Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da barbara67

Ma si parlava di nuove assunzioni, mica di chi è già assunto.

Ti faccio un esempio :

Durante un colloquio di lavoro, potrebbe capitare la domanda

"Lei è vaccinato contro il covid"

le risposte possono essere 3 :

a) Si

b) No

c) Sono fatti miei.

Poi a decidere sarà chi ti deve assumere.

Se dovesse accadere, si farebbe una bella denuncia alle autorità competenti.

E' una domanda che non può essere fatta in sede di colloquio, ma neanche in ufficio.

Se ti facessi leggere il codice comportamentale della società dove lavoro, ti metteresti paura.

A momenti non puoi chiedere neanche come sia andata la giornata ad una collega ( ).

A me spaventa molto quello che hai scritto perchè stai di fatto legittimando una palese violazione dei diritti della persona.

Sei a conoscenza che ad una donna non puoi chiedere neanche se sia sposata e se intenda fare figli?

Il lavoro è una cosa, la mia vita privata sono RISPETTOSAMENTE affari miei.

Per la tipologia di mestiere che faccio ho dovuto produrre sia i carichi pendenti che il casellario giudiziario.

Non ho avuto alcun problema in quanto era una richiesta PERFETTAMENTE LECITA e prevista dalla normativa.

Se non fosse stata prevista, mi sarei rifiutato nonostante siano entrambi totalmente immacolati.

[Bazzilla]

Non esistono limiti alla vaccinazione sotto il quale si possono sospendere i diritti.
Ci sono limiti alla vaccinazione sotto il quale la pandemia che stiamo attraversando è sotto controllo.

Il GP obbligatorio al lavoro (che trovo discutibile come soluzione, ma non posso definirmi contrario) non lede nessun diritto: serve a permettere a TUTTI di vivere e convivere con la pandemia in corso.

Ad oggi, chi può scegliere di non vaccinarsi (scelta di merda secondo me), può farlo solo grazie a chi si è vaccinato.

Siamo in pandemia, cosa da molti dimenticata, e io avrei messo vaccino obbligatorio (non coercitivo ovviamente) per tutti su certe fasce di età.

[ryan78]

Originariamente inviato da Brightblade

Chissa' che, in base ai disagi causati, la contrarieta' ad un eventuale vaccino diventi uno dei fattori nella valutazione delle future assunzioni.

il prossimo fattore di valutazione cosa sarà: chiamarsi Brightblade?

[Mparlav]

Il 19/7 scorso, in Inghilterra hanno tolto quasi tutte le restrizioni sull'uso delle mascherine, distanziamento ed affollamento, al chiuso ed all'aperto.
In Galles, Scozia ed Irlanda del Nord sono in parte rimaste.

Dal 1/8 a ieri, in UK hanno registrato circa 8500 decessi covid.

In Italia, dal 1/8 a ieri, ci sono stati poco meno di 3400 decessi covid.

[Brightblade]

Originariamente inviato da ryan78

il prossimo fattore di valutazione cosa sarà: chiamarsi Brightblade?

Non sono un titolare, sono un dipendente ma mi metto nell'ottica di quei datori di lavoro che in questi giorni si troveranno a dover gestire degli integralisti che per posizione ideologica non vogliono il vaccino, non vogliono nemmeno il tampone, insomma voglion fare quello che gli pare in barba alla comunita' (forse nella giungla da soli potrebbero farlo, ma anche li' non sono certo).

[canislupus]

Originariamente inviato da Bazzilla

Non esistono limiti alla vaccinazione sotto il quale si possono sospendere i diritti.
Ci sono limiti alla vaccinazione sotto il quale la pandemia che stiamo attraversando è sotto controllo.

Il GP obbligatorio al lavoro (che trovo discutibile come soluzione, ma non posso definirmi contrario) non lede nessun diritto: serve a permettere a TUTTI di vivere e convivere con la pandemia in corso.

Ad oggi, chi può scegliere di non vaccinarsi (scelta di merda secondo me), può farlo solo grazie a chi si è vaccinato fino.

Io avrei messo vaccino obbligatorio (non coercitivo ovviamente) per tutti su certe fasce di età.

Hai scritto quanto di più sbagliato abbia mai letto dentro questo thread.

Non esistono limiti PUNTO.

L'immunità di gregge (o di comunità) è appurato non si possa raggiungere in quanto esisterà SEMPRE una percentuale di persone che si possono contagiare e CONTAGIARE.

I diritti non si possono sospendere in nessun caso, soprattutto quando si parla di diritti riconosciuti come fondamentali.

Ad oggi chi può scegliere di non vaccinarsi lo fa in virtù di UNA LEGGE DELLO STATO e non dell'opinione di qualche benpensante.

Persino se fosse stato obbligatorio, non sarebbe MAI stato imposto un TSO in quanto lederebbe la natura stessa dell'uomo.

Se stiamo messi così, allora il grande passo verso la fine della democrazia è già arrivato.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da canislupus

Ho il vago sentore che tu mi stia perculando.

Ogni misura che viene adottata deve avere un fondamento di equità.

Il fumo fa male, da domani metto il divieto assoluto di fumare anche dentro casa.

Perchè non viene fatto?

Perchè sarebbe eccessivo, lederebbe un po' di libertà e creerebbe i principi di uno stato dittatoriale che controlla anche quello che fai tra le tue 4 mura.

Nel mondo NESSUNO ha messo un limite alla vaccinazione, sotto il quale i diritti si potevano sospendere.

Mi spieghi come mai?

Sono tutti idioti? Noi siamo 60 milioni di geni contro 7,8 Miliardi di imbecilli???

qualcuno gli chieda (sono in ignorelist) cosa ne pensa dell'obbligo del bidet in italia e in portogallo. ma potrei non essere pronto alla sua risposta

Originariamente inviato da Bazzilla

Non esistono limiti alla vaccinazione sotto il quale si possono sospendere i diritti.
Ci sono limiti alla vaccinazione sotto il quale la pandemia che stiamo attraversando è sotto controllo.

Il GP obbligatorio al lavoro (che trovo discutibile come soluzione, ma non posso definirmi contrario) non lede nessun diritto: serve a permettere a TUTTI di vivere e convivere con la pandemia in corso.

Ad oggi, chi può scegliere di non vaccinarsi (scelta di merda secondo me), può farlo solo grazie a chi si è vaccinato fino.

Siamo in pandemia, cosa da molti dimenticata, e io avrei messo vaccino obbligatorio (non coercitivo ovviamente) per tutti su certe fasce di età.

non coercitivo? se vanno a lavoro senza vaccino cosa vuoi succeda? galera? megamulta? licenziamento? chiedo per curiosità non per polemica eh

Originariamente inviato da Mparlav

Il 19/7 scorso, in Inghilterra hanno tolto quasi tutte le restrizioni sull'uso delle mascherine, distanziamento ed affollamento, al chiuso ed all'aperto.
In Galles, Scozia ed Irlanda del Nord sono in parte rimaste.

Dal 1/8 a ieri, in UK hanno registrato circa 8500 decessi covid.

In Italia, dal 1/8 a ieri, ci sono stati poco meno di 3400 decessi covid.

mi sembra segui il thread da diverso tempo, a molta gente della conta dei morti da covid non interessa. non ripeterò certi abomini letti su questo thread

[Mparlav]

Originariamente inviato da Bazzilla

Non esistono limiti alla vaccinazione sotto il quale si possono sospendere i diritti.
Ci sono limiti alla vaccinazione sotto il quale la pandemia che stiamo attraversando è sotto controllo.

Il GP obbligatorio al lavoro (che trovo discutibile come soluzione, ma non posso definirmi contrario) non lede nessun diritto: serve a permettere a TUTTI di vivere e convivere con la pandemia in corso.

Ad oggi, chi può scegliere di non vaccinarsi (scelta di merda secondo me), può farlo solo grazie a chi si è vaccinato fino.

Siamo in pandemia, cosa da molti dimenticata, e io avrei messo vaccino obbligatorio (non coercitivo ovviamente) per tutti su certe fasce di età.

Ma i ricorsi contro il Green Pass li hanno presentati alle sedi competenti?
Così li vediamo una buona volta quali sono questi diritti che sarebbero stati violati.

Prendiamo una news recente, che è passata "inosservata" :

https://www.ansa.it/europa/notizie/r...210c6086e.html

La Corte europea dei diritti umani ha dichiarato irricevibile il ricorso presentato da un cittadino francese contro il green pass istituito nel Paese e che ha creato il movimento 'No Pass'. I giudici hanno inoltre criticato l'uomo per aver messo in atto una strategia per inondare la Cedu di ricorsi simili al suo. Sinora Strasburgo ne ha ricevuto 18 mila.

L'autore del ricorso, Guillaume Zambrano, ha sostenuto che la legge sul pass sanitario serve sostanzialmente a obbligare le persone a vaccinarsi, ma secondo lui il vaccino rischia di far soffrire fisicamente chi lo fa e ne minaccia l'integrità fisica. Inoltre Zambrano ha affermato che il pass sanitario costituisce un'ingerenza discriminatoria nella vita privata dei cittadini. Nella decisione definitiva di rigettare il ricorso, la Cedu osserva che Zambrano non ha fornito informazioni che dimostrino come la legge sul pass sanitario violi i suoi diritti.

Inoltre i giudici affermano che hanno dichiarato irricevibile il suo ricorso anche perché l'uomo non ha presentato la sua causa davanti ai tribunali francesi, e allo stesso tempo non è riuscito a dimostrare che questo non sarebbe servito a nulla, due condizioni essenziali perché la Cedu esamini un ricorso. Infine, i giudici contestano a Zambrano di aver abusato del suo diritto di ricorso alla Cedu con una strategia che aveva come solo scopo quello di "imbottigliare, ingolfare e inondare" la Corte di Strasburgo.

L'autore del ricorso, Guillaume Zambrano, ha sostenuto che la legge sul pass sanitario serve sostanzialmente a obbligare le persone a vaccinarsi, ma secondo lui il vaccino rischia di far soffrire fisicamente chi lo fa e ne minaccia l'integrità fisica. Inoltre Zambrano ha affermato che il pass sanitario costituisce un'ingerenza discriminatoria nella vita privata dei cittadini.

Nella decisione definitiva di rigettare il ricorso, la Cedu osserva che Zambrano non ha fornito informazioni che dimostrino come la legge sul pass sanitario violi i suoi diritti. Inoltre i giudici affermano che hanno dichiarato irricevibile il suo ricorso anche perché l'uomo non ha presentato la sua causa davanti ai tribunali francesi, e allo stesso tempo non è riuscito a dimostrare che questo non sarebbe servito a nulla, due condizioni essenziali perché la Cedu esamini un ricorso. Infine, i giudici contestano a Zambrano di aver abusato del suo diritto di ricorso alla Cedu con una strategia che aveva come solo scopo quello di "imbottigliare, ingolfare e inondare" la Corte di Strasburgo.

[Bazzilla]

Originariamente inviato da canislupus

Hai scritto quanto di più sbagliato abbia mai letto dentro questo thread.

Detto da te, per me vale il contrario.

Originariamente inviato da canislupus

Non esistono limiti PUNTO.

L'immunità di gregge (o di comunità) è appurato non si possa raggiungere in quanto esisterà SEMPRE una percentuale di persone che si possono contagiare e CONTAGIARE.

E quindi?

Originariamente inviato da canislupus

I diritti non si possono sospendere in nessun caso, soprattutto quando si parla di diritti riconosciuti come fondamentali.

Ad oggi chi può scegliere di non vaccinarsi lo fa in virtù di UNA LEGGE DELLO STATO e non dell'opinione di qualche benpensante.

Ad oggi è così, ma sono piuttosto sicuro che la costituzione non impedisca di imporre obbligatoriamente la vaccinazione per motivi sanitari (vedi pandemia).

Originariamente inviato da canislupus

Persino se fosse stato obbligatorio, non sarebbe MAI stato imposto un TSO in quanto lederebbe la natura stessa dell'uomo.

E io cosa ho detto? Ti è sfuggito il "non coercitiva" tra parentesi?

Originariamente inviato da canislupus

Se stiamo messi così, allora il grande passo verso la fine della democrazia è già arrivato.

Frase senza senso messa per enfatizzare la tua opinione che vale quanto la mia.

[ryan78]

Originariamente inviato da Bazzilla

Il GP obbligatorio al lavoro (che trovo discutibile come soluzione, ma non posso definirmi contrario) non lede nessun diritto: serve a permettere a TUTTI di vivere e convivere con la pandemia in corso.

e già!
non sai che crea ambienti sicuri?
https://www.adnkronos.com/crisanti-c...cAXrNrnR2IWuBp

Ad oggi, chi può scegliere di non vaccinarsi (scelta di merda secondo me), può farlo solo grazie a chi si è vaccinato fino.

ah sì? Quindi il governo quando ha permesso la libera scelta sapeva già come sarebbe andata la campagna vaccinale, quindi ha lasciato la facoltatività così tanto per... Guardacaso vedendo un rallentamento ha deciso di introdurre il super green pass...
Sbaglio o anche prima del gp si poteva lavorare, andare ovunque (con qualche limitazione durata fino a pochi giorni fa) tranne in discoteca?
Secondo te chi non si vaccina si pone il problema se qualcuno si vaccina?

Siamo in pandemia, cosa da molti dimenticata, e io avrei messo vaccino obbligatorio (non coercitivo ovviamente) per tutti su certe fasce di età.

Mi spieghi come sarebbe la "tua vaccinazione obbligatoria" non coercitiva? Vorrei capire operativamente cosa faresti. Come la imposteresti.

[Mr_Paulus]

non vorrei essere ma è già stata detta quella del tizio che non vuole prendere l'autobus gratuito per andare a lavoro e vuole andare in macchina?

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Bazzilla

Ad oggi è così, ma sono piuttosto sicuro che la costituzione non impedisca di imporre obbligatoriamente la vaccinazione per motivi sanitari (vedi pandemia).

dato che abbiamo una serie di vaccini per l'infanzia già obbligatori per legge, tra l'altro.

[megamitch]

Originariamente inviato da canislupus

Ho il vago sentore che tu mi stia perculando.

Ogni misura che viene adottata deve avere un fondamento di equità.

Il fumo fa male, da domani metto il divieto assoluto di fumare anche dentro casa.

Perchè non viene fatto?

Perchè sarebbe eccessivo, lederebbe un po' di libertà e creerebbe i principi di uno stato dittatoriale che controlla anche quello che fai tra le tue 4 mura.

Nel mondo NESSUNO ha messo un limite alla vaccinazione, sotto il quale i diritti si potevano sospendere.

Mi spieghi come mai?

Sono tutti idioti? Noi siamo 60 milioni di geni contro 7,8 Miliardi di imbecilli???

non hai risposto alla mia domanda: perchè un valore di vaccinati superiore sarebbe un male ?

[Bazzilla]

Originariamente inviato da ryan78

Mi spieghi come sarebbe la "tua vaccinazione obbligatoria" non coercitiva? Vorrei capire operativamente cosa faresti. Come la imposteresti.

Non è una cosa facile e andrebbe pensata bene.
Per spiegarmi posso fare degli esempi, che sicuramente hanno dei controsensi, ma servono a spiegare quello che intendo.

Se vige l'obbligo e non ti vaccini farei:
- sanzioni più alte se vieni preso a girare e sei positivo al covid.
- minore indennità di malattia in caso di contagio da covid.
- quarantene più lunghe in caso di contagio.
- obbligo di tampone ogni tot giorni se lavori (non come ora che praticamente devi essere quotidianamente sotto esame).

E cose del genere.

Spero di essermi spiegato.
La coercizione la escludo categoricamente, sia chiaro.

[Pino90]

Originariamente inviato da Brightblade

Ti dira' che e' impossibile che si verifichi, che nessuno e' autorizzato a fare cio', un po' come per tutte le cose che non gli piacciono e che puntualmente invece si stanno verificando.

Questa è una domanda che noi facciamo perché assumere un non vaccinato è un rischio enorme. Qua in Spagna se un non vaccinato si ammala tocca quarantenare tutti i contatti stretti che nel nostro caso significa l'azienda intera, con danno economico e sociale: alcune persone si deprimono a lavorare sempre in casa, altre non sono capaci di gestire il loro tempo etc. È un rischio che non posso correre.

È mio preciso dovere come datore di lavoro quello di tutelare la salute dei miei dipendenti, lo dice lo statuto del lavoro spagnolo (e penso che sia un dovere anche in Italia), quindi anche se in teoria non lo posso chiedere lo chiedo ad ogni colloquio che facciamo. Per ora non ho ancora incontrato un candidato no vax, tutti hanno esibito il GP senza nessuna remora (qui non è obbligatorio per accedere ad alcunché).

[Bazzilla]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

dato che abbiamo una serie di vaccini per l'infanzia già obbligatori per legge, tra l'altro.

Esatto

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da TorettoMilano

non coercitivo? se vanno a lavoro senza vaccino cosa vuoi succeda? galera? megamulta? licenziamento? chiedo per curiosità non per polemica eh

Originariamente inviato da ryan78

Mi spieghi come sarebbe la "tua vaccinazione obbligatoria" non coercitiva? Vorrei capire operativamente cosa faresti. Come la imposteresti.

"Siamo poi così diversi tu e io?"

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da ryan78

Mi spieghi come sarebbe la "tua vaccinazione obbligatoria" non coercitiva? Vorrei capire operativamente cosa faresti. Come la imposteresti.

nello stesso modo in cui si gestiscono le vaccinazioni per l'infanzia.

[Pino90]

Originariamente inviato da canislupus

Se dovesse accadere, si farebbe una bella denuncia alle autorità competenti.

E' una domanda che non può essere fatta in sede di colloquio, ma neanche in ufficio.

Eccolo lì @Brightblade sei stato profetico...

Ok, mi denunci e poi? Dico che te lo sei inventato, tu non hai mezza prova e ti tocca anche pagarmi (profumatamente) l'avvocato e le ore perse dietro al processo.

Ma anche se vincessi, cosa credi di poter ottenere?

[Bazzilla]

Originariamente inviato da ryan78

ah sì? Quindi il governo quando ha permesso la libera scelta sapeva già come sarebbe andata la campagna vaccinale, quindi ha lasciato la facoltatività così tanto per... Guardacaso vedendo un rallentamento ha deciso di introdurre il super green pass...

Sinceramente non ho capito.

Originariamente inviato da ryan78

Sbaglio o anche prima del gp si poteva lavorare, andare ovunque (con qualche limitazione durata fino a pochi giorni fa) tranne in discoteca?
Secondo te chi non si vaccina si pone il problema se qualcuno si vaccina?

Sbagli.
Prima del GP abbiamo avuto due lockdown, uno pesantissimo (pochissimi lavoravano) e uno pesante (lavoravano più persone, ma non tutte...ad esempio i ristoratori e non solo).
Durante il secondo non erano chiuse solo le discoteche.
Si lavorava anche senza GP quando la curva pandemica era naturalmente bassa ed è successo per due periodi molto limitati.