funzionalità: stesso discorso del 12900k

Tenendo un attiamo da parte il tema della funzionalità, nel primo caso avresti come plus l'aggiornabilità ma significherebbe spendere già tanto per una cpu adesso e poi farlo di nuovo il prossimo anno. Una persona può avere le disponibilità e decidere quello che vuole, ma realisticamente è meno probabile fare tutto questo giro per avere adesso le stesse prestazione e poi il prossimo anno un incremento.
Per il secondo caso abbiamo il prezzo e aggiornabilità che però sono in contrasto nel senso se voglio mantenere il vanteggio economico non aggiorno l'anno successivo perchè andrei poi ad azzerare la differenza di costo attuale sperando forse in un pareggio delle prestazioni (un po' forte come affermazione). Quindi potresti scegliere questa opzione per ottenere il massimo rendimento rispetto all'investimenti ma esistono anche soluzioni alternative

Per la questione delle funzionalità, è un plus ma almeno nel mio caso in tutti questi anni di hardware non ho mai cambiato MB per volere nuove funzionalità, la necessità nasceva sempre dal cambio di architettura che costringeva a cambiare

Siamo qui a fare tutti questi discorsi perchè la gen 12 ha solo chiuso il gap con ZEN3 e basta, non è chiaramente in vantaggio a meno di non conderare alcuni ambiti ed escluderne altri

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Gyammy85

Che poi la cache in più un costo lo avrà, non penso che la vendano al mercato un tanto al kilo

Indubbiamente.
Quello che volevo dire è che leggendo in giro, quando è palese come stiano le cose, ci sono tanti, soprattutto "intellisti" che dico "e vabbè, però il 12900KS va di più in MT".

Come ha scritto Affiu, per ora il 5800X3D è la migliore CPU da gaming, a chi serve anche MT prenderà altro.

Pare che chi ha il 12900K stia tutto il giorno a renderizzare, poi 5 minuti di game a 300fps, poi di nuovo a renderizzare

Sul discorso aggiornamento a raptor non mi pronuncio ma non mi aspetto più del 5% di IPC per un guadagno totale tra frequenza e IPC del 10% circa, a quel punto non so neanche quanto valga pena passare da un 12700K ad un ipotetico 13700K, ma queste sono congetture prive di fondamento

[affiu]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Indubbiamente.
Quello che volevo dire è che leggendo in giro, quando è palese come stiano le cose, ci sono tanti, soprattutto "intellisti" che dico "e vabbè, però il 12900KS va di più in MT".

Come ha scritto Affiu, per ora il 5800X3D è la migliore CPU da gaming, a chi serve anche MT prenderà altro.

Pare che chi ha il 12900K stia tutto il giorno a renderizzare, poi 5 minuti di game a 300fps, poi di nuovo a renderizzare

Sul discorso aggiornamento a raptor non mi pronuncio ma non mi aspetto più del 5% di IPC per un guadagno totale tra frequenza e IPC del 10% circa, a quel punto non so neanche quanto valga pena passare da un 12700K ad un ipotetico 13700K, ma queste sono congetture prive di fondamento

A parte questo .....ti ricordo che la signora RDNA3 ''è dietro le porte''....nel senso che sta arrivando.

Di potenza ce ne vuole per una cpu (e non so quanto in più possa servire...) e di qui ad arrivare a CPU-limited è semplicemente un attimo!....ma vedrai che il 5800X3D dovrebbe tenere botta oltre al SIGNOR ZEN4.

Sempre secondo me....ci dovrebbe essere un motivo per cui ZEN4 viaggi a frequenze di 5 ghz ed oltre....significa che probabilmente la sola 3D V cache di zen4 ''non basti''.....cioè le VGA ROSSE RDNA3 saranno qualcosa di immenso (consumi a parte).

[bonzoxxx]

Dovranno battagliare con lovelace che già si sa andrà parecchio ma proprio tanto.

Come scrivo sempre vedremo, non vedevo tutto sto fermento da molto tempo e ciò è solo un bene .

[paolo.oliva2]

E' ovvia la situazione.

Chi non ha un sistema PC, se ne ha fatto a meno fino ad ora, è proprio un toli ad acquistare un sistema nuovo oggi quando a breve si andrà di DDR5. A me sa tanto di scusa per arrivare alla frase "Intel è l'unico da comprare, oggi".

Chi ha un sistema AM4, ipotizzare di abbandonare AM4 con l'abbassamento listino, nuovi modelli, per passare ad Alder, vuol dire non avere le idee chiare per niente (e Pat ha fatto il lavoro per cui è pagato).

Chi ha un sistema Intel e vuole rimanere in casa Intel, Alder ok, però scommetto che tra qualche mese si rosica...

A tutto ciò, ancora una volta, come sempre, ciò che AMD ha anticipato è diventato realtà, questo è stile, non i soliti annunci markettari.

Su questa base, per quanto detto ufficialmente da Lisa, da Papermaster e quant'altri, quel poco che è stato detto rappresenta già tantissimo.

Io mi aspetto un fine anno in cui tutti i nodi verranno al pettine, e ci sarà tanto ma tanto da ridere. Il 5800X3D è solamente un anticipo, MINUSCOLO, di ciò che farà Zen4.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da AkiraFudo

Realistica, molto realistica.

Quello che dice Pat per gli azionisti, putroppo molte volte viene creduto pure da chi spende i soldi in un PC.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E' ovvia la situazione.

Chi non ha un sistema PC, se ne ha fatto a meno fino ad ora, è proprio un toli ad acquistare un sistema nuovo oggi quando a breve si andrà di DDR5. A me sa tanto di scusa per arrivare alla frase "Intel è l'unico da comprare, oggi".

Per me oggi comprare un 12400 o un 5600x dato che lo prenderei con ddr4 è la stessa cosa, delle ddr5 non me ne può fregar de meno, cosi come oggi comprare qualcosa pensando a chissà in quale futuro le ddr5 andranno meglio spendendo molto di piu in ram e mobo che in game non impattano una sega.

A me sembra che in generale tu sia troppo prevenuto.