Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da MotionDesign

Il Veneto è passato da poco più di 400 posti a circa un migliaio (attivabili).
Zaia ha detto che più di così non avrebbe senso perchè non ci sarebbe
comunque il personale per gestirle.

Perfetto... il resto dell'Italia?
Perchè stranamente ci si ricorda di essere una sola nazione quando si hanno difficoltà... negli altri momenti ogni regione rivendica la propria autonomia.

[DjLode]

Originariamente inviato da canislupus

Perfetto... il resto dell'Italia?
Perchè stranamente ci si ricorda di essere una sola nazione quando si hanno difficoltà... negli altri momenti ogni regione rivendica la propria autonomia.

In verità sembra che un pò tutte le regioni abbiano aumentato le terapie intensive, stando a questo grafico se lo ho inteso nel modo corretto:

CLICCAL QUI

Comunque le regioni messe "peggio" sono del 10% di posti occupati sopra la media (40% circa vs 31% di media).

[Pino90]

Originariamente inviato da DjLode

In verità sembra che un pò tutte le regioni abbiano aumentato le terapie intensive, stando a questo grafico se lo ho inteso nel modo corretto:

CLICCAL QUI

Comunque le regioni messe "peggio" sono del 10% di posti occupati sopra la media (40% circa vs 31% di media).

Ma scusa da dove hai tirato fuori queste percentuali? Il grafico che riporti mostra il numero di TI per 100'000 persone. Sono confuso.

[canislupus]

Originariamente inviato da DjLode

In verità sembra che un pò tutte le regioni abbiano aumentato le terapie intensive, stando a questo grafico se lo ho inteso nel modo corretto:

CLICCAL QUI

Comunque le regioni messe "peggio" sono del 10% di posti occupati sopra la media (40% circa vs 31% di media).

Ed è già qualcosa...
Passiamo alla prossima domanda.
Cure domiciliari.
La mia personale esperienza mi dice che sono ridicole... si limitano a prescriverti una serie di medicinali... poi se non chiami tu per informare sull'evoluzione della malattia o se non arrivi in condizioni critiche, sei lasciato a te stesso.
Su questo aspetto stiamo migliorando o attendiamo il ricovero per renderci conto del problema?
Perchè possiamo aumentare posti ospedalieri e terapie intensive... ma il principio dovrebbe essere quello di evitare la frequenza di queste situazioni.
Presumo che anche oggi la maggior parte dei pazienti gravi siano anziani.
Che protezioni AGGIUNTIVE abbiamo pensato?
Lo chiedo perchè vedo molto spesso persone con età palesemente avanzata girovagare, anche con mascherina sotto il mento, come se nulla fosse.
Ovviamente con una simile impostazione mentale, ha poco senso parlare di restrizioni per gli altri se non si tutelano PRIMA le persone più esposte, magari anche con misure coercitive (predisponendo una assistenza a 360°... anche di tipo psicologico o sociale... fargli visita con tutte le precauzioni del caso).

[canislupus]

Originariamente inviato da MotionDesign

un pò tutte le hanno aumentate (chi più e chi meno)
Il problema è che alcune regioni partivano già da numeri insufficienti.

...veramente noi l'autonomia la chiediamo da anni, richiesta consolidata con
il referendum del 2017

Io non sono contrario per principio all'autonomia quando questa vada di pari passo con la RESPONSABILITA'.
Purtroppo la tendenza di molte regioni (anche a statuto speciale) è quella di prendersi gli ONORI... ma di voler dare gli ONERI allo stato centrale.
Pur non vivendo in Veneto (e non essendo di quella visione politica) credo che Zaia abbia fatto un buon lavoro... poi magari sarò smentito... ma l'impressione è quella... poi sarà che ho sempre avuto un'ottima immagine dei veneti (gente che lavora veramente e si rimbocca le maniche senza piangersi troppo addosso... ma questa è la mia opinione).

[DjLode]

Originariamente inviato da Pino90

Ma scusa da dove hai tirato fuori queste percentuali? Il grafico che riporti mostra il numero di TI per 100'000 persone. Sono confuso.

Riporta però il numero pre emergenza Covid e oggi. Ripeto... sempre che non lo abbia interpretato male.

Originariamente inviato da canislupus

Che protezioni AGGIUNTIVE abbiamo pensato?

Sai anche tu che la domanda è retorica, purtroppo.
Hanno puntato tutto sui vaccini e 12 mesi dopo (non giorni, non settimane, non mesi) sono in braghe di tela e l'unico modo di correre ai ripari... è (per loro) chiudere.

[Pino90]

Originariamente inviato da DjLode

Riporta però il numero pre emergenza Covid e oggi. Ripeto... sempre che non lo abbia interpretato male.

Non capisco da dove hai tirato fuori le percentuali di occupazione che riportavi nel tuo post precedente. Cioè la frase " le regioni messe "peggio" sono del 10% di posti occupati sopra la media (40% circa vs 31% di media)." da dove esce fuori?

Non è una accusa, proprio non riesco a seguirti.


Comunque aneddoticamente. Purtroppo l'ultimo nonno che mi è rimasto ha avuto bisogno di cure ospedaliere domenica scorsa. Il pronto soccorso della città in cui vive lo ha rifiutato causa ospedale pieno di malati covid e lo ha dirottato verso una clinica privata... alla fine è arrivato in fin di vita perchè fra burocrazia e tutto ci sono volute sei ore a gestire una emergenza. Qua il discorso è più ampio delle terapie intensive secondo me...

[canislupus]

Originariamente inviato da DjLode

Sai anche tu che la domanda è retorica, purtroppo.
Hanno puntato tutto sui vaccini e 12 mesi dopo (non giorni, non settimane, non mesi) sono in braghe di tela e l'unico modo di correre ai ripari... è (per loro) chiudere.

Per dovere di cronaca... i vaccini hanno iniziato ad arrivare ad inizio gennaio.
Il problema è che nel FRATTEMPO devi migliorare il SSN.
Dalle varie inchieste e da certi servizi non mi sembra che siamo sulla buona strada da quel punto di vista.
Ogni ritardo nelle consegne sposterà il problema sempre più avanti, quindi forse inizierei ad interrogarmi sulle ragioni dei disastri visti in alcune regioni.
Anche perchè vorrei ricordare a tutti che se ne esce da questa situazione come NAZIONE.
Avere quelle più produttive fuori dalla pandemia, non riuscirebbe in ogni caso a sanare anche il dramma economico e sociale.

[canislupus]

Originariamente inviato da Pino90

Non capisco da dove hai tirato fuori le percentuali di occupazione che riportavi nel tuo post precedente. Cioè la frase " le regioni messe "peggio" sono del 10% di posti occupati sopra la media (40% circa vs 31% di media)." da dove esce fuori?

Non è una accusa, proprio non riesco a seguirti.



Comunque aneddoticamente. Purtroppo l'ultimo nonno che mi è rimasto ha avuto bisogno di cure ospedaliere domenica scorsa. Il pronto soccorso della città in cui vive lo ha rifiutato causa ospedale pieno di malati covid e lo ha dirottato verso una clinica privata... alla fine è arrivato in fin di vita perchè fra burocrazia e tutto ci sono volute sei ore a gestire una emergenza. Qua il discorso è più ampio delle terapie intensive secondo me...

Mi spiace umanamente per la situazione di tuo nonno.
Hai però portato un chiaro esempio di quello che non funziona.
Possiamo parlare di vaccini per mesi o anni, ma questo non ci deve distogliere dal vero problema: il disastro della sanità italiana.
In alcune regioni si è puntato tutto sull'ospedalizzazione, in altre neanche su quella.
Io sono stato MOLTO fortunato ad aver vissuto la malattia in forma asintomatica o non grave (in alcuni casi familiari), ma se hai bisogno di aiuto... allora sì che ti accorgi della situazione drammatica in cui ci troviamo... e il virus ha solo ACUITO una gestione vergognosa... qui è proprio da riformare TOTALMENTE il sistema.

[DjLode]

Originariamente inviato da Pino90

Non capisco da dove hai tirato fuori le percentuali di occupazione che riportavi nel tuo post precedente. Cioè la frase " le regioni messe "peggio" sono del 10% di posti occupati sopra la media (40% circa vs 31% di media)." da dove esce fuori?

Non è una accusa, proprio non riesco a seguirti.


Comunque aneddoticamente. Purtroppo l'ultimo nonno che mi è rimasto ha avuto bisogno di cure ospedaliere domenica scorsa. Il pronto soccorso della città in cui vive lo ha rifiutato causa ospedale pieno di malati covid e lo ha dirottato verso una clinica privata... alla fine è arrivato in fin di vita perchè fra burocrazia e tutto ci sono volute sei ore a gestire una emergenza. Qua il discorso è più ampio delle terapie intensive secondo me...

Ah ok, scusami non avevo capito che ti riferivi alle percentuali. Nel link che ho messo, se vai in "Homepage", C'è la voce "Monitoraggio regionale" con l'andamento per regione.
Il nonno ora sta bene? So che sembra una domanda messa lì, ma io non li ho più e quando sento parlare dei nonni di altri (a maggior ragione per una cosa così) mi si stringe il cuore. Scusami se è una domanda troppo personale

Originariamente inviato da canislupus

Per dovere di cronaca... i vaccini hanno iniziato ad arrivare ad inizio gennaio.
Il problema è che nel FRATTEMPO devi migliorare il SSN.
Dalle varie inchieste e da certi servizi non mi sembra che siamo sulla buona strada da quel punto di vista.
Ogni ritardo nelle consegne sposterà il problema sempre più avanti, quindi forse inizierei ad interrogarmi sulle ragioni dei disastri visti in alcune regioni.
Anche perchè vorrei ricordare a tutti che se ne esce da questa situazione come NAZIONE.
Avere quelle più produttive fuori dalla pandemia, non riuscirebbe in ogni caso a sanare anche il dramma economico e sociale.

Sui vaccini se si va a guardare la pagina con l'andamento delle dosi fatte viene ancora più il nervoso... rimangono più del 20% di dosi non fatte. vista l'emergenza, mi aspetterei che a fronte delle dosi ricevute, queste siano fatte TUTTE, ogni singolo giorno, ogni singola settimana...
Per il resto mi interrogavo, classica chiacchiera da bar, se non convenisse andare a tappeto nelle regioni più martoriate per vedere di fermare un pò la curva. Spero ci abbiano pensato e se, non ancora fatto, il motivo ci sia.

[Pino90]

Originariamente inviato da DjLode

Ah ok, scusami non avevo capito che ti riferivi alle percentuali. Nel link che ho messo, se vai in "Homepage", C'è la voce "Monitoraggio regionale" con l'andamento per regione.
Il nonno ora sta bene? So che sembra una domanda messa lì, ma io non li ho più e quando sento parlare dei nonni di altri (a maggior ragione per una cosa così) mi si stringe il cuore. Scusami se è una domanda troppo personale

Grazie, non avevo capito.

No, purtroppo non sta bene. Se tutto va bene resterá in ospedale almeno un'altra settimana, ma ieri le cose non erano delle migliori.

[canislupus]

Originariamente inviato da DjLode

Sui vaccini se si va a guardare la pagina con l'andamento delle dosi fatte viene ancora più il nervoso... rimangono più del 20% di dosi non fatte. vista l'emergenza, mi aspetterei che a fronte delle dosi ricevute, queste siano fatte TUTTE, ogni singolo giorno, ogni singola settimana...
Per il resto mi interrogavo, classica chiacchiera da bar, se non convenisse andare a tappeto nelle regioni più martoriate per vedere di fermare un pò la curva. Spero ci abbiano pensato e se, non ancora fatto, il motivo ci sia.

Sui vaccini il problema (almeno per quelli a doppia dose) è il fatto che la mancanza di stabilità nell'approvvigionamento ha di fatto bloccato anche la 1 somministrazione.
Ad oggi per quello Pfizer era obbligatorio fare il "richiamo" dopo 21 giorni.
Quindi questo si traduce nel prendere le dosi giornaliere e dividerle in due tranche (se ho 100.000 dosi, ne posso usare massimo 50.000... le altre devono essere messe da parte per il 21esimo giorno).
Poi ogni fiala ha 6 dosi... quindi i calcoli vanno fatti bene per non sprecarle.
Ecco perchè insisto nel non focalizzarsi principalmente sui vaccini.
Sono un'arma, ma non possono essere considerati quella definitiva se non abbiamo costanza nella inoculazione (cosa assolutamente aleatoria in questo momento).

[DjLode]

Originariamente inviato da canislupus

Sui vaccini il problema (almeno per quelli a doppia dose) è il fatto che la mancanza di stabilità nell'approvvigionamento ha di fatto bloccato anche la 1 somministrazione.
Ad oggi per quello Pfizer era obbligatorio fare il "richiamo" dopo 21 giorni.
Quindi questo si traduce nel prendere le dosi giornaliere e dividerle in due tranche (se ho 100.000 dosi, ne posso usare massimo 50.000... le altre devono essere messe da parte per il 21esimo giorno).
Poi ogni fiala ha 6 dosi... quindi i calcoli vanno fatti bene per non sprecarle.
Ecco perchè insisto nel non focalizzarsi principalmente sui vaccini.
Sono un'arma, ma non possono essere considerati quella definitiva se non abbiamo costanza nella inoculazione (cosa assolutamente aleatoria in questo momento).

Assolutamente chiaro, ma sorge una seconda domanda... i contratti per gli approvvigionamenti chi li ha fatti?
Perchè se tu mi prometti 100 dosi alla settimana ma già dalla seconda "tiri indietro" e cominci a consegnare quello che vuoi tu... Ma anche qui è una domanda retorica... penso che se fossero andati dalle case farmaceutiche pagando il dovuto senza tirare sul prezzo (visto che a quanto pare l'Europa ha risparmiato) forse questa situazione non ci sarebbe.
Di fatto se le penali sono più basse degli introiti che si hanno vendondoli al migliori offerente... la situazione era inevatibile.

[zappy]

Originariamente inviato da incorreggiubile

...Se un politico dicesse "Ora stiamo bene ma bisogna impegnarsi di più" (non solo a parole, ma bloccando le persone in casa d' ESTATE) non lo voterebbe nessuno

esatto.
la colpa è unicamente degli elettori che sono bambocci di 2 anni che si fanno abbindolare da CAZZATE e parole d'ordine da tifoseria stupida.
Quali ad esempio "tasse", "autonomia", "immigrati", "libertà". Tutte buzzwords che fanno molta presa sugli infanti italici ma che poi nascondono uomini politici che fanno i cazzi loro e dei loro amici.

Originariamente inviato da DjLode

Sono assolutamente d'accordo.
Mi sembra che ogni giorno si affronti il problema "del giorno", senza guardare avanti un minimo.

A mio parere:
1) questa è l’impressione de danno i MEDIA ma non è la realtà.
2) entro certi limiti, NON è possibile guardare molto avanti: è e sarà sempre il virus a dettare legge e tempi. Illudiamoci pure che l'"uomo" possa avere il controllo... una visione antropocentrica del tutto deformata dalla nostra presunzione.

Originariamente inviato da canislupus

E' questo il problema.
A distanza di un anno si propongono le medesime soluzioni ....
...
Mi sembra di ricordare che a luglio del 2020 si chiedeva alle regioni di aumentare le terapie intensive per fronteggiare nuove ondate.
E come siamo messi?

perchè solo le UNICHE soluzioni per tenere salute ED economia ragionevolmente in piedi?
...
Le TI non sono sola macchine e spazi, ma anche (soprattutto) persone. Che NON ci sono e ci vogliono anni a formare... Viceversa la politica degli ultimi decenni è andata in direzione diametralmente OPPOSTA.

Originariamente inviato da DjLode

In verità sembra che un pò tutte le regioni abbiano aumentato le terapie intensive, stando a questo grafico se lo ho inteso nel modo corretto:
CLICCAL QUI

Sarebbe interessante sapere se sono dati verificati o semplice propaganda delle regioni, che finora hanno dato TUTTE pessimi esempi di gestione.
Insomma, mi sembrano pure DICHIARAZIONI...

Originariamente inviato da canislupus

...Pur non vivendo in Veneto (e non essendo di quella visione politica) credo che Zaia abbia fatto un buon lavoro...

buona lettura
https://www.fanpage.it/politica/perc...nsenso-che-ha/

Originariamente inviato da DjLode

...penso che se fossero andati dalle case farmaceutiche pagando il dovuto senza tirare sul prezzo (visto che a quanto pare l'Europa ha risparmiato) forse questa situazione non ci sarebbe...

pensi male.
per es. astrazeneca li vende per sua scelta a prezzo di costo. Semplicemente hanno tutti sovrastimato le loro capacità produttive. Se non ci sono, "pagare di più" non serve.

[Unax]

lo sputnik in Italia

https://www.repubblica.it/economia/2...12892-P1-S3-T1

Parla Di Naro, numero uno di Adienne, dell'azienda lombarda che produrrà l'anti-Covid russo: "I tempi non saranno brevi, non stiamo producendo caramelle e non basta schiaccare il bottone per far partire le macchine. Le prime fiale potrebbero arrivare a fine anno se arriveranno tutte le autorizzazioni e non ne faremo certo 10 milioni.

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

perchè solo le UNICHE soluzioni per tenere salute ED economia ragionevolmente in piedi?
...
Le TI non sono sola macchine e spazi, ma anche (soprattutto) persone. Che NON ci sono e ci vogliono anni a formare... Viceversa la politica degli ultimi decenni è andata in direzione diametralmente OPPOSTA.

Non si può ragionare SOLO nell'ottica di salvare le vite quando sono già drammaticamente a rischio.
Le cure domiciliari sono inesistenti in molte regioni e quindi ci si riduce a portare le persone allo stremo delle loro forze (di qui l'aumento dei ricoveri).
Gli anziani non vengono protetti in alcun modo e anzi ne vedo sempre moltissimi andare in giro senza protezioni o indossate alla bene e meglio.
Mi chiedo quindi dove sarebbe la profonda anomalia se si imponesse un coprifuoco mirato per fasce di rischio (notare... non solo età).
Se per una volta nipoti e genitori fossero a disposizione dei rispettivi nonni ci sarebbe qualcosa di assurdo? E là dove ciò non fosse possibile sarebbe assurdo usare delle associazioni di volontariato (debitamente formate) quantomeno per le esigenze più specifiche?
Se oggi vai in un QUALSIASI reparto Covid sono certo che più della maggioranza delle persone hanno sopra una certa età anagrafica.
E' una pura casualità?
Se eviti che queste ultime debbano aver bisogno di cure, già hai risolto il problema.
Per farlo devi però imporre delle restrizioni mirate e questo comprendo possa rappresentare un problema... anche se mi sembrerebbe la soluzione più efficace per non bloccare in casa TUTTA LA POPOLAZIONE, soprattutto quella produttiva.
Ovviamente quanto sopra non deve essere visto come un invito a recludere gli anziani e lasciare piena libertà ai giovani o diversamente tali (andrebbero ugualmente fatte rispettare le norme di sicurezza attuali).

buona lettura
https://www.fanpage.it/politica/perc...nsenso-che-ha/

Poi me lo leggo con calma...

Anche se è difficile immaginarlo peggiore di altri governatori (De Luca in testa... ).

[DjLode]

Originariamente inviato da zappy

A mio parere:
1) questa è l’impressione de danno i MEDIA ma non è la realtà.
2) entro certi limiti, NON è possibile guardare molto avanti: è e sarà sempre il virus a dettare legge e tempi. Illudiamoci pure che l'"uomo" possa avere il controllo... una visione antropocentrica del tutto deformata dalla nostra presunzione.

Sono d'accordo su entrambi i punti (sul primo in verità la mia è una speranza).
Attualmente a Draghi imputo una cosa gravissima (per me), la mancanza di comunicazione. Conte, dicendo cose condivisibili o meno, ci metteva la faccia. Ora pare che ognuno dica la sua. Virologi, politici e compagnia cantante. La percezione almeno è quella, e non essendo un addetto ai lavori, informandomi solo sui media, questo è quello che traspare ai miei occhi e di un bel pò di persone che conosco: confusione.

Sarebbe interessante sapere se sono dati verificati o semplice propaganda delle regioni, che finora hanno dato TUTTE pessimi esempi di gestione.
Insomma, mi sembrano pure DICHIARAZIONI...

Non ti so rispondere, ero curioso e ho trovato la pagina, ci sta anche che siano dichiarazioni delle varie regioni e poi non siano posti disponbili.

pensi male.
per es. astrazeneca li vende per sua scelta a prezzo di costo. Semplicemente hanno tutti sovrastimato le loro capacità produttive. Se non ci sono, "pagare di più" non serve.

A pensare male di solito ci si prende
Ma effettivamente la mia era una dichiarazione da bar dovuta al fatto che si dice che l'UE ha contrattato per spendere meno... di solito si ricevono anche trattamenti diversi. La penso così, è una mia opinione

[Mparlav]

Originariamente inviato da canislupus

Io non sono contrario per principio all'autonomia quando questa vada di pari passo con la RESPONSABILITA'.
Purtroppo la tendenza di molte regioni (anche a statuto speciale) è quella di prendersi gli ONORI... ma di voler dare gli ONERI allo stato centrale.
Pur non vivendo in Veneto (e non essendo di quella visione politica) credo che Zaia abbia fatto un buon lavoro... poi magari sarò smentito... ma l'impressione è quella... poi sarà che ho sempre avuto un'ottima immagine dei veneti (gente che lavora veramente e si rimbocca le maniche senza piangersi troppo addosso... ma questa è la mia opinione).

Da cosa giudichi che Zaia abbia fatto un buon lavoro in merito alla pandemia?
Quali i sono i dati per dire che lui ha fatto bene e quello delle Marche, uno a caso, può aver fatto male?

[canislupus]

Originariamente inviato da Mparlav

Da cosa giudichi che Zaia abbia fatto un buon lavoro in merito alla pandemia?
Quali i sono i dati per dire che lui ha fatto bene e quello delle Marche, uno a caso, può aver fatto male?

Il mio giudizio è complessivo... non esiste solo la pandemia...

Ho specificato che la mia è una impressione... non vivendo in quella regione, non posso che basarmi su quello che si sente... poi se vogliamo sempre parlare di informazione parziale... allora possiamo dire che abbiamo perso in partenza... dato che in Italia non esiste qualcosa che sia sempre "epurato" da logiche politiche.

[Mparlav]

Originariamente inviato da ryan78

il problema degli approvigionamenti (che è tra i principali) potrebbe essere risolto se i lor signori donassero i brevetti a tutti i paesi, detenendo al massimo una piccola royalty una tantum.

Nemmeno quando il mondo è in crisi si riesce a ottenere un minimo di umanità e cooperazione.

Dietrofront come ha fatto la J&J saranno abbastanza costanti in futuro, se non cambia un po' la mentalità. Sicuramente servono dei mesi per riconvertire i laboratori di produzione (si dice intorno ai 4 mesi). Però se avessero iniziato da subito ora avremmo tanti punti strategici in Europa, Italia compresa, per la produzione di vaccini da redistribuire. Siamo ai livelli di quello che va a giocare a calcetto portando il pallone, poi va via e si porta dietro il pallone perché è suo. Quando Garattini ha chiesto a gran voce di ottenere le licenze dai produttori la sua voce è stata ascoltata?

Moderna ha dichiarato già ad ottobre che non avrebbero sollevato la questione brevetti sui vaccini ad mRNA sviluppati in chiave covid:
https://www.fiercepharma.com/pharma/...uring-pandemic

Produrre vaccini non è solo una questione di brevetti, ma di capacità industriale.
E per riconvertire le produzioni, i 4 mesi sono il minimo.
Ce ne vogliono 6-8 (Farmindustria), ammesso che tutte le componenti siano prodotte adeguatamente (non darlo per scontato)

E non si potevano produrre "da subito" perche i vaccini sono stati approvati 4 mesi fa'.
Quindi era accettabile che loro cominciassero una produzione in decine di milioni di fiale già l'estate scorsa quando hanno iniziato la Fase III, rischiando di buttare tutto in caso di insuccesso (Astrazeneca ha cominciato a produrre a giugno 2020, tanto per rendere l'idea)
Ma nessuno avrebbe accettato di farlo in "subappalto".
Oggi si può fare.

In merito a J&J, hanno smentito il ritardo sulla consegna delle dosi:
https://www.janssen.com/emea/sites/w...ber_states.pdf

per ora restano le 200 milioni di dosi all'Europa nel 2021 (all'Italia spetta poco più del 13%, quindi le 26 milioni nel 2021 di cui si è sempre parlato e riportate:
https://lab.gedidigital.it/gedi-visu...azioni-italia/

Le dosi di vaccino saranno sufficienti nel Q2 e nel Q3, senza nemmeno pensare a produrli con o senza brevetto in Italia.
Poi vedremo se ci saranno altrettanti italiani che vorranno vaccinarsi.

E' meglio pianificare la produzione dall'autunno per il fabbisogno dell'Italia con un vaccino monodose, uno di quelli italiani ma va' bene anche un accordo con azienda estera, per stare tranquilli ed indipendenti nei prossimi X anni.