TerraPower: la società di Bill Gates ha trovato il primo luogo dove costruire un reattore nucleare

Redazione di Hardware Upg · 19-11-2021, 14:40

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...re_102620.html

TerraPower, società fondata da Bill Gates nel 2006, ha annunciato di aver trovato il primo luogo dove costruire il reattore nucleare veloce chiamato Natrium. Si tratta di una cittadina del Wyoming che attualmente sfrutta il carbone.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Notturnia · 19-11-2021, 14:57

benvenuto il nuovo progetto ma non capisco l'utilità di accumulare l'energia in accumuli a sale fuso dal momento che le centrali nucleari non nascono per la modulazione di energia ma per la "reliability"

Mparlav · 19-11-2021, 15:08

7 anni per la costruzione di un mini reattore da 345 MW e 4 miliardi di $: ammesso che vengano rispettati (al solito i conti si fanno alla fine, specie col nucleare) fa' supporre che c'è ancora tanta strada da fare.

**!fazz** · 19-11-2021, 15:19

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Originariamente inviato da Notturnia

benvenuto il nuovo progetto ma non capisco l'utilità di accumulare l'energia in accumuli a sale fuso dal momento che le centrali nucleari non nascono per la modulazione di energia ma per la "reliability"

beh avere un accumulo termico permette di aumentare il grado di modularità della centrale permettendo di usarla per gestire alcuni picchi e riducendo il numero di interventi della classica turbogas di appoggio, l'idea non è sbagliata considerando che già il reattore lavora ad alta temperatura

Notturnia · 19-11-2021, 15:21

si c'è tanta strada da fare ma è certamente la strada giusta da percorrere.. per fortuna che qualcuno la percorre così almeno possiamo pensare di risolvere il problema dell'energia E dell'ambiente senza peggiorare le due cose in un colpo solo..
i prezzi di oggi hanno fatto vedere cosa vuol dire pensare al green in modo cieco ed irresponsabile.. miliardi di euro buttati ogni giorno.. in pochi giorni di sovra costi potevamo pagare una centrale come quella.. al ritmo attuale una mini centrale nucleare alla settimana effettivamente..

il che dovrebbe spiegare al volo la stupidità di fare green senza un piano.. o forse il piano era proprio quello di peggiorare i costi grazie al green.. boh.. effettivamente la Merkel lo ha detto.. grazie al green i prezzi sono saliti così adesso la gente farà efficienza visto che spende più del doppio di prima.. 105% ad Ottobre su Giugno.. non male.. altro che il 40% di cingolani.. e novembre e dicembre andranno ancora più su nonostante il calmieramento dei prezzi grazie al regolatore di sistema Tedesco..

sempre loro alla fin fine a fare da ago della bilancia.. la Germania alza i rpezzi e tutti con la testa bassa a parlare di green..

Kenichi80 · 19-11-2021, 15:36

La curiosità, da poco, me ne rendo conto, è che il nome di questo reattore è Natrium dal nome latino del Sodio, il metallo alcalino che userà per il raffreddamento.

walterego221 · 19-11-2021, 17:17

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Originariamente inviato da Mparlav

7 anni per la costruzione di un mini reattore da 345 MW e 4 miliardi di $: ammesso che vengano rispettati (al solito i conti si fanno alla fine, specie col nucleare) fa' supporre che c'è ancora tanta strada da fare.

Il progetto costa 4MLD perché è in fase di sperimentazione, se il progetto darà i suoi frutti in una economia di scala dovrebbe arrivare a costarne 1.

phmk · 19-11-2021, 17:27

Provasse a farlo in Italia ... arrivano subito i "no-a-tutto", disposti agli aumenti della bolletta del 150% ... si 150 %, tra poco se continua questo andazzo (per la componente energetica).
Vedrai quando gli arriva il "bollettone" come cambiano idea sul nucleare etc...

djfix13 · 19-11-2021, 17:44

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Originariamente inviato da phmk

Provasse a farlo in Italia ... arrivano subito i "no-a-tutto", disposti agli aumenti della bolletta del 150% ... si 150 %, tra poco se continua questo andazzo (per la componente energetica).
Vedrai quando gli arriva il "bollettone" come cambiano idea sul nucleare etc...

Salvini si è già detto disponibile

Mparlav · 19-11-2021, 18:02

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Originariamente inviato da walterego221

Il progetto costa 4MLD perché è in fase di sperimentazione, se il progetto darà i suoi frutti in una economia di scala dovrebbe arrivare a costarne 1.

E' una previsione.

Poi vedremo se sarà costato quella cifra ed in quei tempi (potrebbe essere anche superiore uno o l'altro) e se può essere adottato su larga scala con relativo abbassamento del costo.
Quindi centrale in funzione per minimo 2-3 anni.

Un dubbio lecito, visto che i reattori tradizionali non sperimentali, già approvati da tempo, la maggior parte delle volte, stanno costando più di quanto preventivato e con tempi maggiori per la messa in esercizio.

Vash88 · 19-11-2021, 18:22

Intanto la cina sta per attivare il primo reattore a sali fusi al torio dopo averci lavorato per 10 anni con 700 tra tecnici e ingegneri e la roadmap prevede di portare questa tecnologia ai paesi della road and belt initiative entro il 2035 con impianti da un terawatt di potenza. Sono almeno 15 anni avanti ai paesi occidentali. Stiamo investondo sulla fusione, che va benissimo, ma nulla sul nucleare avanzato.

zappy · 19-11-2021, 18:38

bella minchiata.
il sodio si incendia a contatto con l'aria ed esplode a contatto con l'acqua.
Ottimo sistema per produrre vapore dall'acqua e far girare turbine a vapore, davvero geniale accostamento...

Inoltre diventa piacevolmente radioattivo per cui si hanno due bei serbatoi ben esposti a qualunque agente esterno, pieni di merda...

Davvero geniale.

zappy · 19-11-2021, 18:41

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Originariamente inviato da Vash88

Intanto la cina sta per attivare il primo reattore a sali fusi al torio dopo averci lavorato per 10 anni con 700 tra tecnici e ingegneri e la roadmap prevede di portare questa tecnologia ai paesi della road and belt initiative entro il 2035 con impianti da un terawatt di potenza. Sono almeno 15 anni avanti ai paesi occidentali. Stiamo investondo sulla fusione, che va benissimo, ma nulla sul nucleare avanzato.

Un impianto da 1TW?
si vede che i nuclearisti capiscono proprio quello che copiaincollano...

se capissero anche solo lo 0.1%, saprebbero che hai scritto una teraminchiata gigagalattica.

zappy · 19-11-2021, 18:42

Quote:

Originariamente inviato da djfix13

Salvini si è già detto disponibile

ottimo, se lo fa a casa sua ce lo togliamo di mezzo molto ma molto velocemente

**!fazz** · 19-11-2021, 18:48

Quote:

Originariamente inviato da zappy

bella minchiata.
il sodio si incendia a contatto con l'aria ed esplode a contatto con l'acqua.
Ottimo sistema per produrre vapore dall'acqua e far girare turbine a vapore, davvero geniale accostamento...

Inoltre diventa piacevolmente radioattivo per cui si hanno due bei serbatoi ben esposti a qualunque agente esterno, pieni di merda...

Davvero geniale.

non penso che serva un genio per capire che esista un primario ed un secondario ergo lo stoccaggio a sali fusi non è di certo fatto con il sodio liquido del primario ma con i classici sali utilizzati anche negli impianti solari (dovrebbe essere una miscela di nitrati di calcio e potassio) anche perchè il sistema nasce per essere integrato con un impianto solare ed ovviamente le turbine stanno sul secondario

Vash88 · 19-11-2021, 18:50

Quote:

Originariamente inviato da zappy

Un impianto da 1TW?
si vede che i nuclearisti capiscono proprio quello che copiaincollano...

se capissero anche solo lo 0.1%, saprebbero che hai scritto una teraminchiata gigagalattica.

Confondere Tera con Giga invalida completamente il mio punto, hai ragione, vado a buttarmi sotto alla ferrovia
Esprimere un parere costruttivo sul fatto che sarà la cina a dominare il mercato nucleare nei prossimi 50 anni no invece?

Quote:

Originariamente inviato da !fazz

non penso che serva un genio per capire che esista un primario ed un secondario ergo lo stoccaggio a sali fusi non è di certo fatto con il sodio liquido del primario ma con i classici sali utilizzati anche negli impianti solari (dovrebbe essere una miscela di nitrati di calcio e potassio) anche perchè il sistema nasce per essere integrato con un impianto solare ed ovviamente le turbine stanno sul secondario

Esattamente

zappy · 19-11-2021, 19:01

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Originariamente inviato da !fazz

non penso che serva un genio per capire che esista un primario ed un secondario ergo lo stoccaggio a sali fusi non è di certo fatto con il sodio liquido del primario ma con i classici sali utilizzati anche negli impianti solari (dovrebbe essere una miscela di nitrati di calcio e potassio) anche perchè il sistema nasce per essere integrato con un impianto solare ed ovviamente le turbine stanno sul secondario

ma il disegnino con le freccine colorate l'hai visto?

il primario è al sodio, e scambia con un secondario all'acqua. Quindi hai due bei cisternoni di sodio radioattivo e in caso di minime perdite acqua/sodio viene fuori una bella schifezza...

inoltre usa uranio piuttosto arricchito (da 2 a 8 volte circa un reattore classico, direi a occhio)... Roba ecologica...

zappy · 19-11-2021, 19:03

Quote:

Originariamente inviato da Vash88

Confondere Tera con Giga invalida completamente...

no, dimostra as usual che chi "festeggia" il nucleare in realtà si fa una cultura sul tema tramite Donna Moderna...

walterego221 · 19-11-2021, 19:37

Quote:

Originariamente inviato da zappy

no, dimostra as usual che chi "festeggia" il nucleare in realtà si fa una cultura sul tema tramite Donna Moderna...

A questo punto, visto che il nucleare me lo stai cassando, aspetto la tua alternativa.
Come si risolve la fame energetica del prossimi decenni? Come raggiungiamo la carbon neutrality?

Vash88 · 19-11-2021, 19:49

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19-11-2021, 15:08	#3
Mparlav Senior Member Iscritto dal: Dec 2005 Messaggi: 20715	7 anni per la costruzione di un mini reattore da 345 MW e 4 miliardi di $: ammesso che vengano rispettati (al solito i conti si fanno alla fine, specie col nucleare) fa' supporre che c'è ancora tanta strada da fare. __________________ Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem

19-11-2021, 18:22	#11
Vash88 Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: Regno Unito Messaggi: 5726	Intanto la cina sta per attivare il primo reattore a sali fusi al torio dopo averci lavorato per 10 anni con 700 tra tecnici e ingegneri e la roadmap prevede di portare questa tecnologia ai paesi della road and belt initiative entro il 2035 con impianti da un terawatt di potenza. Sono almeno 15 anni avanti ai paesi occidentali. Stiamo investondo sulla fusione, che va benissimo, ma nulla sul nucleare avanzato. __________________ 3090 FE & Ryzen 5700x - Legion 7 5800h 32gb - 3080 16gb

19-11-2021, 18:38	#12
zappy Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Messaggi: 20239	bella minchiata. il sodio si incendia a contatto con l'aria ed esplode a contatto con l'acqua. Ottimo sistema per produrre vapore dall'acqua e far girare turbine a vapore, davvero geniale accostamento... Inoltre diventa piacevolmente radioattivo per cui si hanno due bei serbatoi ben esposti a qualunque agente esterno, pieni di merda... Davvero geniale. __________________ Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)

19-11-2021, 19:49	#20
Vash88 Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: Regno Unito Messaggi: 5726	- __________________ 3090 FE & Ryzen 5700x - Legion 7 5800h 32gb - 3080 16gb

19-11-2021, 14:40	#1
Redazione di Hardware Upg www.hwupgrade.it Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 75166	Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...re_102620.html TerraPower, società fondata da Bill Gates nel 2006, ha annunciato di aver trovato il primo luogo dove costruire il reattore nucleare veloce chiamato Natrium. Si tratta di una cittadina del Wyoming che attualmente sfrutta il carbone. Click sul link per visualizzare la notizia.

19-11-2021, 14:57	#2
Notturnia Senior Member Iscritto dal: May 2008 Messaggi: 13143	benvenuto il nuovo progetto ma non capisco l'utilità di accumulare l'energia in accumuli a sale fuso dal momento che le centrali nucleari non nascono per la modulazione di energia ma per la "reliability"

19-11-2021, 15:21	#5
Notturnia Senior Member Iscritto dal: May 2008 Messaggi: 13143	si c'è tanta strada da fare ma è certamente la strada giusta da percorrere.. per fortuna che qualcuno la percorre così almeno possiamo pensare di risolvere il problema dell'energia E dell'ambiente senza peggiorare le due cose in un colpo solo.. i prezzi di oggi hanno fatto vedere cosa vuol dire pensare al green in modo cieco ed irresponsabile.. miliardi di euro buttati ogni giorno.. in pochi giorni di sovra costi potevamo pagare una centrale come quella.. al ritmo attuale una mini centrale nucleare alla settimana effettivamente.. il che dovrebbe spiegare al volo la stupidità di fare green senza un piano.. o forse il piano era proprio quello di peggiorare i costi grazie al green.. boh.. effettivamente la Merkel lo ha detto.. grazie al green i prezzi sono saliti così adesso la gente farà efficienza visto che spende più del doppio di prima.. 105% ad Ottobre su Giugno.. non male.. altro che il 40% di cingolani.. e novembre e dicembre andranno ancora più su nonostante il calmieramento dei prezzi grazie al regolatore di sistema Tedesco.. sempre loro alla fin fine a fare da ago della bilancia.. la Germania alza i rpezzi e tutti con la testa bassa a parlare di green..

19-11-2021, 15:36	#6
Kenichi80 Member Iscritto dal: Feb 2009 Messaggi: 117	La curiosità, da poco, me ne rendo conto, è che il nome di questo reattore è Natrium dal nome latino del Sodio, il metallo alcalino che userà per il raffreddamento.

19-11-2021, 17:27	#8
phmk Senior Member Iscritto dal: Dec 2017 Messaggi: 1244	Provasse a farlo in Italia ... arrivano subito i "no-a-tutto", disposti agli aumenti della bolletta del 150% ... si 150 %, tra poco se continua questo andazzo (per la componente energetica). Vedrai quando gli arriva il "bollettone" come cambiano idea sul nucleare etc...

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