Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[alemar78]

Originariamente inviato da Brightblade

Quindi ha perfettamente senso fare una crociata contro qualcosa che salva molte vite, perché, purtroppo, ne toglierebbe alcune? Senza contare tutti quelli che, senza arrivare a lasciarci le penne, si ritrovano con i polmoni devastati perché non si sono protetti dalla malattia in forma grave. La cura perfetta non esiste e probabilmente non esisterà mai.

Ma quello che lui ha scritto era una riposta al mio post?

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

spannometricamente tra persone morte e persone salvate dal vaccino secondo te come siamo messi?

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ditattura sanitaria intensifies

https://corrieredelveneto.corriere.i...9f52d76f.shtml

Chiedilo a quelli che hanno avuto un problema importante. Chiedi a loro se gli interessa "spannometricamente" la situazione generale.

Originariamente inviato da Brightblade

Quindi ha perfettamente senso fare una crociata contro qualcosa che salva molte vite, perché, purtroppo, ne toglierebbe alcune? Senza contare tutti quelli che, senza arrivare a lasciarci le penne, si ritrovano con i polmoni devastati perché non si sono protetti dalla malattia in forma grave. La cura perfetta non esiste e probabilmente non esisterà mai.

Vedi che continui a sbagliare. Nessuno qua ha fatto una crociata per privarti di qualcosa, ma per aggiungere una possibilità, delle possibilità. C'è chi ragiona togliendo diritti e invece chi vuole far rispettare quelli attualmente (ormai non più) in vigore affrontando la pandemia da più fronti e con più risorse. Il vaccino è una risorsa. Forse la più promettente, ma resta il fatto che è una. Se non soddisfa tutti bisognerà trovare anche qualcosa che soddisfi anche gli altri milioni che sono contrari. Milioni non centinaia. Milioni che fino all'anno scorso andavano bene per pagare le tasse...

Da sempre è così. Chi si vaccina lo fa per scelta (tranne la questione scolastica risolvibile pagando una piccola multa), stessa cosa per chi non lo fa.
Con le attuali % di ricoverati non mi pare sia una emergenza tale da pensare a nuove soluzioni per calpestare i diritti anche di una minoranza. Altrimenti arriverà un giorno che ci sarà una bella guerra civile e poi ci divertiremo sul serio a togliere i diritti che ci daranno fastidio, magari anche quelli che piacciono a te.

Originariamente inviato da Bazzilla

"No, ma credi che le istituzioni agiscano per il nostro interesse? Non ti poni delle domande?"

Eeeeeee.
Il famigerato bene comune

[Bazzilla]

Originariamente inviato da ryan78

Eeeeeee.
Il famigerato bene comune

Esatto, quel semplice concetto che non entra in testa a te e ai tuoi amici no-vax e che arrivi addirittura a definire "famigerato"

Senso civico, questo sconosciuto...

[ryan78]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Notizia di oggi:
Vaccino ai bambini, l’annuncio di Figliuolo: si parte il 16 dicembre con 1,5 milioni di dosi


Covid, vaccino ai bambini. Il presidente della commissione tedesca Stiko: “Non vaccinerei i miei figli”. Trotta (Aifa): “È sicuro. Abbiamo analizzato anche i dati dagli Usa”


Gli italiani invece sono entusiasti:

Ma nell'attesa della risposta di EMA, Aifa non avrebbe potuto fare uno studio parallelo in Italia? Tanto sicuramente ci sono genitori che non vedono l'ora di donare i propri figli alla ricerca, quindi altri 3000 li avrebbero trovati anche qua.

Ogni nazione avrebbe potuto farli.

[Brightblade]

Originariamente inviato da alemar78

Ma quello che lui ha scritto era una riposta al mio post?

Direi di si'.

Originariamente inviato da ryan78

Vedi che continui a sbagliare. Nessuno qua ha fatto una crociata per privarti di qualcosa, ma per aggiungere una possibilità, delle possibilità. C'è chi ragiona togliendo diritti e invece chi vuole far rispettare quelli attualmente (ormai non più) in vigore affrontando la pandemia da più fronti e con più risorse. Il vaccino è una risorsa. Forse la più promettente, ma resta il fatto che è una. Se non soddisfa tutti bisognerà trovare anche qualcosa che soddisfi anche gli altri milioni che sono contrari. Milioni non centinaia. Milioni che fino all'anno scorso andavano bene per pagare le tasse...

Da sempre è così. Chi si vaccina lo fa per scelta (tranne la questione scolastica risolvibile pagando una piccola multa), stessa cosa per chi non lo fa.
Con le attuali % di ricoverati non mi pare sia una emergenza tale da pensare a nuove soluzioni per calpestare i diritti anche di una minoranza. Altrimenti arriverà un giorno che ci sarà una bella guerra civile e poi ci divertiremo sul serio a togliere i diritti che ci daranno fastidio, magari anche quelli che piacciono a te.

A parte che non ho scritto che la crociata e' per privare me di qualcosa.
In ogni caso tranquillo che a breve di questo passo arriveremo a % di ricoverati emergenziali, di cui una nutrita percentuale di non vaccinati, tra cui semi-giovani che probabilmente col vaccino avrebbero avuto un raffreddore invece di occupare un posto letto per aver supporto con l'ossigeno, ma non ho dubbi che qualunque numero non sia per te cosi' preoccupante da giustificare l'imposizione della vaccinazione.

[ryan78]

Originariamente inviato da Bazzilla

Esatto, quel semplice concetto che non entra in testa a te e ai tuoi amici no-vax e che arrivi addirittura a definire "famigerato"

Senso civico, questo sconosciuto...

Sì credici, con i tuoi amici pro-vax fidelizzati. Infatti noi non abbiamo senso civico.
Lo Stato, figura eterea e super partes, pensa sempre al bene comune! Sì sì come no

Il bene comune oggi è uno specchio per le allodole.

[Bazzilla]

Originariamente inviato da Brightblade

A parte che non ho scritto che la crociata e' per privare me di qualcosa.
In ogni caso tranquillo che a breve di questo passo arriveremo a % di ricoverati emergenziali, di cui una nutrita percentuale di non vaccinati, tra cui semi-giovani che probabilmente col vaccino avrebbero avuto un raffreddore invece di occupare un posto letto per aver supporto con l'ossigeno, ma non ho dubbi che qualunque numero non sia per te cosi' preoccupante da giustificare l'imposizione della vaccinazione.

Figurati, lui farebbe lavorare la gente nei cantieri senza l'obbligo di messa in sicurezza e protezioni, perché "non ci può essere sempre mammina a spiegarti come si fanno le cose; se uno si fa male o finisce in ospedale, cazzi suoi"

E chiuderebbe ancora tutto piuttosto che vaccinarsi: siamo noi vaccinati che non siamo in grado di fare un minimo di sacrificio se ci viene richiesto per il bene nostro paese, perché non vogliamo rinunciare all'aperitivo

[alemar78]

Originariamente inviato da Brightblade

Direi di si'.

ok, chiedevo perchè è in ignore

[The_mayor]

Io capisco benissimo il discorso di Ryan, essere in quel 0,0001% di evento avverso ti fa veramente girare il belino senza se e senza ma, posso non condividerlo, ma lo capisco benissimo, a me quello che preoccupa che le istituzioni in questo paese tendono ad insabbiare tutto, pur di arrivare allo scopo o pararsi il culo, non mi stupirebbe se venisse fuori che riconducibile al vaccino ci siano tot morti che sono state silenziate o sviate, personalmente credo nel vaccino, ma nelle istituzioni lasciamo perdere...

[ryan78]

Originariamente inviato da Brightblade

A parte che non ho scritto che la crociata e' per privare me di qualcosa.
In ogni caso tranquillo che a breve di questo passo arriveremo a % di ricoverati emergenziali, di cui una nutrita percentuale di non vaccinati, tra cui semi-giovani che probabilmente col vaccino avrebbero avuto un raffreddore invece di occupare un posto letto per aver supporto con l'ossigeno, ma non ho dubbi che qualunque numero non sia per te cosi' preoccupante da giustificare l'imposizione della vaccinazione.

Quando una cosa viene imposta è sempre una sconfitta, soprattutto quando si va a toccare la sfera fisica personale. Ripeto.
Avessero detto di vaccinarsi, che ne so, per il morbillo sarebbe stata pur sempre una imposizione, ma per un farmaco che dire rodato è poco. In questo caso dove il knowhow è in mano a pochi, SE PERMETTI, ho qualche dubbio.
Perché non abbiamo un prodotto Europeo sviluppato in concerto con le principali università europee? Tracciabile dall'inizio alla fine, con test pubblici, risultati in tempo reale. Una piattaforma open come non si è mai vista. Difficile? Però poi abbiamo quella vecchia scema che invece di proporre un'idea del genere a gennaio 21 propone ora l'obbligo vaccinale in tutta Europa. Beati gli inglesi che con la Brexit sono riusciti a mantenere un minimo di indipendenza dalle cagate.
Comunque fino a quando limiteranno i servizi non essenziali ci si può anche abituare, il problema sarà quando non si potrà più andare a comprare il cibo. In quel caso... auguri!

[ryan78]

Originariamente inviato da alemar78

ok, chiedevo perchè è in ignore

Quindi posso mandarti a cacare a spruzzo
È un consiglio, non una offesa

[ryan78]

Originariamente inviato da Bazzilla

Figurati, lui farebbe lavorare la gente nei cantieri senza l'obbligo di messa in sicurezza e protezioni, perché "non ci può essere sempre mammina a spiegarti come si fanno le cose; se uno si fa male o finisce in ospedale, cazzi suoi"

Hai capito tutto del discorso vedo.
Fai a meno della luce in casa?

E chiuderebbe ancora tutto piuttosto che vaccinarsi: siamo noi vaccinati che non siamo in grado di fare un minimo di sacrificio se ci viene richiesto per il bene nostro paese, perché non vogliamo rinunciare all'aperitivo

Questo è quello che ormai vi gira in testa da settimane perché manco leggete quello che si scrive, mai detto di chiudere. Modulare, non chiudere.
Com'era? "Serafino scarpe grosse ........ ...."

[ryan78]

Originariamente inviato da The_mayor

Io capisco benissimo il discorso di Ryan, essere in quel 0,0001% di evento avverso ti fa veramente girare il belino senza se e senza ma, posso non condividerlo, ma lo capisco benissimo, a me quello che preoccupa che le istituzioni in questo paese tendono ad insabbiare tutto, pur di arrivare allo scopo o pararsi il culo, non mi stupirebbe se venisse fuori che riconducibile al vaccino ci siano tot morti che sono state silenziate o sviate, personalmente credo nel vaccino, ma nelle istituzioni lasciamo perdere...

Magari fosse solo lo 0,0001% ...

Ci sono eventi nefasti, ma ci sono tanti eventi che provocano danni più o meno intensi.

Certo che se ci fidiamo di chi ha in mano la gestione dei rubinetti... il massimo conflitto di interesse possibile in tutto l'universo.
L'azienda che ti vende i vaccini ti dice che non ci sono problemi e che ti servono più dosi per risolvere il problema coronavirus. Poi quelli che invece controllano lo fanno in forma passiva e spesso manco segnalano i casi avversi.
L'under reporting non è una variabile che mi invento io, è su tutti i testi di farmacia alla voce "sperimentazione clinica di un farmaco". Forse in quelli degli espertoni del forum avranno strappato certe pagine, sostituendole con Cronaca d'Italia

Almeno avessimo un ente pubblico trasparente a capo della sperimentazione e produzione dei farmaci sarebbe già diverso. Intanto non ci sarebbero segreti aziendali che durante una pandemia fanno ridere. Almeno per i farmaci da somministrare obbligatoriamente.

[zappy]

Originariamente inviato da randorama

è plausibile; stringi stringe anche la spagnola ha fatto quella fine.
lo scopo di un virus non è diverso dal nostro... deve vivere e moltiplicarsi, non fare fuori chi glielo consente.

diciamo che la biologia e la storia insegnano...

Originariamente inviato da randorama

i maligni hanno puntato lo sguardo sotto la cintura dell'AD di pfizer mentre lo annunciava giurano di aver scorto un certo inturgidimento.
alla fine, dopo tanti tentativi non riusciti con il vaccino influenzale, ce l'hanno fatta.

this.

Originariamente inviato da The_mayor

Io capisco benissimo il discorso di Ryan, essere in quel 0,0001% di evento avverso ti fa veramente girare il belino senza se e senza ma, posso non condividerlo, ma lo capisco benissimo, a me quello che preoccupa che le istituzioni in questo paese tendono ad insabbiare tutto, pur di arrivare allo scopo o pararsi il culo, non mi stupirebbe se venisse fuori che riconducibile al vaccino ci siano tot morti che sono state silenziate o sviate, personalmente credo nel vaccino, ma nelle istituzioni lasciamo perdere...

veramente l'interesse è mondiale, non certo solo delle nostre istituzioni.
per cui 2+2, i pedoni sono sacrificabili per salvare re e regina...

[ryan78]

Covid: Trigger of rare blood clots with AstraZeneca jab found by scientists




Qua c'è lo studio originale

ChAdOx1 interacts with CAR and PF4 with implications for thrombosis with thrombocytopenia syndrome

https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abl8213

Mi pare fosse già stato scoperto, però questo studio è datato 1 dicembre 21.

[barzokk]

Originariamente inviato da fabius21

Come l'onestà nel dire, uno della commissione esperto in vaccini, che non vaccinerebbe i suoi figli, senza che venga linciato.

Anche. O l'onestà di sbattere in prima pagina sul Berliner Zeitung e tutti i giornali questo articolo

Otto Schily: l'obbligo generalizzato di vaccinazione è irresponsabile e incostituzionale
https://www.berliner-zeitung.de/news...drig-li.198254
https://www.welt.de/debatte/kommenta...s-Staates.html
(traduzione mia, google translate qui fa schifo)

Poi apro LaStampa, e vedo
Covid, l’Ecdc: tutta l’Ue in zona rossa tranne Italia e Spagna. La Germania valuta obbligo vaccinale. Merkel: “Vorrei fossimo come l'Italia”
https://www.lastampa.it/cronaca/2021...el_22_-974520/

Perchè noi italioti siamo i numero unoooooo !!!!11!!1!!!

[barzokk]

Originariamente inviato da ryan78

Covid: Trigger of rare blood clots with AstraZeneca jab found by scientists




Qua c'è lo studio originale

ChAdOx1 interacts with CAR and PF4 with implications for thrombosis with thrombocytopenia syndrome

https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abl8213

Mi pare fosse già stato scoperto, però questo studio è datato 1 dicembre 21.

Ma qualche coglionazzo, scusate il francese, non sosteneva che il vaccino non se ne va in giro per il corpo ?
Guarda un po', va in giro, e pure nel flusso sanguigno.
mavaffanc

[ryan78]

I Carabinieri di Milano che addestrano i cani a riconoscere i positivi al Covid

https://www.milanotoday.it/video/can...ivi-covid.html

Siamo troppo avanti!

"Bau bau bau bau gggrrrrr"
"No no lasciatemi stare non ho il coronavirus sono vaccinato!!! sono vaccinato!!!, ho solo un po' di ganja"

[ryan78]

Originariamente inviato da barzokk

Ma qualche coglionazzo, scusate il francese, non sosteneva che il vaccino non se ne va in giro per il corpo ?
Guarda un po', va in giro, e pure nel flusso sanguigno.
mavaffanc

Vorrei capire se quel "sometimes into the bloodstream" possa dipendere dal caso o da chi inocula il vaccino (male).

[barzokk]

Originariamente inviato da ryan78

Vorrei capire se quel "sometimes into the bloodstream" possa dipendere dal caso o da chi inocula il vaccino (male).

Interessante, io non ho preso la laurea su Youtube, ma immagino:
beccare un vaso sanguigno nel deltoide sarà difficile, e si farà la prova ad aspirare che non entri sangue nella siringa, ma nel deltoide non ci sono capillari ?
E comunque, dopo che è nel muscolo, poi se ne va nel linfonodo più vicino, e poi qualcosa circola. Il linfonodo non è mica una barriera perfetta altrimenti non esisterebbero metastasi, infezioni, ecc

Stessa roba per mRNA e miocarditi