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Old 11-12-2020, 21:34   #6061
OUTATIME
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Tenendo conto che Klik in primis è solo un reseller, e che non conosco assolutamente che tipo di accordi abbia preso con Fiber Telecom, secondo me è quest'ultima che, in alcune zone, a seconda di alcuni criteri da loro pensati, decide se espletare l'ordine a OF facendosi attivare la sua VLAN oppure appoggiarsi a Open Internet.

Probabilmente c'è un costo differente tra i due e Fiber Telecom valuta bene se farsi attivare la VLAN o meno in un POP/PCN oppure no (e quindi ripiegare in Open Internet)
Si questa è l'ipotesi più sensata. Resta da capire perché Fiber Telecom e di conseguenza Open Fiber non fanno ciò che Klik chiede (lo ZTE 601).
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Ultima modifica di OUTATIME : 11-12-2020 alle 21:38.
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Old 11-12-2020, 22:04   #6062
MiloZ
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Non è PoE.



Peccato, ci speravo, pazienza.



Secondo me la questione è molto più complicata di quanto si possa credere.

Tenendo conto che Klik in primis è solo un reseller, e che non conosco assolutamente che tipo di accordi abbia preso con Fiber Telecom, secondo me è quest'ultima che, in alcune zone, a seconda di alcuni criteri da loro pensati, decide se espletare l'ordine a OF facendosi attivare la sua VLAN oppure appoggiarsi a Open Internet.

Probabilmente c'è un costo differente tra i due e Fiber Telecom valuta bene se farsi attivare la VLAN o meno in un POP/PCN oppure no (e quindi ripiegare in Open Internet)

Ovviamente non ho nessuna certezza, ma secondo me più o meno le cose stanno così.

Spero che Klik riesca a chiarire questo aspetto con Fiber Telecom per poi andare ad adeguare il listino in modo consono e poter fornire dettagli extra in fase pre-contrattuale.
Ricordiamoci che dovrebbe esserci sempre Active Network di mezzo.
Cioè: Klik--->Active Network--->Fiber Telecom.

Può darsi quindi che sia Active Network a stabilire se attivare il circuito su FiberTelecom oppure OpenInternet (a seconda magari della copertura, visto che OpenInternet per forza di cosa arriva ovunque ci sia OpenFiber, mentre Fiber Telecom non è detto).

Comunque sono soltanto ipotesi, per avere un quadro più chiaro meglio sentire Raffaele nei prossimi giorni, anche perchè l'opzione OpenIntenret per Klik è nuovissima, quindi ci sta ci sia qualche procedura da "affinare".
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Ultima modifica di MiloZ : 11-12-2020 alle 22:06.
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Old 11-12-2020, 22:13   #6063
beastlukas
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Originariamente inviato da MiloZ Guarda i messaggi
Ricordiamoci che dovrebbe esserci sempre Active Network di mezzo.
Cioè: Klik--->Active Network--->Fiber Telecom.

Può darsi quindi che sia Active Network a stabilire se attivare il circuito su FiberTelecom oppure OpenInternet (a seconda magari della copertura, visto che OpenInternet per forza di cosa arriva ovunque ci sia OpenFiber, mentre Fiber Telecom non è detto).

Comunque sono soltanto ipotesi, per avere un quadro più chiaro meglio sentire Raffaele nei prossimi giorni, anche perchè l'opzione OpenIntenret per Klik è nuovissima, quindi ci sta ci sia qualche procedura da "affinare".
Ecco perchè dicevo "è più complesso di quanto si possa credere", infatti neanche avevo tenuto conto di Active Network (anzi, nemmeno lo sapevo).

Stiamo a vedere gli sviluppi, io sono molto tentato ma probabilmente attendo di avere un quadro più chiaro anche se ciò dovesse significare spendere più soldi (e soffrire per più tempo con l'ISP attuale... meh).
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Old 11-12-2020, 23:18   #6064
ebeb
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Ancora con le illazioni... non era il mio intento
Chiedo umilmente scusa a tutti quelli che si sono sentiti attaccati.
Mettetevi però dall’altra parte.

La mia è una osservazione..scomoda brutta ma è una osservazione. Mi pare di essere stato attaccato su più fronti.
@ziomatt poco fa faceva una simile osservazione con Melma e cioccolata.

Se mi dici arrivo con un carrier e ne arriva un altro la prima domanda TECNICA è:
come fai a garantirmi quella BGM che il carrier vecchio garantiva ?

Sarà deformazione professionale non so che dirvi ma per me che vedo la situazione seppur unicum è indice di scarsa professionalità almeno in questa situazione
.
Se io al cliente dico arrivo con circuito Tim e backup Fastweb su questa BGM rispettivamente e poi cambio le carte in tavola vuoi anche per colpa del carrier il cliente cosa pensate mi venga a dire ?

È questo punto che vorrei chiarire

risposte tecniche per ora sono 0.
Comunque chiedo umilmente scusa per quella affermazione ma una persona che incomincia a dare del lei in un thread e ti dice senti la versione di KLIk...eh
Ancora?? Ma cosa pretendeva... che dopo avermi, e nemmeno con eleganza (e non penso sia colpa del correttore) dato dal "venduto" agli interessi e per i fini che da solo conosce poi io abbia dovuto dire... ma si, cosa vuole che sia, venga che le offro un caffè ed amici (?????) come prima.

Se vuole ed anche se non lo desidera un consiglio spassionato perché nel caso decida di seguirlo

1 - le eviterei di scrivere parole completamente fuori contesto

2 - e pure di scrivere baggianate offensive e senza senso e fondamento alcuno dato che non ho il dispiacere di avere mai condiviso la stessa tavola


Prima di premere compulsivamente il tasto invio rilegga se necessario più e più volte quanto scritto..


FINE
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Old 12-12-2020, 08:46   #6065
OUTATIME
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Ricordiamoci che dovrebbe esserci sempre Active Network di mezzo.
Cioè: Klik--->Active Network--->Fiber Telecom.

Può darsi quindi che sia Active Network a stabilire se attivare il circuito su FiberTelecom oppure OpenInternet (a seconda magari della copertura, visto che OpenInternet per forza di cosa arriva ovunque ci sia OpenFiber, mentre Fiber Telecom non è detto).
Cioè O Fiber Telecom O Open Fiber? Quindi:
Klik--->Active Network--->Fiber Telecom
Klik--->Active Network--->Open Fiber

Quote:
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Comunque sono soltanto ipotesi, per avere un quadro più chiaro meglio sentire Raffaele nei prossimi giorni, anche perchè l'opzione OpenIntenret per Klik è nuovissima, quindi ci sta ci sia qualche procedura da "affinare".
In realtà è talmente nuova che non sapevano neppure loro che fosse un'opzione, anche perchè durante la fase di attivazione è sempre stata menzionata Fiber Telecom, il dubbio è venuto a me quando ho visto un IP di Open Fiber.

Quote:
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Ecco perchè dicevo "è più complesso di quanto si possa credere", infatti neanche avevo tenuto conto di Active Network (anzi, nemmeno lo sapevo).
Stiamo a vedere gli sviluppi, io sono molto tentato ma probabilmente attendo di avere un quadro più chiaro anche se ciò dovesse significare spendere più soldi (e soffrire per più tempo con l'ISP attuale... meh).
Perdonami, ma posso chiederti qual'è il tuo dubbio? Non credo faccia molta differenza essere attivati su Fiber Telecom o Open Fiber, ma comunque tieni conto che in area bianca IMHO è praticamente sicuro sia su Open Fiber.
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Ultima modifica di OUTATIME : 12-12-2020 alle 08:48.
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Old 12-12-2020, 09:21   #6066
beastlukas
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Perdonami, ma posso chiederti qual'è il tuo dubbio? Non credo faccia molta differenza essere attivati su Fiber Telecom o Open Fiber, ma comunque tieni conto che in area bianca IMHO è praticamente sicuro sia su Open Fiber.
Mi frena molto il fatto che vorrei Fiber Telecom al posto di Open Internet, oltre al dubbio relativo all'ONT e al fatto che in area bianca, secondo me, Open Internet non è disponibile.

Ad esempio verificando la copertura sul sito di Sorgenia (che usa Open Internet in quanto reseller di contratti internet, luce e gas) mi viene dato ko per il mio indirizzo.

Se voi conoscete altri reseller che usano Open Internet ditemeli pure che provo a fare ulteriori verifiche.
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Old 12-12-2020, 09:30   #6067
beastlukas
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Certo che Open Internet è disponibile in area bianca.
E come mai Sorgenia (ad esempio) non mi da disponibilità? È molto strana come cosa.

O forse è una conferma del fatto che, non potendo usare l'F680 come ONT (e quindi anche router), preferiscono non fornire del tutto il servizio invece che fornirlo senza router?
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Old 12-12-2020, 09:58   #6068
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Mi frena molto il fatto che vorrei Fiber Telecom al posto di Open Internet, oltre al dubbio relativo all'ONT e al fatto che in area bianca, secondo me, Open Internet non è disponibile.
Open internet è alla base del progetto BUL, visto che in area bianca è molto probabile che gli operatori non vogliano investire in apparati propri.

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Se voi conoscete altri reseller che usano Open Internet ditemeli pure che provo a fare ulteriori verifiche.
Continuo a non capire.

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Originariamente inviato da beastlukas Guarda i messaggi
O forse è una conferma del fatto che, non potendo usare l'F680 come ONT (e quindi anche router), preferiscono non fornire del tutto il servizio invece che fornirlo senza router?
Non ti fossilizzare sul router. O vai su un operatore che sicuramente fornisce ONT esterno, oppure devi prendere quello che viene.
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Ultima modifica di OUTATIME : 12-12-2020 alle 10:01.
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Old 12-12-2020, 10:12   #6069
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Perchè appunto dipende dagli accordi stipulati se includono i cluster C&D (dove è economicamente più oneroso vendere) o meno
Hai ragione, mi ero dimenticato di questo particolare.

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Open internet è alla base del progetto BUL
Attenzione a non confondere Open Stream e Open Internet, sono due cose totalmente diverse e tu probabilmente li stai confondendo (questa affermazione me lo fa pensare).

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Non ti fossilizzare sul router. O vai su un operatore che sicuramente fornisce ONT esterno, oppure devi prendere quello che viene.
Sì, ma rimane il fatto che preferirei chiarire e conoscere bene cosa sto andando ad attivare prima di attivarlo, e non confidare nella sorte e "quello che viene, viene".
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Old 12-12-2020, 11:20   #6070
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Sì, ma rimane il fatto che preferirei chiarire e conoscere bene cosa sto andando ad attivare prima di attivarlo, e non confidare nella sorte e "quello che viene, viene".
Allora sei nel thread sbagliato, detto molto sinceramente.
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Old 12-12-2020, 11:58   #6071
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Allora sei nel thread sbagliato, detto molto sinceramente.
Sono nel thread sbagliato semplicemente perchè, ad oggi, ancora nessuno sa dare una risposta ai miei dubbi; nel frattempo vi riporto qui le mie "indagini" a riguardo, visto che anche tu sembri essere interessato per una linea che attiverai in futuro.

Vediamo come agirà ora Klik, in special modo Raffaele S., che sembra essersi interessato alla faccenda.

Mal che vada proverò a prendere contatti anche con Active Network ed eventualmente Fiber Telecom anche se la vedo dura che rispondano a un semplice utente privato
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Old 12-12-2020, 13:15   #6072
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Sono nel thread sbagliato semplicemente perchè, ad oggi, ancora nessuno sa dare una risposta ai miei dubbi
No, sei nel thread sbagliato perchè Klik non ha voce in capitolo, come ho già spiegato. Tieni conto che a prescindere dall'operatore, Klik non è riuscita ad intercedere con Open Fiber per mettere in ordine il 601 piuttosto che il 680.
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nel frattempo vi riporto qui le mie "indagini" a riguardo, visto che anche tu sembri essere interessato per una linea che attiverai in futuro.
Si, sono interessato ma nello stesso tempo rassegnato a prendere quello che passa il convento.
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Vediamo come agirà ora Klik, in special modo Raffaele S., che sembra essersi interessato alla faccenda.
Si era interessato anche per me, il massimo che era riuscito ad ottenere è sato un nuovo appuntamento a un mese di distanza, ma magari tu gli stai più simpatico.
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Mal che vada proverò a prendere contatti anche con Active Network ed eventualmente Fiber Telecom anche se la vedo dura che rispondano a un semplice utente privato
Tieni conto che non rispondono neppure a Klik che è loro cliente diretto.

Ah, un ultima cosa, il 680 non è sostituibile dall'utente in quanto è inibito l'accesso al menù di configurazione.

Quello che ti posso consigliare, nei limiti del possibile, di chiedere a Klik di essere attivato su rete Fiber Telecom, allora se ne può parlare, ma per quanto riguarda Open Internet vale tutto ciò che ti ho detto, avendo avuto, forse la prima esperienza diretta Klik > Open Internet.
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Ultima modifica di OUTATIME : 12-12-2020 alle 13:18.
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Old 12-12-2020, 13:40   #6073
beastlukas
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No, sei nel thread sbagliato perchè Klik non ha voce in capitolo, come ho già spiegato. Tieni conto che a prescindere dall'operatore, Klik non è riuscita ad intercedere con Open Fiber per mettere in ordine il 601 piuttosto che il 680.
Ma infatti è risaputo che Open Fiber a stento dialoga con utenti partner diretti, figuriamoci con Klik che è un partner indiretto.

Quote:
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Tieni conto che non rispondono neppure a Klik che è loro cliente diretto.
Mi sembra un po' strano che Active Network non risponda a Klik nonostante sia un cliente diretto... per carità poi dipende appunto da Active Network e poco ci si può fare.

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Ah, un ultima cosa, il 680 non è sostituibile dall'utente in quanto è inibito l'accesso al menù di configurazione.
Non si può semplicemente ignorare mettendoci il proprio router in cascata tramite porta WAN?
Ma mettiamo anche caso che qualcuno voglia tenersi il 680, non può nemmeno fare un misero port forwarding per mancanza di configurabilità?

La cosa che mi trattiene in primis non è tanto Open Internet ma proprio la minaccia di questo 680 che spero con tutto il cuore non sia compatibile con gli OLT Nokia delle aree bianche.

Io purtroppo ho l'esigenza di poter mantenere il mio router personale attaccato all'ONT (che deve fare solo da ONT), prima ancora di tutto il discorso relativo alla preferenza della rete Fiber Telecom / Open Internet, e finchè non ho una conferma su questo desisto un po' nel dare atto al contratto che mi hanno proposto.

Oltretutto la mia sarebbe anche una migrazione, e non penso che si possa tornare indietro una volta iniziato l'iter semplicemente mandando via il tecnico facendosi dare KO.
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Old 12-12-2020, 14:32   #6074
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Non si può semplicemente ignorare mettendoci il proprio router in cascata tramite porta WAN?
Ma mettiamo anche caso che qualcuno voglia tenersi il 680, non può nemmeno fare un misero port forwarding per mancanza di configurabilità?
Immagino di si, ma tieni conto che documentazione a riguardo non si trova, l'ho visto usare solo da un provider spagnolo, per il momento sono riuscito ad usare solo la DMZ, ma tieni comunque conto ad esempio che quello integrato nel router NON è uno switch, ma porte singole dell'ONT.
Quote:
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La cosa che mi trattiene in primis non è tanto Open Internet ma proprio la minaccia di questo 680 che spero con tutto il cuore non sia compatibile con gli OLT Nokia delle aree bianche.
Secondo me ti conviene rischiare solo se Klik ti garantisce di non finire su rete Open Internet. Hanno come slogan "l'azienda più attenta al cliente"? Che lo dimostrino.
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.Io purtroppo ho l'esigenza di poter mantenere il mio router personale attaccato all'ONT (che deve fare solo da ONT), prima ancora di tutto il discorso relativo alla preferenza della rete Fiber Telecom / Open Internet, e finchè non ho una conferma su questo desisto un po' nel dare atto al contratto che mi hanno proposto.
Anche a me sarebbe piaciuto. Tieni conto che mio papà ha dovuto montare una mensola apposta per metterci quella baracca.
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Old 12-12-2020, 15:54   #6075
MiloZ
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E come mai Sorgenia (ad esempio) non mi da disponibilità? È molto strana come cosa.

O forse è una conferma del fatto che, non potendo usare l'F680 come ONT (e quindi anche router), preferiscono non fornire del tutto il servizio invece che fornirlo senza router?
Prova a verificare per curiosità anche la copertura di WithU che rivende OpenInternet.
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Old 12-12-2020, 16:12   #6076
beastlukas
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Secondo me ti conviene rischiare solo se Klik ti garantisce di non finire su rete Open Internet.
Mi sa anche a me...

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Anche a me sarebbe piaciuto. Tieni conto che mio papà ha dovuto montare una mensola apposta per metterci quella baracca.
Finirebbe più o meno allo stesso modo anche da me.

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Prova a verificare per curiosità anche la copertura di WithU che rivende OpenInternet.
"Siamo spiacenti ma al momento il servizio fibra non è disponibile nella tua abitazione."

Ultima modifica di beastlukas : 12-12-2020 alle 16:14.
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Old 12-12-2020, 16:37   #6077
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Mi sa anche a me...



Finirebbe più o meno allo stesso modo anche da me.



"Siamo spiacenti ma al momento il servizio fibra non è disponibile nella tua abitazione."
Io fossi in te farei Fastweb, che sicuramente fornisce ONT esterna e forse anche Windtre, da verificare,. In ogni caso è molto più sicuro avere la certezza dell'ont esterna.
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Old 12-12-2020, 16:52   #6078
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Io fossi in te farei Fastweb, che sicuramente fornisce ONT esterna e forse anche Windtre, da verificare,. In ogni caso è molto più sicuro avere la certezza dell'ont esterna.
Fastweb non c'è ancora in area bianca, WindTre da pochissimo e fortunatamente usano ONT esterno Nokia perchè i loro SFP li usano solo con OLT proprietari, in OpenStream sono costretti all'ONT Nokia fornito da OF in pratica.

Quindi sì, ci sarebbe WindTre ma non avendo particolare fretta vediamo come si evolve la questione Fiber Telecom.

Grazie del consiglio comunque!
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Old 12-12-2020, 16:52   #6079
ebeb
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Immagino di si, ma tieni conto che documentazione a riguardo non si trova, l'ho visto usare solo da un provider spagnolo, per il momento sono riuscito ad usare solo la DMZ, ma tieni comunque conto ad esempio che quello integrato nel router NON è uno switch, ma porte singole dell'ONT.

Secondo me ti conviene rischiare solo se Klik ti garantisce di non finire su rete Open Internet. Hanno come slogan "l'azienda più attenta al cliente"? Che lo dimostrino.

Anche a me sarebbe piaciuto. Tieni conto che mio papà ha dovuto montare una mensola apposta per metterci quella baracca.


Scusa se mi ripeto a costo di finire di nuovo sul libro paga di KLIK..
...ma sono interessato ad approfondire i vari aspetti della situazione

Da quanto scrivi sembri costretto da ineludibile prescrizione medica a fare controvoglia qualcosa che assolutamente non desideri, con unica costante le diuturne lamentele in questo thread (forse anche in altri ma sfugge al mio conoscere)!

Ma io quando ero con Tim e pure con Eolo non passavo le giornate a scriverne peste e corna nel forum.. ho tratto da solo le conseguenze ed ho disdettato i loro contratti.

Oltretutto stante quanto letto, a parte la mia incapacità di comprendere, non eri passato a Fastweb??
Nessuna soddisfazione ed attenzione al cliente pure lì ??
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Old 12-12-2020, 17:37   #6080
ZioMatt
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Ma io quando ero con Tim e pure con Eolo non passavo le giornate a scriverne peste e corna nel forum.. ho tratto da solo le conseguenze ed ho disdettato i loro contratti.

Oltretutto stante quanto letto, a parte la mia incapacità di comprendere, non eri passato a Fastweb??
Nessuna soddisfazione ed attenzione al cliente pure lì ??
Lungi da me andare a difende OUTATIME (che si sa difendere benissimo da solo), e se vai a vedere i miei messaggi nella sezione del forum sono stato spesso in disaccordo con lui, ma questa volta oggettivamente ha ragione.

È un forum di discussione, e come tale è corretto che le persone scrivano le cose positive, ma anche e soprattutto le cose negative di un'azienda, perché nessuno a questo mondo è perfetto, e le ca$$ate le fanno anche i BIG (te l'assicuro, e non su linee consumer, ma su DIA dedicate aziendali multigig con diversity, tanto per dirti l'ordine di grandezza della spesa. Ah, con il 100% di MCR).

Nella questione specifica, magari il mio paragone scritto qualche pagina fa tra melma e cioccolata nel confronto OpenInternet/FiberTelecom è esagerato, ma è indubbio che le due offerte non siano minimamente paragonabili tra di loro, quanto a rete di trasporto, instradamenti, PoP e peering dei due provider; e se Klik promette FT e attiva OI, se permetti, IO mi sarei incazzato talmente tanto che mi avrebbero sentito fino al loro ufficio senza bisogno di telefono, perché se un utente decide di pagare un servizio premium è sacrosanto riceverlo, altrimenti avrebbe attivato con Sorgenia a 22-25€/mese o quel che è e non a 37.

Ci sta elogiare l'azienda che ci offre un prodotto del quale siamo soddisfatti, ma è anche giusto rispettare chi del servizio non è soddisfatto, o che ha avuto qualsivoglia problemi, perché non sempre è l'utente ad essere in torto.
ZioMatt è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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