Gli scalper di PS5 e schede video non capiscono perché sono odiati dalle persone

[Therinai]

Gli scalpers sono delle merde, inutile perdersi in chiacchere, bisogna solo ripetergli che sono delle merde

[batou83]

Gli scalpers e i miners sono solo una parte di un sistema vizioso che parte dall'alto. AMD, Nvidia, Sony, Microsoft non sono onlus, avendo problemi di produzione hanno alzato i prezzi per ottenere i ricavi preventivati. I distributori e rivenditori ufficiali neanche fanno parte della famiglia di Babbo Natale e addirittura hanno alzato i prezzi delle vga vecchie, quasi per ripicca considerato il transitorio momento di svalutazione dei prodotti in listino a causa delle slide premature di AMD e Nvidia.

[randy88]

Qualcuno che parla di "tempo", di "pazienza" e di "essere contro il tutto e il subito" non ha capito forse LA GRAVITA' della situazione.

Tenterò di essere breve:

1)Si inizia dai produttori, AMD\Nvidia\Sony\MS con annessi partner: Loro non hanno nessun tipo di interesse e voglia a limitare i danni provocati dagli scalper. Per il semplice fatto che per loro non sono danni, ma sono una marea di introiti derivanti dal vendere interi stock di prodotti in brevissimo tempo.
A loro vendere 3000 vga a 3000 utenti, o venderne 3000 ad un utente solo con i bot non cambia nulla. Quel che cambia è che l'utente coi bot gliele compra in 30 minuti. Il che vuol dire target di fatturato raggiunti in fretta.
E non credete che aumenteranno la produzione o altre amenità. Costa, e non ne hanno nessun interesse.
Il fenomeno degli scalper e miner va avanti da anni, ci hanno sempre marciato(vi ricordate le dichiarazioni di AMD sul fatturato di qualche anno fa??), e la scusa della pandemia gli ha dato un'alibi perfetto per peggiorare la cosa senza dover inventare troppe scuse ai normali consumatori.

2)Dei distributori non voglio neanche parlare, loro quando si vedono sparire 3000 VGA in 30 minuti esultano come io se la mia squadra vince la Champions.

3)certo, se nessuno al mondo, ma proprio nessuno, neanche 1, tra 7,8 miliardi di persone, continuasse a comprare dagli scalper, il fenomeno sparirebbe.
Sicuramente è un'eventualità in cui sperare.
Certamente può succedere.
Ci credo da morire.
Come no.

4)non è una cosa che si risolverà "col tempo", e per come la penso io non è una cosa che si risolverà affatto, a menochè non entri in gioco la politica.
Come sta succedendo in Inghilterra per esempio.

Originariamente inviato da Ale55andr0

peccato che quello che non si capisce è non è questione di attesa, ma del fatto che ormai questi MAIALI hanno capito che ci si lucra e d'ora in avanti sarà SEMPRE così per ogni "ps6, nuova cpu/gpu" ecc.... hanno fottuto un'intero settore da qui alle generazioni future, non so se vi è entrato in testa.... Spero che, prima o poi, qualche autorità (certo non itaGLIa eh, qui pensano e far pagare le tasse di 0.001cents arretrate ai morti di fame) prenda provvedimenti SERI...

Esatto.

Il mercato è stato ampiamente devastato, gli scalper hanno un giro d'affari cosi grosso e radicato ormai, che hanno le risorse per ripulire le scorte, anche se queste venissero rimpinguate(cosa che non succederà).

Serve un intervento IMMEDIATO della politica. Altrimenti interi settori che da sempre sono stati alla portata "dei più", diventeranno unicamente di nicchia, per il figlio del riccone che, anche se voi lo chiamate scemo, non avrà nessun problema ne ora ne mai a spendere 3000€ per una PS5.

Gli scemi siamo noi che siamo qui a fare la guerra tra poveri.

[no_side_fx]

Originariamente inviato da canislupus

La soluzione è di una semplicità estrema: AVERE PAZIENZA

ma io ammetto di essere anche disposto a pagarla qualcosa in più ma adesso siamo arrivati a livelli imbarazzanti, sono talmente alti che secondo me non scenderanno mai più a livelli da listino se non quando uscirà la serie 4000, al momento spendo meno comprando dell'oro che poi so già che almeno quello mantiene il valore nel tempo a differenza di una vga

[jepessen]

Quindi se compro tutte le PS5 prima degli scalper e poi cerco di rivendergliele al doppio del prezzo mi prendono in simpatia?

[roccia1234]

Originariamente inviato da randy88

Qualcuno che parla di "tempo", di "pazienza" e di "essere contro il tutto e il subito" non ha capito forse LA GRAVITA' della situazione.

Tenterò di essere breve:

1)Si inizia dai produttori, AMD\Nvidia\Sony\MS con annessi partner: Loro non hanno nessun tipo di interesse e voglia a limitare i danni provocati dagli scalper. Per il semplice fatto che per loro non sono danni, ma sono una marea di introiti derivanti dal vendere interi stock di prodotti in brevissimo tempo.
A loro vendere 3000 vga a 3000 utenti, o venderne 3000 ad un utente solo con i bot non cambia nulla. Quel che cambia è che l'utente coi bot gliele compra in 30 minuti. Il che vuol dire target di fatturato raggiunti in fretta.
E non credete che aumenteranno la produzione o altre amenità. Costa, e non ne hanno nessun interesse.
Il fenomeno degli scalper e miner va avanti da anni, ci hanno sempre marciato(vi ricordate le dichiarazioni di AMD sul fatturato di qualche anno fa??), e la scusa della pandemia gli ha dato un'alibi perfetto per peggiorare la cosa senza dover inventare troppe scuse ai normali consumatori.

2)Dei distributori non voglio neanche parlare, loro quando si vedono sparire 3000 VGA in 30 minuti esultano come io se la mia squadra vince la Champions.

3)certo, se nessuno al mondo, ma proprio nessuno, neanche 1, tra 7,8 miliardi di persone, continuasse a comprare dagli scalper, il fenomeno sparirebbe.
Sicuramente è un'eventualità in cui sperare.
Certamente può succedere.
Ci credo da morire.
Come no.

4)non è una cosa che si risolverà "col tempo", e per come la penso io non è una cosa che si risolverà affatto, a menochè non entri in gioco la politica.
Come sta succedendo in Inghilterra per esempio.



Esatto.

Il mercato è stato ampiamente devastato, gli scalper hanno un giro d'affari cosi grosso e radicato ormai, che hanno le risorse per ripulire le scorte, anche se queste venissero rimpinguate(cosa che non succederà).

Serve un intervento IMMEDIATO della politica. Altrimenti interi settori che da sempre sono stati alla portata "dei più", diventeranno unicamente di nicchia, per il figlio del riccone che, anche se voi lo chiamate scemo, non avrà nessun problema ne ora ne mai a spendere 3000€ per una PS5.

Gli scemi siamo noi che siamo qui a fare la guerra tra poveri.

1) Certo. A sony/intel/amd/nvidia interessa vendere. Punto, del resto se ne fregano.
2) I distributori sono purtroppo un male necessario. Oppure preferisci andare a prendere la tua nuova cpu/gpu/console direttamente a santa clara, sunnyvale o tokyo?
3) Non è che non deve comprare proprio nessuno, quello sarebbe impossibile. C'è sempre il fesso personaggio che, pur di avere la ps/cpu/gpu/iphone/smartphone al lancio, pagherebbe (e paga) 2,3,4,5 volte il prezzo di listino, non li puoi fermare. Ma questi non sono infiniti e non acquistano una quantità infinita di questi oggetti. Lasciaglieli comprare, prima o poi avranno soddisfatto la loro mania ossessivo-compulsiva e non compreranno più. A quel punto sta alle persone normali aspettare per far calare i prezzi.
Forse non è chiara la potenza del fattore "domanda", soprattutto per beni di ultima necessità come questi. Non è l'offerta che comanda, ma la domanda. Ovvero noi. Peccato che moltissimi non se ne rendano conto e si sottomettano a certe situazioni.
4) La politica ha ben altri problemi da risolvere, problemi ben più grossi e importanti. Questo lo possiamo risolvere noi, basta solo volerlo.
Alla fine di cosa stiamo parlando? Sono giocattoli! E' sufficiente smetterla di comportarsi come bambini viziati che vogliono tutto e subito.

[canislupus]

Originariamente inviato da randy88

Qualcuno che parla di "tempo", di "pazienza" e di "essere contro il tutto e il subito" non ha capito forse LA GRAVITA' della situazione.

Tenterò di essere breve:

1)Si inizia dai produttori, AMD\Nvidia\Sony\MS con annessi partner: Loro non hanno nessun tipo di interesse e voglia a limitare i danni provocati dagli scalper. Per il semplice fatto che per loro non sono danni, ma sono una marea di introiti derivanti dal vendere interi stock di prodotti in brevissimo tempo.
A loro vendere 3000 vga a 3000 utenti, o venderne 3000 ad un utente solo con i bot non cambia nulla. Quel che cambia è che l'utente coi bot gliele compra in 30 minuti. Il che vuol dire target di fatturato raggiunti in fretta.
E non credete che aumenteranno la produzione o altre amenità. Costa, e non ne hanno nessun interesse.
Il fenomeno degli scalper e miner va avanti da anni, ci hanno sempre marciato(vi ricordate le dichiarazioni di AMD sul fatturato di qualche anno fa??), e la scusa della pandemia gli ha dato un'alibi perfetto per peggiorare la cosa senza dover inventare troppe scuse ai normali consumatori.

2)Dei distributori non voglio neanche parlare, loro quando si vedono sparire 3000 VGA in 30 minuti esultano come io se la mia squadra vince la Champions.

3)certo, se nessuno al mondo, ma proprio nessuno, neanche 1, tra 7,8 miliardi di persone, continuasse a comprare dagli scalper, il fenomeno sparirebbe.
Sicuramente è un'eventualità in cui sperare.
Certamente può succedere.
Ci credo da morire.
Come no.

4)non è una cosa che si risolverà "col tempo", e per come la penso io non è una cosa che si risolverà affatto, a menochè non entri in gioco la politica.
Come sta succedendo in Inghilterra per esempio.



Esatto.

Il mercato è stato ampiamente devastato, gli scalper hanno un giro d'affari cosi grosso e radicato ormai, che hanno le risorse per ripulire le scorte, anche se queste venissero rimpinguate(cosa che non succederà).

Serve un intervento IMMEDIATO della politica. Altrimenti interi settori che da sempre sono stati alla portata "dei più", diventeranno unicamente di nicchia, per il figlio del riccone che, anche se voi lo chiamate scemo, non avrà nessun problema ne ora ne mai a spendere 3000€ per una PS5.

Gli scemi siamo noi che siamo qui a fare la guerra tra poveri.

Non interpretare male le mie parole...
Ma onestamente... se un giocatore deve attendere qualche mese per comprare una VGA o una consolle a prezzi normali, non mi sembra un dramma del quale debba occuparsi la politica.
Non voglio fare il retorico nè il moralista, ma dubito che in questo momento una delle priorità del pianeta sia permettere ad un gruppo di persone (spero giovani, ma non credo solo quelli) di poter giocare in maniera soddisfacente.
Gli speculatori (tali sono) possono continuare il loro sistema perchè sono consapevoli che i loro "sforzi" verranno ripagati sempre.
Tu falli stare un po' di mesi senza vendere nulla... e vedrai crollare i prezzi (a nessuno piace il rischio di trovarsi senza una remunerazione... e non possono comprare all'infinito).

Originariamente inviato da no_side_fx

ma io ammetto di essere anche disposto a pagarla qualcosa in più ma adesso siamo arrivati a livelli imbarazzanti, sono talmente alti che secondo me non scenderanno mai più a livelli da listino se non quando uscirà la serie 4000, al momento spendo meno comprando dell'oro che poi so già che almeno quello mantiene il valore nel tempo a differenza di una vga

Quindi non comprare...
Ragioniamo anche su un aspetto.
Nvidia e AMD sono felici di vendere in un attimo tutta la loro produzione... ma se quei prodotti rimangono in un magazzino tutto il mercato dei giochi si blocca... ed essendo due mercati che vanno avanti di pari passo... comprendi bene quello che significhi...
No vendite di giochi = no necessità di nuove gpu = blocco della produzione
Quindi non pensare che i produttori nel medio-lungo periodo potrebbero andare avanti grazie agli speculatori.
Se vogliamo fare un raffronto, immagina questo...
Se nel mondo tutti si mettessero a giocare in finanza, avremmo tantissime persone dedicate a questa attività, ma nessuno che produrrebbe beni da comprare con quei soldi. Quindi di fatto saresti costretto a mangiarti il denaro...

[omerook]

Originariamente inviato da jepessen

Quindi se compro tutte le PS5 prima degli scalper e poi cerco di rivendergliele al doppio del prezzo mi prendono in simpatia?

Penso proprio di sì perché a quel punto il prezzo finale potrebbero farlo loro.

[al135]

Originariamente inviato da OptimusAl

voglio essere politically correct.... per me devono morire pazzi e cornuti.

sintesi perfetta

[3000]

Ogni intermediario che allunga la catena è "il" male.

#stopbuy, ce le abbiamo le paxxe?

[Ago72]

Originariamente inviato da randy88

1)Si inizia dai produttori, AMD\Nvidia\Sony\MS con annessi partner: Loro non hanno nessun tipo di interesse e voglia a limitare i danni provocati dagli scalper. Per il semplice fatto che per loro non sono danni, ma sono una marea di introiti derivanti dal vendere interi stock di prodotti in brevissimo tempo.

Permettimi di dissentire. Per ogni azienda pensare di poter vendere 1000 ed essere costrette a vendere SOLO 500 è una tortura.

Gli scalper ci sono perchè Sony, AMD, Nvidia, etc.. non riescono a stare dietro alla domanda, e non hanno modo di aumentarla (mancanza di prodotti da parte dei loro fornitori).
In un altro momento gli scalper avrebbero avuto vita (come sempre) solo nelle prime settimane dal lancio del prodotto, facendo leva su quelle persone che vogliono il prodotto al day-one. Ma dopo due/tre settimane il mercato si sarebbe stabilizzato e anzi si sarebbero viste le prime offerte. Oggi a distanza di mesi questo non accade.

La domanda di semiconduttori ed elettronica (non solo chip) è andata alle stelle, e vista la peculiarità di questa carenza, non è pensabile un espansione delle fabbriche più grande di quella che è già stata programmata, in quanto finita l'emergenza si ritroverebbero le linee di produzione scariche e quindi senza possibilità di avere un ritorno dell'investimento.

[omerook]

Comunque se gli scalper riescono a fare un utile è probabile che i produttori abbiano sbagliato i prezzi di lancio dei nuovi prodotti che sono i troppo bassi rispetto a quello che gli utenti sono disposti a spendere dando così la possibilità agli scalper di lucrare sul margine.
Dato che dubito fortemente che i produttori siano sprovveduti credo che ci sia per loro un qualche vantaggio in questa assurda situazione che sfugge a noi comuni mortali.
Però già possiamo notare che i produttori hanno ottenuto un certo ritorno di immagine dalla faccenda perché loro sono quelli bravi e buoni che ci vendono le ultime meraviglie tecnologiche a prezzi popolari ma non possiamo averele già a casa nostra solo per colpa di quei cattivoni speculatori.

[batou83]

Bisogna vedere se ci possono essere ripercussioni anche nel mercato software sul lungo periodo, perchè se ai videogiocatori manca il giocattolo anche i giochi restano invenduti (non a caso ora cercano di venderli a 70 euro).

[*aLe]

Spero solo che un giorno questi personaggi abbiano bisogno di una scatola di Imodium, e che a vendergliela sia quel figlio di buona donna di Martin Shkreli.

Quello si meritano, di essere messi di fronte a una versione "potenziata" di loro stessi. E di soccombere.

Purtroppo, se quello che ha fatto Shkreli è stato reputato legale (è stato condannato per frode ma non per la questione del farmaco che io sappia), è legale anche quello che fanno gli scalper.
Nessuno vieta di comprare una PS5 usando un bot invece che immettendo i dati a mano... Quindi li accusiamo per cosa?

Se vogliamo fermarli dovremmo agire coi rivenditori, costringendoli, che so... A mettere un captcha o qualcosa del genere prima dell'acquisto. Ma attualmente purtroppo non stan facendo nulla di illegale, sono solo degli sciacalli.

[marittimus]

E no, non è che i produttori abbiano sbagliato il prezzo. Sanno benissimo quale sia il prezzo bilanciato tra il costo di produzione e il loro guadagno.
C'è sempre una fetta di clientela disposta a pagare di più, altrimenti i bagarini fuori dai concerti o dalle partite di Champions non avrebbero possibilità di esistere quando un bene è soggetto a una disponibilità limitata. Se io fossi nvidia troverei di certo chi è disposto a pagare 2000€ una 3080 e qualche scalper troverebbe clienti disposti a pagarla 3000€ ma così uccidi il mercato e alla lunga la mancanza di equilibrio sarebbe tossica per nvidia stessa lasciando maggiore spazio ai competitor. Potrebbero fare cartello e non sarebbe la prima volta.

Però gli scalper sono bagarini, l'intermediazione in questo caso non da nessun vantaggio a cliente o produttore, alimentiamo una speculazione.

A me questa cosa sta seccando parecchio, volevo mettere su una nuova work station, mi diverto ad assemblarle, cedendo la vecchia a mio figlio che ne farà un pc di gioco, adesso non posso perché non trovo una scheda video adeguata: vorrei una 3070 ma non ho intenzione di dedicarle 1000€ e tantomeno di appoggiare 500€ su una 1660 che è inferiore a quella che utilizzo ora.
Risultato: non compro niente e mi tengo quello che ho, mio figlio gioca con GeForce Now ai giochi disponibili e gli altri restano a scaffale.

[gigioracing]

prima o dopo ci pensera la GDF a fermarli , visto che non penso paghino le tasse su quello che rivendono , e sulla merce nuova bisogna pagarle

[canislupus]

Originariamente inviato da marittimus

E no, non è che i produttori abbiano sbagliato il prezzo. Sanno benissimo quale sia il prezzo bilanciato tra il costo di produzione e il loro guadagno.
C'è sempre una fetta di clientela disposta a pagare di più, altrimenti i bagarini fuori dai concerti o dalle partite di Champions non avrebbero possibilità di esistere quando un bene è soggetto a una disponibilità limitata. Se io fossi nvidia troverei di certo chi è disposto a pagare 2000€ una 3080 e qualche scalper troverebbe clienti disposti a pagarla 3000€ ma così uccidi il mercato e alla lunga la mancanza di equilibrio sarebbe tossica per nvidia stessa lasciando maggiore spazio ai competitor. Potrebbero fare cartello e non sarebbe la prima volta.

Però gli scalper sono bagarini, l'intermediazione in questo caso non da nessun vantaggio a cliente o produttore, alimentiamo una speculazione.

A me questa cosa sta seccando parecchio, volevo mettere su una nuova work station, mi diverto ad assemblarle, cedendo la vecchia a mio figlio che ne farà un pc di gioco, adesso non posso perché non trovo una scheda video adeguata: vorrei una 3070 ma non ho intenzione di dedicarle 1000€ e tantomeno di appoggiare 500€ su una 1660 che è inferiore a quella che utilizzo ora.
Risultato: non compro niente e mi tengo quello che ho, mio figlio gioca con GeForce Now ai giochi disponibili e gli altri restano a scaffale.

Perfetto... questo è un ragionamento sensato.
Se il mercato è drogato, io non aiuto lo "spacciatore" a renderlo ancora peggiore.
Gli faccio tenere la sua merce in magazzino e alla fine sarà costretto a svendere per rientrare della spesa.
Nell'articolo Jordan ha venduto a 700 sterline un prodotto che ha pagato 450.
Se domani lo mette in vendita a 800 e lo vende ugualmente, perchè dovrebbe fermarsi?

[agonauta78]

Questa situazione è frutto di una bassa disponibilità unita all'alta domanda per un bene non di prima necessità . Conseguenze del consumismo sfrenato. Volete avere tutto e subito e siete disposti a pagare il doppio qualcosa che tra un mese o un anno sarà negli scaffali a prezzi scontati. Se avessi molti soldi, tempo e le conoscenze giuste lo farei anche io. Gli scalper non vendono pane o latte, ma prodotti non necessari. Imparate ad aspettare o a comprare altro. Vedrete che la situazione cambierà prima o poi

[*aLe]

Ah, detto questo... Sono anche io dell'idea che finché 'ste cose avranno mercato (ergo, finché ci saranno persone disposte a piegarsi per pagare il doppio una cosa che con un mese o due di pazienza pagherebbero a prezzo normale) gli scalper non si fermeranno.

Quindi aspettiamoci gli stessi comportamenti con GeForce 4xxx, PS6, Xbox Serie Alpha o come si chiamerà, e via dicendo.

[Cromwell]

L'avevo scritto da qualche altra parte: la crisi arriverà prepotente ed allora ci sarà da ridere, mi farò grosse risate, ed io sarò lì a prendere una scheda top top top top di gamma a 200€