Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da Mory

Questa lamentela che i figli devono essere lasciati dai nonni mi sembra senza alcun senso. Ma questi bambini/ragazzi dove vanno finite le ore di lezione? Perchè pare che stiano a scuola dalle 8 di mattina alle 6 di sera

I miei entrano tra le 8 e le 8.30 ed escono tra le 16 e le 16:15.
Nel peggiore dei casi (cosa che non avviene) starebbero con una delle nonne per un paio di ore.
Questo perchè io lavoro fino alle 18 (ma riesco a farlo in smart working).
Chi invece fa un lavoro ad esempio nella GDO (vedi supermercati), con molta probabilità staccherà alle 20.
Ora... una cosa è lasciare i propri figli un paio di ore con nonni o baby sitter... un altro discorso è lasciarceli 8-9 ore.
Penso concorderai che il potenziale rischio è un po' più alto.
E ripeto a casa NESSUNO (non ci prendiamo in giro) indosserà mai una mascherina.

[Mory]

Originariamente inviato da canislupus

I miei entrano tra le 8 e le 8.30 ed escono tra le 16 e le 16:15.
Nel peggiore dei casi (cosa che non avviene) starebbero con una delle nonne per un paio di ore.
Questo perchè io lavoro fino alle 18 (ma riesco a farlo in smart working).
Chi invece fa un lavoro ad esempio nella GDO (vedi supermercati), con molta probabilità staccherà alle 20.
Ora... una cosa è lasciare i propri figli un paio di ore con nonni o baby sitter... un altro discorso è lasciarceli 8-9 ore.
Penso concorderai che il potenziale rischio è un po' più alto.
E ripeto a casa NESSUNO (non ci prendiamo in giro) indosserà mai una mascherina.

un paio d'ore? ma le lezioni, almeno dalle elementari in su, finiscono normalmente fra le 13 e le 14, solo le scuole materne te li tengono fino alle 16. Io dalle 13:30 fino alle 18 sono sempre stato con i nonni e non vedo differenze al giorno d'oggi

[canislupus]

Originariamente inviato da Mory

un paio d'ore? ma le lezioni, almeno dalle elementari in su, finiscono normalmente fra le 13 e le 14, solo le scuole materne te li tengono fino alle 16. Io dalle 13:30 fino alle 18 sono sempre stato con i nonni e non vedo differenze al giorno d'oggi

Allora vuol dire che i miei li sequestrano... il piccolo va alla materna... la grande alle elementari... escono entrambi tra le 16 e le 16:15...
Oggi fanno molte più ore del passato.. forse perchè il sabato non ci vanno più...

[Mory]

https://www.varesenews.it/2021/03/pr...aggio/1314524/

[ryan78]

Originariamente inviato da Mory

https://www.varesenews.it/2021/03/pr...aggio/1314524/

Anche chi abita fuori Milano lo mandano un po' a caso in giro.

Organizzazione pari a quello che farebbe una scimmia mettendola vicina ad uno schedario all'aroma di banana.

L'ECCELLENZA!

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CORONAVIRUS: MEDICI POSITIVI anche DOPO il VACCINO. Il VIROLOGO ANDREONI ha spiegato il MOTIVO


"Il vaccino, ha precisato l’infettivologo, non è che ci crea uno scudo per cui il virus non entra più dentro di noi. Il virus entra dentro di noi, fa pochissime replicazioni perché, a quel punto, viene bloccato dagli anticorpi che si sono formati grazie alla vaccinazione. Se noi andiamo a fare il tampone in queste persone, in quel momento, troviamo delle positività che però non hanno nessuna rilevanza nei confronti della malattia, sono tutte persone che non la sviluppano. E molto probabilmente, su questo uso il condizionale perché abbiamo bisogno di dati, non sono persone che sono in grado di infettare proprio perché, avendo poche replicazioni, il virus non riesce a raggiungere quelle quantità tali da poter essere trasmesso".

https://www.ilmeteo.it/notizie/coron...-motivo-161711


Presumo stia parlando dei vaccini a vettore virale.

Chi ha voglia e ha certezze, può definitivamente confermare questa cosa?

La domanda è: "Con un vaccino a vettore virale c'è la probabilità di sviluppare una malattia asintomatica che potrebbe favorire il contagio in un ambiente condiviso a stretto contatto?"

Perché devono dire no a priori se poi qualcuno dice che servono più dati?

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Anche chi abita fuori Milano lo mandano un po' a caso in giro.

Organizzazione pari a quello che farebbe una scimmia mettendola vicina ad uno schedario all'aroma di banana.

L'ECCELLENZA!

Il problema è capire...
Non vi erano vaccini disponibili più vicini alla sciura di 93 anni?
Se non vi fossero e si reputa fondamentale non perdere tempo in attese, comprendo il disagio, ma sul piatto della bilancia si può ipotizzare di buttare due ore della propria (e altrui) vita.
Io ho fatto due tamponi (e accompagnato una persona due volte) al drive in...
Ogni volta ho fatto un'attesa di oltre 2 ore per un'organizzazione fatta con i piedi.. l'alternativa era di non sapere...
Sicuramente si può fare di meglio, ma ricordiamoci sempre che abbiamo pochi vaccini, una consegna altamente aleatoria e una gestione regionale.

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CORONAVIRUS: MEDICI POSITIVI anche DOPO il VACCINO. Il VIROLOGO ANDREONI ha spiegato il MOTIVO


"Il vaccino, ha precisato l’infettivologo, non è che ci crea uno scudo per cui il virus non entra più dentro di noi. Il virus entra dentro di noi, fa pochissime replicazioni perché, a quel punto, viene bloccato dagli anticorpi che si sono formati grazie alla vaccinazione. Se noi andiamo a fare il tampone in queste persone, in quel momento, troviamo delle positività che però non hanno nessuna rilevanza nei confronti della malattia, sono tutte persone che non la sviluppano. E molto probabilmente, su questo uso il condizionale perché abbiamo bisogno di dati, non sono persone che sono in grado di infettare proprio perché, avendo poche replicazioni, il virus non riesce a raggiungere quelle quantità tali da poter essere trasmesso".

https://www.ilmeteo.it/notizie/coron...-motivo-161711


Presumo stia parlando dei vaccini a vettore virale.

Chi ha voglia e ha certezze, può definitivamente confermare questa cosa?

La domanda è: "Con un vaccino a vettore virale c'è la probabilità di sviluppare una malattia asintomatica che potrebbe favorire il contagio in un ambiente condiviso a stretto contatto?"

Perché devono dire no a priori se poi qualcuno dice che servono più dati?

Vale la solita logica... nessuno si prende la responsabilità.
Quando si chiedono maggiori dettagli, la risposta sarà sempre: "Non abbiamo sufficienti dati".
Ecco perchè non viene imposto l'obbligo.
Semplicemente non si conoscono con certezza (fase 4) le risultanze dei test clinici sulla massa e quindi si fanno ipotesi su alcuni aspetti.
Anche quando si parla di immunizzazione e relativa durata.
Si presume che varrà per X tempo... però non puoi metterci la mano sul fuoco e non hai dati per dire che sarà valida anche per eventuali varianti presenti o future.

[tallines]

Originariamente inviato da ryan78

Anche chi abita fuori Milano lo mandano un po' a caso in giro.

Organizzazione pari a quello che farebbe una scimmia mettendola vicina ad uno schedario all'aroma di banana.

L'ECCELLENZA!

A proposito di eccellenza, guardate come siamo ridotti..........

E' ovvio che la chiamata non viene considerata, ci mancherebbe.....

Devo perdere un posto di lavoro fisso per un posto di lavoro a tempo determinato ?

E dopo ?

Mi trovo per strada........

Ma è una presa in giro ?

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...o-540/6118044/

[tallines]

I Decessi oggi sono 307

per un Totale Decessi di 99.578

la situazione è in generale, in peggioramento...........state a casaaaaa!!!!!

Aumentano e non di poco i positivi .

Molte Regioni da zona gialla, diventano zona arancione e aumentano anche le zone rosse.........

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I dati Regione per Regione

Covid Italia oggi, contagi regioni: bollettino 6 marzo

[san80d]

Provo ad andare controcorrente. Il 50% dei contagi in tre regioni e il 70% dei nuovi ricoveri in TI in due regioni.

[Mory]

Originariamente inviato da san80d

Provo ad andare controcorrente. Il 50% dei contagi in tre regioni e il 70% dei nuovi ricoveri in TI in due regioni.

sbagliato fare i conti così, devi sempre farlo in rapporto alla popolazione della regione. Ad esempio gli oltre 5000 contagi lombardi sono 1/4 dei contagi nazionali con una popolazione di 1/6 di quella nazionale, quindi sembrano tanti ma non così tanti. Per questo si dovrebbero usare i contagi per 100000 abitanti per capire meglio quali sono i territori più colpiti. I numeri assoluti vanno bene per i giornalisti...ops giornalai

[Unax]

e dopo dicono che le mascherine non servono a nulla

https://corrieredibologna.corriere.i...f51089d5.shtml

[Pino90]

Perdindirindina!!!

Under intense pressure, WHO skips summary report on coronavirus origin

https://arstechnica.com/science/2021...avirus-origin/

[ryan78]

Originariamente inviato da Pino90

Perdindirindina!!!

Under intense pressure, WHO skips summary report on coronavirus origin

https://arstechnica.com/science/2021...avirus-origin/

tanto è colpa di un operaio del mercato di Wuhan che ha installato Ubuntu 12.04.5 LTS (Precise Pangolin) invece della 19.10 (Eoan Ermine)

[Mparlav]

Originariamente inviato da Pino90

Perdindirindina!!!

Under intense pressure, WHO skips summary report on coronavirus origin

https://arstechnica.com/science/2021...avirus-origin/

Gli hanno chiesto di pubblicare il report completo con tutti i dati invece del sommario.
Mi sembra il minimo, tanto più vista la carenza di dati raccolti.

[Mparlav]

Comunque il prossimo virus ce lo becchiamo dalla Lombardia, magari passato dalle nutrie della zona
https://www.airc.it/ricercatori/in-v...ntro-il-cancro

scherzi a parte, si studia il loro efficientissimo sistema immunitario

[ryan78]

Originariamente inviato da Mparlav

Comunque il prossimo virus ce lo becchiamo dalla Lombardia, magari passato dalle nutrie della zona
https://www.airc.it/ricercatori/in-v...ntro-il-cancro

scherzi a parte, si studia il loro efficientissimo sistema immunitario

[tallines]

I Decessi oggi sono in Diminuzione di ben 100 persone .

Ieri erano 307

oggi sono 207

per un Totale Decessi di 99.785

Il Resto dei Dati.....non è good >

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

[ryan78]

Napoli: prof morta dopo il vaccino anti-Covid, due medici indagati

https://www.ilmessaggero.it/salute/s...a-5808731.html

https://www.fanpage.it/napoli/a-napo...rta-inchiesta/

https://www.ilmattino.it/napoli/cron...a-5813788.html

Qualcuno è in grado di chiarire il rapporto che intercorre tra vaccinazione e stress del sistema immunitario?

La vaccinazione (dipende poi dal tipo di vaccino, se virus vettore, mRNA,...) di soggetti con SI già compromesso oppure già "al lavoro" per far fronte ad altri problemi di salute preesistenti, quanto incide sull'ulteriore carico di lavoro a cui il SI verrà sottoposto?

Dove voglio arrivare.
In presenza di problemi che stanno già "sovraccaricando" il SI non converrebbe attendere la vaccinazione o scegliere un vaccino piuttosto che un altro? Astrazeneca ha ottenuto il via libera per gli over 55/65 nonostante in principio non lo avesse. Perché in principio non lo aveva? Perché ora sì? Qualcuno può fare luce su questo?

È una mera questione di costi/benefici oppure ci sono nuovi dati che escludono i problemi che inizialmente hanno portato ad escluderlo per gli over 55? Per dire: se tanto schiattereranno 10 persone su 100.000 i benefici saranno comunque superiori al non farlo, una roba del genere. Sarebbe giusto conoscere i motivi e perciò fare le opportune autovalutazioni di rischio.

[Saturn]

Originariamente inviato da ryan78

Napoli: prof morta dopo il vaccino anti-Covid, due medici indagati

https://www.ilmessaggero.it/salute/s...a-5808731.html

https://www.fanpage.it/napoli/a-napo...rta-inchiesta/

https://www.ilmattino.it/napoli/cron...a-5813788.html

Qualcuno è in grado di chiarire il rapporto che intercorre tra vaccinazione e stress del sistema immunitario?

La vaccinazione (dipende poi dal tipo di vaccino, se virus vettore, mRNA,...) di soggetti con SI già compromesso oppure già "al lavoro" per far fronte ad altri problemi di salute preesistenti, quanto incide sull'ulteriore carico di lavoro a cui il SI verrà sottoposto?

Dove voglio arrivare.
In presenza di problemi che stanno già "sovraccaricando" il SI non converrebbe attendere la vaccinazione o scegliere un vaccino piuttosto che un altro? Astrazeneca ha ottenuto il via libera per gli over 55/65 nonostante in principio non lo avesse. Perché in principio non lo aveva? Perché ora sì? Qualcuno può fare luce su questo?

È una mera questione di costi/benefici oppure ci sono nuovi dati che escludono i problemi che inizialmente hanno portato ad escluderlo per gli over 55? Per dire: se tanto schiattereranno 10 persone su 100.000 i benefici saranno comunque superiori al non farlo, una roba del genere. Sarebbe giusto conoscere i motivi e perciò fare le opportune autovalutazioni di rischio.

L'ha fatto mia madre stamattina. Aveva dubbi. Dopo il mio discorso chiarificatore di ieri, come sempre nel mio stile, pacato, tranquillo e aperto alle opinioni altrui i dubbi sono sparti. Prima che mi diate nomignoli poco simpatici preciso che avrei dato chissà che per trovarmi insieme a lei e farlo pure io. Quindi, come si dice...pochi tentennamenti e vai di siringa ! Che tanto anche a guardare le controindicazioni della tachipirina c'è veramente da temere. E comunque prima ci vacciniamo, prima finiamo (spero). Comunque per adesso sta bene e non presenta fastidi, ma ancora è presto, sicuramente dolori e piccole reazioni avverse arriveranno in nottata/domani mattina.

Riguardo alla tua ultima frase in grassetto. Ci potrebbe anche stare tranquillamente. Il vaccino è comunque facoltativo e il rischio è il nostro.

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Napoli: prof morta dopo il vaccino anti-Covid, due medici indagati

https://www.ilmessaggero.it/salute/s...a-5808731.html

https://www.fanpage.it/napoli/a-napo...rta-inchiesta/

https://www.ilmattino.it/napoli/cron...a-5813788.html

Qualcuno è in grado di chiarire il rapporto che intercorre tra vaccinazione e stress del sistema immunitario?

La vaccinazione (dipende poi dal tipo di vaccino, se virus vettore, mRNA,...) di soggetti con SI già compromesso oppure già "al lavoro" per far fronte ad altri problemi di salute preesistenti, quanto incide sull'ulteriore carico di lavoro a cui il SI verrà sottoposto?

Dove voglio arrivare.
In presenza di problemi che stanno già "sovraccaricando" il SI non converrebbe attendere la vaccinazione o scegliere un vaccino piuttosto che un altro? Astrazeneca ha ottenuto il via libera per gli over 55/65 nonostante in principio non lo avesse. Perché in principio non lo aveva? Perché ora sì? Qualcuno può fare luce su questo?

È una mera questione di costi/benefici oppure ci sono nuovi dati che escludono i problemi che inizialmente hanno portato ad escluderlo per gli over 55? Per dire: se tanto schiattereranno 10 persone su 100.000 i benefici saranno comunque superiori al non farlo, una roba del genere. Sarebbe giusto conoscere i motivi e perciò fare le opportune autovalutazioni di rischio.

Le tue osservazioni sono pienamente lecite e logiche a mio avviso.
Aggiungo anche altri quesiti.

All'inizio si diceva che il vaccino Pfizer dovesse avere due somministrazioni a distanza di 21 giorni per essere efficace.
Poi negli UK hanno fatto una sola dose per velocizzare e si è asserito che pur abbassando la sua "forza" sia comunque preferibile rispetto a rallentare.
Quindi ci troviamo nella situazione di persone esposte con due dosi e potenzialmente altre ugualmente a rischio, ma con una singola dose?
Oppure verrà mantenuta la regola delle due inoculazioni?

Prima si è detto che la risposta anticorpale della malattia in un soggetto guarito è decisamente inferiore rispetto a quella data da un vaccino.
Adesso si dice che i guariti possono attendere e che si farà in ogni caso solo una dose (a prescindere dal produttore).

La risposta che mi sentirò dare a queste osservazioni, sarà sicuramente: "La fase 4 serve per affinare la strategia".

Va benissimo, ma quindi sono stati presentati dei dati chiari basati sulla popolazione UK e Israeliana che hanno permesso di stabilire quanto scritto sopra?

Lo chiedo perchè si sta creando una situazione un po' paradossale.

Da una parte si parla dalla mattina alla sera di Covid, dei suoi effetti anche sui giovani e dei rischi per l'intera popolazione e poi si scelgono soluzioni che non rappresentano l'ottimo, ma vengono ritenute accettabili in quanto sono meglio di niente?

Fermo restando che siamo uno dei paesi nei quali i cicli di amplificazione sono talmente tanti da cercare dei residui minimali del virus rendendo di fatto positive persone che in quasi nessuno altro Stato del mondo lo sarebbero (e non è una mia illusione... conosco due persone che a distanza di oltre un mese lo sono seppur senza alcun sintomo da oltre 2 settimane).

Quindi come si riesce ad essere estremamente cautelativi da una parte e ugualmente "tolleranti" dall'altra?

Il SarsCov2 è il virus del secolo, individuiamo persino i casi asintomatici (cosa mai fatta con altre malattie), abbiamo bloccato intere economie... ma quando abbiamo una soluzione (vaccini) siamo disponibili a scendere a compromessi pur di avere qualcosa?

A me sta bene però bisogna adeguare la comunicazione, altrimenti qualcosa non quadra e si corre il rischio di creare il terrore nelle persone e al contempo renderli consapevoli che la risposta non sarà immediata e molto probabilmente anche parziale (ma pur sempre meglio di niente).

Come ben sapete tutti... io sono guarito... ogni volta che qualcuno mi chiede il motivo della mia assenza e lo informo... si vedono degli sguardi attoniti misti a paura...

Lo dico senza mezzi termini... nell'immaginario collettivo (spero poche persone di scarsa intelligenza) chi ha avuto questa malattia è alla stregua di un appestato.

E forse questo è uno dei danni maggiori di questa sovraesposizione mediatica.